Re: [新聞] 空難黑盒子 飛安會15時公布

[svuper (開森阿)]

我把飛安會引擎參數的圖畫了個線分析一下數據

http://imgur.com/uDdJLdo
 圖片中的黑線
 52分41秒: 2號發動機自動跳到順槳(引擎有轉但是不產生動力，電腦顯示flameout)
           同時油門收至慢車(fuel flow得知，但是油門手柄一直沒有收回)
           反倒是一號油門的位置開始慢慢收回(兩個橘色圓圈)處(pla油門跟ff油量)
           2號雖然沒有收回..但是供油量一直還是在慢車位置



 圖片中的紅色線
 53分23秒  黑色圈..一號油路切斷(關車) 油門收至idle
           右邊紅色圈一號順槳



  圖片中的藍色線
  54分19秒  才開始想要重開一號



   照數據上面來說~
                突然間2號電腦自動跳順槳..防護機制所以電腦把油門收至idle
                駕駛不知為何開始慢慢收1號油門...收到最後關俥
                但2號油門一直沒有收回也沒有熄火(油壓一直很穩定都還在)
                只是因為保護機制跳到idle(不產生推力)
                最後開始想要空中開俥開1號...還沒開起來就墜毀了!


                 現在重點應該會擺在為何2號跳順槳?
                 2號跳順槳後為何收1號油門，甚至最後關俥?








※ 引述《hillohello (rugg)》之銘言：
: ※ 引述《gohole (gohole)》之銘言：
: : 1.媒體來源:中央社
: : 2.完整新聞標題:
: : 空難黑盒子 飛安會15時公布
: : 3.完整新聞內文:
: : （中央社記者汪淑芬台北6日電）飛航安全調查委員會表示，今天下午3時將公布復興班機
: : 空難的黑盒子關鍵內容。
: : 復興航空GE235班機4日墜落在台北的基隆河，機上58人至今只有15人生還。
: : 因復興失事班機駕駛曾發出呼救，並提到引擎熄火，飛安會已完成飛機黑盒子解讀，下午
: : 公布關鍵內容。1040206
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://www.cna.com.tw/news/ahel/201502060115-1.aspx
: : 5.備註:
: : 2/6復航墜機搜救現場　15：00黑盒子解密直播網址
: : http://bit.ly/1zemYRR
: (中天:熄火後未確認問題    卻收油門)
:  中天新聞那位機師現在有在說明，引擎出現問題之後，飛機上的機師沒有確認就關閉了
: 引擎，結果關到沒有問題的那顆引擎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.49.154
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1423213012.A.B62.html
推 Seiran: 推，這篇感覺會被記者"直接"引用
推 Danjor: 建議你加個未經授權不得引用之類的
→ court0043: 在確認2號熄火前就有對話要收1號,然後從頭到尾在收1號.
推 atron: 推
推 aa1477888: 現在可以確定1號油門是駕駛人為收回的嗎？
→ chataulait: 王說他現在還不確定一號油門的狀況，只知道有收回
推 ckmarkhsu: 記者會有強調ATR沒有自動油門
→ rraayy: 只知道有收油 不能確定是誰 是怎麼發生
推 ndr: 一樓超中肯
※ 編輯: svuper (36.238.49.154), 02/06/2015 17:05:11
推 linph: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排XD
推 NAMESTANLY: 就是這樣～看法相同 靜待解答
推 DreamOfPilot: 好久沒吃雞排了（誤）
推 yushiung: 領ㄐ 排加一
推 yvi1120: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排XD
→ Danjor: 快抄  我想吃雞排
→ svuper: 先推文靜待雞排
推 gs0815: 雞排卡位 哀
推 DynastyFigo: 卡位雞排
推 vituschiou: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排XD
推 monismile: 建議加授權聲明然後請吃雞排+1
推 wotupset: 我也要推 這樣我也是航空版的一份子囉 ＼(^o^)／
→ hicker: 雞排不夠 要牛排才夠 14盎斯沙朗喔
→ littletrip: 排隊準備領雞排XDDD
推 dalensona: 從組員對話來看似乎沒發現2號順槳
推 vincent0728: 卡位等領雞排
→ darklan: 53:24的時候關1號引擎的..然後54:19重開?
推 think34: 等著領雞排
推 andylee84126: 有雞排吃了~~
推 ndr: xxx....小魯人不在台灣.....
推 sukehui: 推這篇，也推雞排
推 james575043: 卡位領雞排
推 awayaway: 我來排雞排!記者快來抄!
推 chataulait: 推雞排！
推 Seiran: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排X
→ hicker: 拜託一下....之前禽流感已經造成雞荒了....改吃牛排吧
推 daniel841010: 專業推
推 candybee: 想吃雞排
→ svuper: 靠腰，變雞排祭品文了XDD
推 joke610291: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排
推 jzbobby: 先卡位 我也要吃雞排 不辣無骨 謝謝！
推 A320: 記者會直接po結論啊XDDDD那張圖出去也沒人看得懂
推 flyingwhale: 謝謝記者雞排
推 Retsell: 甘溫
推 stacy62123: 卡位
→ svuper: 其實他們要抄我是覺得還好，反而顯得他們問的問題多麼xx
推 chip3993: 大家猜哪間先抄?
推 ms0286018: 怎變雞排文了... 原po超專業
推 burialberyl: 雞排！！
→ chip3993: 另推原PO highlight數據
推 yinjoe30: 吃
推 vicell0513: 推
推 vincent0728: 捕推原PO專業
推 kimo0211: 妓者看不懂吧?他們也只會上八卦板
推 sf820624: 吃雞排
推 genji: 推雞排...
推 ppoi001: 推原po專業解說
推 Flymok: 推原PO專業
推 afish00390: 雞排+1
推 ttnakafzcm: 專業  我要吃雞排
→ hicker: 14盎斯沙朗謝謝
推 chjanaa: 推
推 a5150219: 推
→ chataulait: 記者會來這邊抄專業知識，然後去八卦板抄鄉民反應
推 yodi: 感謝原po專業講解的同時還為版上謀福利～  XDDD
推 daniel0922: 推
推 georgewu: 大推那一行字
推 TWN48: 想到 British Midland flight 92
推 guilt666: 為什麼  在停止記錄前幾秒  二號引擎  有拉起來的現象?
推 Attache: 先卡位領雞排～(我每天都有來！)
推 barrylay: 專業推，感謝謀福利
推 NCKU: 推推
推 breakinice: 推 卡位
推 amethystboy: 感謝雞排要切不要辣
推 sam77372000: 卡位+1
推 p780818: 梅粉小辣不切
推 myownroom: 記者請客！
推 wmigrant: 雞排+1
→ svuper: 二號在最後幾秒有收油門，往滿槳方向變矩，開始產生動力
推 zc20703: 記者請客+1
推 ad860830: 坐等雞排  我天天都來
推 leonjapan: 記者要請吃雞排 卡位卡位!!
推 pt6698: 潛水的也可以來卡位嗎???(舉手)
→ svuper: 最後油門位置跟一號差不多，可能是在開一號時讓兩者同步
推 assking93: 雞排必須卡XD
推 guilt666: 感謝回答  所以  讓一號停俥  兩者同步  是SOP嗎?
推 anamnesis214: 2號失去動力時,1號收油門有可能是為了走正常的離場
推 leonjapan: 記者抄很大!!!!!!!!!!!!!
→ anamnesis214: 路線,所以才會一開始收一號嗎?(不知有沒這可能)
推 afalcon: 實在不解.....謝謝專業分享，雞排太油，可以換奶茶嗎？
→ BANDITCS: 聽說這邊有雞排(誤
→ svuper: 最後那時候已經是一號開始要開起來了！
推 busgoer: 雞排+1
→ mouein: http://ppt.cc/bkL1   類似新聞出來了!
推 junhang: 難得航空版也有雞排  快卡!
推 austing: 卡位
→ BANDITCS: 果然不出所料...又用疑似之後的字眼
推 King510: 記者請客，快卡位
推 guilt666: 但是為什麼  一號開起來  可是  他後面曲線沒變動
→ guilt666: 反而是二號  有改變?
→ svuper: 真實狀況為何我也真的不知道，我只是鍵盤唬爛凹雞排而已
推 tinystudio: 雞排+1
推 weirdgrape: 路過 看到雞排
推 gitans: 記者要抄就請航空版所有人吃雞排XD
推 WWWilliam: 雞排
推 GoSpursGo: 卡
推 f1990791026: 卡位
→ svuper: 因為二號從頭到尾都沒熄火，只是因為槳片角度沒有產生推力
推 Ianthegood: 雞排!
→ weirdgrape: 所以就是正常SOP要收1號 但機長忘記此時2號出問題 就
推 FeatherNight: 雞排( ′▽` )ﾉ
→ svuper: 一號沒動不知道是還沒開車完成，或者油門也沒推上去
推 clallg: 我也要雞排
推 raintll: 推整理！
→ chataulait: 二號警告之前機師們就已經在討論一號了啊
→ chataulait: 所以一號是不是真的沒問題就被收掉還很難說呢
→ svuper: 一顆失效應該沒有那麼乖還會按照離場程序收油吧？
推 GimO: 雞排推
推 awayaway: 記者標題有三寶:"?""恐""疑似"!
→ svuper: 資料看起來一號完全沒有問題.....所以為何收油大家都不知
推 cpstrvl: 推專業推雞排
→ chataulait: 資料沒看出一號有問題，但是機師很早就在討論一號
推 DriedMango: 收1號真的怪
→ chataulait: 所以... 就不知道他們在二號警告前覺得一號有什麼問題
→ BANDITCS: 說不定有什麼原因吧...等錄音的逐字稿還有後續報告吧
推 frey: 結果記者重新畫一張，用自己的話再講一次
→ BANDITCS: 樓上講出來...不講記者根本不會想到阿XD
→ chataulait: 確實是只能等後續報告，這次飛安會的處理我覺得算快了
推 tonys1126: 推
推 moonlee: 雞排\(^o^)/
推 seeback: 真的蠻怪的，是因為一號引擎換過得關係嗎？還有是誰收的?
推 manlike: 這樣還有人會想爭誰是機長嗎？ XD
→ seeback: 問題這架飛機都是三位機長級的機師在飛，難道說沒人發現?
推 yoyolife: 記得附註旺中媒體與名嘴不得引用啊！
推 HOT781009: 雞排
推 pascal1001: 卡位
→ svuper: 哪裡有提到二號出警告前有討論到一號的事情？
推 cppwu: 飛安會一直都處理很快啊, 是政府單位裡資訊相當透明的單位
→ a22516795: 雞排卡 !
→ manlike: 問題是二號壞掉，他們討論關掉一號，看起來他們就是要關
→ manlike: 掉一號 XD
推 jasonrod05: 推 專業
→ chataulait: 王興中說的，之前有沒有講我不記得，但是會後他回答
→ svuper: 沒有自動油門，油門位置也是有變動，是人收油的！
→ chataulait: 記者問題的時候說了好幾次，所以我印象比較深刻
推 YZZZZZZZZZZZ: 我要吃記者的雞排~XD
推 zoe99657: 推~
推 StormyMing: 問題點在於，目前看FDR似乎是二號有問題，為何收一號?
→ chataulait: 搞笑的是還有鄉民開頭的時候嫌王興中講太多廢話不直接
→ chataulait: 講結論。笑話，今天如果直接給結論的話才奇怪吧
推 huleledog: 雞排卡位！
推 ahliz: 卡位>////<
推 SungGo: 專業推
→ chataulait: 所以我說會不會在我們看到的資料以外，機師因為其他
推 ctp811095: 推
→ chataulait: 原因認為一號有問題
→ StormyMing: 飛安會新報告出來了  二號發動機警告.........
推 iSad56: 雞排
推 HowDoILive: 卡位雞排
推 StormyMing: http://ppt.cc/~oCX  簡報檔
推 hunter72762: 卡位吃雞排
推 lionjin: 拉板凳等雞排!!
推 baLydia: 專業知識我不懂，我只知道有雞排吃
→ svuper: 初步該要裏還是沒說警告發生前有提起一號的事情，反倒是
→ svuper: 警告一響就提一號
推 rail02000: 推解說順便卡位（喂
推 pomelo168168: 報到!
推 chataulait: 咦，根據簡報檔，是有警告之後組員才討論一號機
推 StormyMing: 看簡報檔第28頁    10:52:38 發動機警告 (2號)
→ chataulait: 那難道是我剛才記錯嗎？可是我記得他講了兩三次...
→ dalensona: 二號機警告後才討論一號機的...c大記錯了吧
→ StormyMing:                    10:52:42 收1號發動機油門
→ svuper: 阿災，我也沒記得很清楚@@
推 sandpail: 卡位先 另外推這篇
→ chataulait: 可是組員是在確認二號機熄火後才說到一號已順槳
→ dalensona: 我覺得比較奇怪的是 53:19 組員提及一號機順槳並斷油
→ chataulait: 所以把一號收會是在確認二號熄火之前還是之後？
→ dalensona: 可是看29頁圖 順槳時間應該是 53:31  時間怪怪的
→ chataulait: 對，提及一號順槳並斷油是在他們已經確認二號熄火後
→ chataulait: 所以，提及一號順槳時，他們並不是不知道二號的狀況
推 CORSA: 等著吃雞排+1
→ dalensona: 前面都沒提到二號 像是一號處理到一半發現二號有問題
推 CalStan: 我也要
→ chataulait: 前面有討論一號，但是有沒有開始處理不知道
→ chataulait: 因為，看起來是在他們知道二號狀況之後一號才順槳
→ chataulait: 53:07已說確認二號熄火，53:19才說一號已順槳斷油
→ dalensona: 53:07提到二號 但是那時候一號已經在收油了
→ chataulait: 如何看出53:07時一號已經在收油？
→ chataulait: 之前有討論，但是開始做了沒呢？
推 rinako: 完全打臉只會抄的記者！
→ svuper: 兩個記錄器有時間差
→ dalensona: 29頁的圖表 一號差不多是那附近開始收
→ dalensona: 時間沒校正阿!?
→ dalensona: 原po畫的圖也有畫出收油的時間 可以參考一下
推 CKnightalker: 記者會說是自己畫的?
→ chataulait: 如果53:07「提及收回一號」就是開始收油的時間
→ chataulait: 不，是53:06「提及收回一號」，這時開始收油
→ chataulait: 53:07 就提及確認二號熄火的話，表示一開始收油他們
→ chataulait: 就知道二號有問題了，但一號還是繼續收？
推 usaf182: 等吃雞排加一
→ ianreliant: 或許是為了閃過建築物
→ chataulait: 到53:19 才順槳斷油
推 dikai: 記者一定抄 等雞排了
推 mydream1023: 雞排卡位，記者快抄
→ dalensona: 如果真的是到了53:07才發現二號有問題就太晚了...
推 compassk: 拜託快抄!!!
→ dalensona: 52:41二號就順槳了 有發現的話處理方法應該會不同吧?
推 silvermoon: 雞排+1
推 anamnesis214: 這中間一號的處理方式有不少可能性,靜待調查結果...
推 c255120: 等雞排推
推 panzer1224: 記者抄了才不理你雞排咧，找誰要?
推 yenchao1977: 聽說有雞排可以領........
推 gn00273680: 雞排++
推 ps9638527410: 雞排卡位
推 sallytai: 推，圖上那句
推 Pauline0208: 雞排>///<
推 ATR72: 推
推 iyyaaa: 推 除此之外，收油門不等於關車
推 nixie: 雞排加一
推 sw0203: 推專業
推 wuming520: 推!! 超專業的!
推 k15464: 推
推 z7812259: 想吃雞排
推 cyora: 不知道有無這架飛機駕駛艙的圖可以參考？
→ chataulait: 駕駛艙的圖Google 就有
推 inga90611: 推 看了有點沉重...
推 aquarius1722: 雞排卡位  XDDD
推 snownow: 駕駛艙的圖前一篇推文有
推 lajji: 有雞排唷 卡位卡位
推 cyora: 感謝，看到了，桿上都有數字，誤拉的機會應該是比較低…
推 antony609: 耶終於要換航空版了嗎
推 chataulait: 航空板難得有一次發雞排的機會啊^^
推 cola99: 偷偷卡位 ～專業推
推 Tamama56: 雞排
推 jjjj5j: 卡！
推 teddyted246: 快抄!我也要吃雞排!
推 Timk: 卡位機排@@
推 teddyted246: 再推一個專業!
推 agostina: 雞排不切  謝謝
推 vince123: 坐等雞排
噓 A320: 紅明顯 有個重點你沒畫到，FDR圖中第二行顯示「只有ENG 2的m
→ A320: aster warning被啟動」，一號的自始至終都沒響
推 hsiaofu: 專業推～卡位雞排要加辣！！
推 hambear: 都99了 讓他爆吧
推 A320: 這正是目前大家在問的問題
→ garysky82: 還有嗎
推 A320: 然後第三行 CLA1被人為因素斷油
→ ueilan: 一號從頭到尾都沒問題呀 而且關了一號 高度才下降的
推 yvonna: 卡！
推 kakio: 我要吃雞排！
→ meto: 疑問?Eng Bleed 有一個為什麼會突然closed??
→ aklim: 請問Eng Bleed Valve跟TQ是什麼..main Gear (A/G)的綠線有
→ aklim: 意義嗎?TQ的訊號為什麼會波動?
推 vdw: 卡位！可以改點甜不辣+魷魚腳+甘梅薯條嗎謝謝
推 gps0110: 怎麼變專業雞排文 專業大推
推 tbreak: 吃雞排長知識！
推 Sakurasai: 人在國外有雞排吃嗎? 風向要變了?
推 lidocaine: 推上面那張圖
推 A320: Eng bleed vlave是發動機的供氣閥門，左邊的一直開著，右邊
→ A320: 的被關掉了
推 passbyks: 推個雞排 希望真相早日水落石出
推 A320: Main gear下面那條綠線是無線電發話時間  第一次發話是松山
→ A320: 塔台請235轉頻道，第二次凸起是mayday mayday
推 JDKnife: TQ記者會有說是torque 波動=不正常 沒說why
→ meto: 1號綠色供氣38秒左右closed~結果是2號機藍色數值在變化???
→ javatea: 1號master warning我想不會有吧 手動關掉的
→ court0043: Bleed Valve是引擎的供氣管路上的閥,關引擎前要先關.
推 JDKnife: 更正 引用記者會原文 "進到一個亂數,代表發動機沒有輸出"
推 A320: 執行長是說亂跳代表有問題 測不到，而很明顯的二號在非人為
→ A320: 操作下data lost, 而一號則是在人為動作後才出現
→ gomyworld: 我覺得不會抄 記者會都會問那種問題了怎看得懂圖呢
→ gomyworld: 我自己都看不懂了XDDDD
→ lidocaine: 為啥要把一號關掉阿?
→ dalensona: 現在就是針對一號引擎關掉這件事情有很大的問題
→ dalensona: 機師判斷錯誤/儀表顯示錯誤 好像都有可能
→ aklim: Bleed valve關閉理論上會造成引擎失效或順槳嗎?
推 nelson1992: 長知識了
推 josephinez: 雞排～
推 william8403: 專業推
→ aklim: 因為左側Bbleed valve比2號引擎順槳幾乎同時或早了一秒
推 stanleyjou: 記者會再次突顯了記者的專業知識不足，功課沒做好，感
→ stanleyjou: 覺那些記者好像不知道要怎麼問，有聽沒有懂的感覺
推 w111407: 妓者快抄我要吃雞排
推 lidia10866: Ya~  雞排+1
推 meto: 跟aklim同感~為什麼最初1左會出現closed，卻是2右開始出問題
→ meto: 而此時的警報到底提醒你是1號close?還是2號?
推 luelue: 耶吃雞排
推 bebe1231: 吃雞排推推
推 kuma660224: 雞排+1
推 IbakaBlock: 推
推 dreamslucy: 雞排+1
推 Hazet: +1
推 Norther: 要切不要辣
推 eaglepenny: 雞排+1
推 luluya: 推雞排
推 scatty: 鹹水雞行不行？
推 shk910575: 雞排+1
推 summerleaves: 雞排+1
推 josesun: 來佔位吃雞排XD
推 diefishfish: 專業推
推 Chiardy: 坦白說我不希望公開座艙通話器的錄音抄件。
推 diefishfish: 所以看完原PO的文章  我的理解是慌亂中 關錯引擎?
推 air99house: 雞排加一
→ diefishfish: 應該關2號  結果關成1號? 所以兩個動力都喪失 因而
→ diefishfish: 墜毀?
推 jackal9400: 佔位 + 跟aklim同感
推 kuseang: 目前看起來是這樣，可是這一切都是事後討論...
→ kuseang: 組員當下為什麼這麼處理&是否還有其他因素，也都還沒說
→ TSW: Bleed Value應該是洩氣伐吧? 用來導出多餘的壓縮空氣給座艙加
→ TSW: 壓
→ TSW: 關閉一號的BLEED VALUE應該是為了是增加一號的噴射推力?
推 scar19: 雞排+1
推 peter921: 坐等雞排…
推 passenger10: 推雞排!!
推 CCLMML: 等雞排～
推 xa51025: 感覺雞排吃定了
→ yhuretkislo: 各位大大 我有一個問題 有沒有可能是儀表錯置?個人認
→ yhuretkislo: 為是不太可能… 曾經有發生過類似儀表錯置的事件嗎？
推 giannie: 雞排+1
推 whatslove: 我也要來等雞排
推 snownow: 有為了修儀表的電燈泡而墜機的案例，有一次是裝了一個別
→ snownow: 台機型但是外觀很像的油表，造成油料顯示錯誤，無油飛
推 StormyMing: 該班機此前已經飛了兩腿了,除非金門回松山後有檢修?
→ yhuretkislo: 執飛駕駛在報告上寫發動機有異狀 但是還是放行？ 這
→ yhuretkislo: 部分是？
→ yhuretkislo: 關掉bleed valve的時間點也很剛好 2號同時順槳 警告
推 kilolima: bleed valve,在gas turbine應用上為分供的意思，當引擎
推 linyotsuki: 專業推！我等等就要去搭飛機了！雞排吃不到QQ
→ kilolima: 轉速到達某程度才可以提供分供空氣給其他需求，例如重新
→ kilolima: 啟動另一部發動機，因此當某部主機開啟bleed value後，
→ kilolima: 可能喪失部分的動力去提供分供空氣去完成其他工作
推 ffXiRedmAGE: 雞排推～
推 suny: 不想讓記者當free rider 推
推 kilolima: 不知道bleed value的作動，跟另一主機的順槳是否有對應
→ kilolima: 的關係
→ kilolima: 有專業的大大可以解答嗎？
推 qwe753951: 雞排雞排
→ qwe753951: 關1號bleed value 後警報馬上就響了
→ qwe753951: 所以直覺是1號出問題吧
推 jamesporter: 謝謝記者 雞排
推 Kiyoda: 記者（招手
推 tlm: 請問objective TQ (客觀力矩?) 是什麼意思? 因為從時間軸來看
→ tlm: 第一個出現改變的數值 是一號引擎的這個東西
→ tlm: 然後隨即 一號引擎的放氣閥就被關閉
→ tlm: 是不是一號引擎的Objective TQ突然改變 吸引機師的注意 以為
→ tlm: 一號引擎有什麼問題呢?
推 ato0715: 雞排要切不要辣
推 cyora: 看來維修記錄也得全部翻出來看，尤其有無動過儀器的線
推 tibet1973: 當天第一和第二腿的飛行資料也該調出，看看是否一號引
→ tibet1973: 擎曾出現異常，致使第三腿master warning響起時，前艙
→ tibet1973: 直(錯)覺針對一號引擎排除障礙
推 lworld: 這個記者應該不會抄啦  牠們看不懂  別太高估牠們
→ aklim: 恩恩..objective TQ1也是很奇怪..Eng1就算斷油了還是維持
→ aklim: 100%的狀態
推 mika0618: 坐等雞排，另推專業本文
推 SexGay: 推專業文 卡位坐等雞排~
推 buslover: 推專業文 卡位坐等雞排+1
推 kevabc1: 雞排阿~~
推 a223anna: 卡位 雞排要切不要辣
推 bzhulk: 雞排卡位！
推 a100213: 雞排+1~
推 momo0419: 太專業 妹子看不懂 來卡個雞排QQ
推 JacksonBomb: 仔細看完了記者會和FDR data plot   這篇要推！
推 eagless: 大半夜肚子餓@@
推 Paclitaxel: 雞排＋＋
推 chencornnie: 卡位等雞排…
推 kyakkya: 雞排好吃不加辣
推 waimcat: 雞排不切不辣
推 astroflyer: 卡位好文！
推 rick200374: 雞排不辣加梅粉
推 jclin: http://ppt.cc/e5xr
推 anffer: 卡位雞排!!
推 jacky11420: 卡位
推 stephenson: 雞排+1
推 terry1043: 卡位雞排
推 zseal: 我卡位
推 alexbklin: 原PO專業
推 waterdisney: 卡位等雞排
推 JingP: 推吃雞排
推 paullai: 雞排+1
推 zzzz8931: +1
推 billy12345tw: 雞排卡位
推 Vanessakoju: 推專業
推 llkk1: 太專業不懂，希望不是新聞講的可能是人為就好