Re: [新聞] 破天荒！華航空服員苦站12小時 抗議資方

[s9233 (Paul)]

小弟看了這麼多文,我終於看懂了

以下我爬文後的認知舉例,有錯請指證

現況(base在松山):
1.桃園的飛機
  12:00松山接駁車發車(工時起算)
  13:00到桃園
  住桃園以南的人:12:00請到桃園等待台北的人到達(工時起算)
2.松山的飛機
  12:00到松山(工時起算)不管你住哪裡

未來(base在桃園):
1.桃園的飛機
  11:00松山接駁車發車
  12:00到桃園(工時起算)
  住桃園以南的人:12:00到達桃園(工時起算)
2.松山的飛機
  12:00到松山(工時起算)不管你住哪裡

我覺得華航做錯的地方只有今天base在桃園,飛松山的班
住桃園以南的人還是得到松山才起算工時.
但,這樣其實整件事情最倒楣的其實根本不是在松山搭車的人.
故與期抗爭在桃園-台北往返要不要算工時的天龍人條款
大多數人都會覺得上班通勤本來就天經地義
很難引起社會共鳴的
寫出你要花多久準備
有的人鬧鐘響完10分鐘內就能出門.有的人要1小時
老實說.你要幾點躺在床上.只會讓人感覺.甘~我~屁~事

到不如爭取班與班之間要休息14,16,18小時甚至更長反而還能引起認同

另外我不是資方打手,只是一個鄉民航空迷,如果有錯請理性討論
逞一時口舌之快.對大家更了解你們的訴求沒有幫助.
只會更得不到支持

謝謝大家

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.63.120.169
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1464790786.A.0CA.html
※ 編輯: s9233 (61.63.120.169), 06/01/2016 22:22:26
推 taninita: 推你 應該爭取班與班之間的間隔才有道理
推 donkilu: 推 休時延長就好 不應獨厚台北人(?)
→ donkilu: 但爭取既有權益會比新權益來的容易一點
推 adrienJPFR: 誰不是在通勤啊
推 Homeshadow: 你有一點沒弄清楚，從松山到桃園這不單是接駁車而已
→ Homeshadow: 它們是強制組員要11點在松山集合上車
→ Homeshadow: 沒到的，就算你12點出現在桃園，還是算曠職
→ Homeshadow: 所以不應該把這段當作上下班通勤時間
→ Homeshadow: 試問公司會管你幾點出門搭什麼交通嗎
→ Homeshadow: 既然要求組員11點就要服儀整齊出現，那就該要計薪啊
→ Homeshadow: 因為這不就是一個已經點名或打卡的概念？
→ Homeshadow: 如果今天CI是說你到不到松山我不管，我接駁車時間表
→ Homeshadow: 定在那邊，你自己看著辦，或你想怎樣去桃園都沒關係
→ Homeshadow: 你在車上要穿什麼衣服隨便你
→ Homeshadow: 那這樣才能當作通勤時間來類比吧
  這個規定我的確不清楚.這點真的非常不合理,不算工時,就不能管我有沒有搭上車
推 Chungli28: 樓上說的問題確實不合理，既然不算工時，怎麼可以強迫
→ Chungli28: 每個人都要在上班時間未到前到松山集合?
→ Chungli28: 既然接駁車是通勤福利，應該是自由選擇而非讓住桃園以
→ Chungli28: 南的組員也要被強迫提早到松山集合，而不能桃園報到
推 snatch: 其實你可以先爬文...他們的訴求,重點不在"通勤"時間....
→ snatch: Xhttp://bit.ly/1RN4fGd
  可能我沒表達清楚.這次訴求在於"真正可利用的休息時間"對嗎?
  因為到桃園才算上班.等於得提早出門,這樣一來一往就少掉兩小時的休息時間
  所以我上面也提到阿.覺得休息時間不夠,要爭取的應該是班與班的間隔延長
  而不是上班時間該從何時起算的天龍人條款,只會讓非從業人員很無感.
※ 編輯: s9233 (61.63.120.169), 06/01/2016 23:38:34
推 snatch: 華航會跟你講:我符合法規(AOR),現在他們的休時就是依據工
                             所以爭取優於勞基法的規定不就是這次的目的嗎?
→ snatch: 時,職業工會一直在爭取,至於住新竹,苗栗,台中的機組都有,
→ snatch: 他們是為了家人...而這改BOT報到華航可以取巧的規避現在違
→ snatch: 法的航班(上篇833就是其一)+偷組員下班時間,且在配套措施
  休時不夠,非台北的為了家人犧牲,所以更要爭取延長休時,全體受益
  而不是爭在哪邊打卡下班.讓大家無感的的天龍條款不是嗎?
推 snatch: 與職業工會沒工識+無視機場航厦施工期硬上...這時班表被惡
→ snatch: 整的話,身體很快就出問題了,華航表示:我合法
推 snatch: http://tinyurl.com/hcwe5kv
※ 編輯: s9233 (61.63.120.169), 06/02/2016 00:00:27
推 snatch: 人家爭取的,上面連結寫的很清楚.........................
推 snatch: 下面的也貼給你好了
→ snatch:  http://miupix.cc/pm-X4EUEK
推 chunyuaztec: 我來翻譯一下：請大家團結努力讓我爽，我爽過之後搞
→ chunyuaztec: 不好你也能跟著爽。
噓 william9: 噓樓上某c 喜歡資方怎麼改勞動條件就怎麼改 就自己去當
→ william9: 奴吧
推 snatch: 翻的不錯,87分
推 snatch: 華航現在放大絕AOR+改BOT報到取巧規避現在會違反勞基法的
→ snatch: 航班,84-1再入手就等於開無敵,可以為所欲為,爭取休時拉,班
→ snatch: 距拉等等其他就如上面大大講的-->是要修法的...至於修法,
推 snatch: 至於修法,我想那應該視為中長期目標拉
推 patriciafu: 改了報到地點最重要被影響的是本來回來要休24小時的班
→ patriciafu: ，現在都不用了，本來需要在外站國夜的班，現在可以
→ patriciafu: 不用，然後簽老84-1給你3美，可以過夜的都不國夜了我
→ patriciafu: 領什麼？資方說簽了勞動條件變好，原本的航班休時都
→ patriciafu: 不變，但什麼都變了啊！
推 snatch: 樓上內行的
推 chihchuan: 推
→ chihchuan: 推樓上
推 free4u28: patriciafu一針見血 過夜班都沒了加外站津貼加辛酸的喔?
→ free4u28: 沒過夜班工時反而加長這還可以睜眼說瞎話說勞動條件變好
推 patriciafu: 抱歉錯字簽「了」、「過」夜
→ purpleboy01: 有87混入其中
推 cka: 推這篇..每個人上班都有通勤時間啊..
→ Chungli28: 是啊，每天都有上萬人花上1~2小時通勤北-桃地區
推 pinkmio: 通勤沒錯，重點是現在改桃園報到就是會影響到我們的休時
→ pinkmio: 。原本可以休24的現在因為沒有超時問題隔天馬上可以再排
→ pinkmio: 班，我們不是機器人可以隨時關機睡覺開機上工！
推 cka: 我想一般人遇到這種事就是搬去離公司近一點的地方
→ s6525480: 講那什麼話 正常休假非旺季被拗到再來說
→ s6525480: 還有人講拚翻桌率不對 拚翻桌率怎樣 該休的假有休到你也
→ s6525480: 該跟著拚啊
→ s6525480: 想做身體健康的回去打蚊子 後面想拚想賺的來
→ s6525480: 旺季不賺 那是給鬼搭嗎
推 shuanyin: 只能推這篇了！
→ tiffanygreen: 要休假趕快休假不要只是嘴巴說說
推 snatch: 拼翻桌率@@你真鑽靨!!!喔對了,你有聽過時間帶?聽過航權嗎?