作者cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)
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標題Re: [問題] 高鐵的中斷，為何沒有臨時加開北高航線？
時間Sun Feb 7 20:13:31 2016
※ 引述《prussian (prussian)》之銘言：
: ※ 引述《chrissonic (音速無雙)》之銘言：
: : 0206的美濃大地震，已經造成交通大打結，尤其是高鐵，目前台中～左營間中斷，外加
: : 正好適逢春節連續假期的輸運。只是高鐵的中斷，為何沒有臨時加開北高航線？還是說
: : 沒有要加開航線的必要。更何況北高航線的停飛，至今已經長達三年半之久（最後一次
: : 為2012/08/31，當時由華信航空擔任的最後航線）。要是高鐵的台中～左營間在除夕夜
: : 卻沒有修復完畢的話，搞不好明天的初一，北高航線有機會復飛，但是只有一天而已。
: 過年沒事作，讓我發個廢文騙個 p 幣紅包
: 其實昨天當下也是直覺反應「啊，如果這時有北高線多好」
: 尤其北高線就是被高鐵打趴的，此時怎麼可以放過落井下石的機會...
: ...想太多。再仔細想想，就可以發現有許多因素不允許。
先來一個八卦，昨天其實主管機關有在盤點各航空公司剩餘運力，但其實國內航線剩餘
運力其實+4架 C-130總運力，沒有辦法疏運多少人。
: 1. 法規問題
: 定期航線開設關閉都是要經過主管機關民航局許可的
: 臨時或包機航線也都是要申請，不是想開就開
基本上國內航線4家都有北高航權許可(華 長 還要確定)，不飛不代表航權沒有，
4大航在停飛之後民航局也沒取消許可。
這個發起是CAA，不排除是更高的MOTC所下的指示，基本上國內航空那幾家基本上
是沒什麼興趣打趴高鐵，因為飛個一兩天也打不趴高鐵，沒什麼意義。
交通部高層大概也了解，整個剩餘的運力大概也不多(抽調離島運力啊? 想太多，載的不
多，離島只有航空可支援，你把離島運力抽開來，跳腳的是離島人)，還是趕快協調台鐵
和巴士業者，才是比較好的做法。
: 就算是緊急醫療包機照樣要送飛行計劃跑流程，
: 只是承辦人員比較會考量急迫性幫忙加速
: 印象中先前就有急病家屬在緊要關頭，抱怨為何飛機不能早點飛
: 殊不知官方跑流程，找適航人力，安排起迄兩地事宜都是需要時間的
: 2. 人力機具調度問題
: 假設是開車好了，看起來好像是油門一踩就可以上路了，
: 但是，如果到了目的地沒地方加油? 車子壞了沒地方修?
: 司機開了四五個小時後脫力了沒人可接手?
: 現實的問題就是，沒了北高定期航線的需求之後，
: 自然也沒有多餘的人力飛機和相對應的地面維修營運和地勤，
: 來支援人力和機械需求了
: 就像一家台雞雞立足世界，不是只有台雞雞員工賺到錢一樣的道理。
: 當然北高都是舊有航點，要復飛問題可能沒那麼大，
: 但是功力荒廢了那麼久，要復原也是需要時間的
: 航空看起來速度很快，但以營運來說，它並不是彈性很大的工具
北高航線要在飛起來不是這麼難，真的，調度機具...人力也不是問題
就如同我之前說過，盤點運力，基本上各航多個一架起落，地勤人力沒什麼太大問題，
本國地勤沒這麼錯落，北高這兩的地方，國內3大航空公司都有停機線人力檢整，但各航
調度一個起落架次最多有兩個啦，8個架次，其實也才能疏運一班高鐵列車能量普悠瑪一
個單位班能載運的人次都比航空多
北高很多航空公司基本上都有在飛北高空機調度飛機，這個飛起來沒什麼大問題
: 如果是自認航空迷，推薦過年有空可以讀山崎豐子《不沈的太陽》
: 作品的背景JL123, 是1985年飛機航程還沒有那麼遠的時代，
: 要開闢一條日本-歐洲航線，中間必須要中停很多點，
: 差不多等於船舶遠洋航線的跑法了,
: 而每一個中停點，都必須要有相對應的人力去張羅在地面上的大小雜事
: 現在大家可能在準備圍爐吃火鍋吧? 沙茶沒了怎麼辦?
: 到街角的超商買一罐就好了。當然那是剛好還有屯貨的情形下。
: 但是為了這一罐便利，平常要有多少人在供應鍵上，
: 維持你想買就有的便利呢? 大多數人可能都沒認真想過吧。
: 問看看媽媽太太，今晚豐盛的一餐，他們張羅了多久。
: 另外，不沈的太陽也可以讓大家對於工會的作用，
: 組織 vs. 個人等面向有些思考的刺激。
: 3. 經濟問題
: 好啦理由伯，講那麼多，還不是因為你不想作，
: 想作你就一定會找到方法的不是嗎?
: 沒錯，只要你堅持不放棄，很多事其實沒那麼困難，都是自己嚇自己
: 一個五十幾歲阿伯都可以一日北高了你還在找什麼藉口
: 如果不考慮錢，流程可以拼命跑，資源可以拼命調，什麼事都是可以作到的
: ...問題是，這時間點北高航線有沒有不可取代性，
: 需要不計一切代價開出來?
: 目前北高替代方案就是台鐵、客運，還有人可能就選擇自己開車了
: 如果不是不可替代，那就要回歸現實來討論需求有多少，
: 值不值得開出來了。
: 開公司就是要賺錢，開成賺不了錢的非營利事業是違反道德的
: 理論上不會賺錢的事不需要考慮作
: 那麼很現實的問題就是，現在開了北高航線的話有多少人要坐? 能賺錢嗎?
: 地震小年夜清晨發生，過年期間還有多少時間，
: 可以評估完損益，跑完流程，調好資源開始賺?
: 那麼高鐵這時其實也可以兩手一攤，說天災因素頂多退你錢
: 其他請自己想辦法。
: ...這樣作的商家就真的太蠢了，這時候還是要忍痛花錢作一下CSR兼形象
: 當作投資未來的賺錢事業。所以各位可以發現台鐵的退票條件也開始放寬
: 只要是不歸因於旅客的因素都開放退票。
: 但是也請各位互相體諒一下，不要把這些服務都當作應該的，
: 逛年貨大街不要抱著吃一餐的心態打定主意一毛不花。
: 尤其遇到旅程不順也不要把基層人員當出氣筒。
: 出了天災意外大家都是不希望這樣的，也都在想辦法解決，
: 也許不完美，也許不符合你在意外前的期望，
: 但再大的組織都是人組成的，不是機器，
: 抱怨時還是請保留些人性。
: 過年回家團圓的時候，別忘記向還在崗位上的運輸行業相關人員說聲謝謝~
經濟問題就是大問題...
今天高鐵無法運，高鐵無法履行你可以找他退票，但是轉來來航空公司，轉買機票難道
1490打趴，剩下多餘的，是叫航空公司吞下去作公益以後航權分配加個10分，還是年後
航空公司集體跟CAA請款。
CAA其實也有算出票價，但是今天要怎麼賣，沒人說個準，票價現在雖然有定上下限，
但總得要長官同意備查嘛~~總不能復興賣個900塊，遠東賣850，華信700，立榮1000嘛，
北高現在這種狀況不是競爭阿，是政策配合，CAA怎麼定價要皆大歡喜是個問題。
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推 lajji: 推cgy大 這篇好多基本上XD 02/07 20:26
※ 編輯: cgy (114.45.205.78), 02/07/2016 20:36:08
推 prussian: 釣到專業的 XD 剛剛忘記貼下午五點的路況圖 02/07 20:59
→ prussian: 預先準備備案是好事, 至少知道公僕不是沒在作事 02/07 21:00
→ prussian: 高鐵已通車。要花多少時間修應該也是原先的考量之一 02/07 21:53
→ prussian: 畢竟這次只是電車線而不是土建有問題，否則航空公司可能 02/07 21:54
→ prussian: 真的要動起來了 02/07 21:54
推 lisasweet: 其實不要把所有旅客都當鯛民... 02/07 22:07
→ lisasweet: 如果昨天北高航線真有開的話, 大家(包含我自己)都會願 02/07 22:08
→ lisasweet: 意出北高航線的機票錢的.... 02/07 22:08
→ lisasweet: 下午五點那個也太不人道了... 住高雄的基本上如果搭 02/07 22:10
→ lisasweet: 五點多的車,大概不用和家人年夜飯了QQ 02/07 22:10
→ lisasweet: 要不然以這樣推論的話,假期有這麼長,幹麼大家一定要幾 02/07 22:10
→ lisasweet: 這兩天回去對吧? 但這看起來不是醬子說的... 02/07 22:11
推 shuanwang: 和我猜的差不多，沒開班機的原因是運能不足 02/07 22:18
→ shuanwang: 知道主管單位有做調查和規劃，覺得很好 02/07 22:20
→ ymad: 票價問題我想的是航空公司照賣票 02/07 23:55
→ ymad: 高鐵要退還是怎樣再去找高鐵公司 02/07 23:56
→ ymad: 應該不用佛心到連票錢都幫高鐵擦屁股吧 02/07 23:58
推 AdPiG: 高鐵公司有說本次轉乘費用由高鐵公司採特例個案處理支付。 02/08 02:40
→ AdPiG: 不過我想MOTC應該也會問CAA看能疏運多少 但是TRA+客運尚可 02/08 02:40
→ AdPiG: 消化情況之下開飛機也沒什麼意義，再加上上面說的一台飛機 02/08 02:41
→ AdPiG: 才等於兩節普悠瑪(?) 02/08 02:41
推 amethystboy: 有錢人:我時間寶貴 一張票賣我10倍也ok der 02/08 06:47
有錢人:我的時間寶貴，我有商務專機讓我飛北高，不需要買票
※ 編輯: cgy (114.45.205.78), 02/08/2016 09:40:59
推 taninita: 離島這幾天超可怕...從早候補到晚 02/08 09:46
→ Bcl2: 原發問是非常典型的航空迷本位思考 但若語氣沒有太中二 02/08 10:19
→ Bcl2: 我們也只能說之以理 慢慢提點 02/08 10:20
噓 bepositive: 交通部和民航局都一樣啦，官字兩個口，出張嘴誰都會 02/08 13:48
→ fman: 樓上的你也是啊，出張嘴誰都會，不一樣的是你是魚周民 02/08 16:40
推 prussian: 五點是舉例啦，整天其實都很順. lisa 有吃到年夜飯嗎 02/08 23:45
→ prussian: 客運和火車是加開，航空必須重新開啟，就是不小的差距了 02/08 23:46
→ prussian: 調動的彈性和運量都是.. 另一方面替代方案的花費是高鐵 02/08 23:48
→ prussian: 要吃下去，航空轉運要是變成應變常態也是很困擾吧... 02/08 23:49
→ prussian: 而且並不是每一個人都北高~ 其他站起迄的人數其實也不少 02/08 23:50
推 rocky9137No2: 好懷念瑞聯650... 02/11 20:40
推 ecpoem: 推 02/13 02:18