[情報] EVA015事件無線電抄件

[nobodyinavi (just nobody)]

LiveATC中的抄件, (????)代表可能被蓋掉沒收到

20:05 EVA015: Departure, EVA 015 heavy climbing passing 1900 for 5000
20:10 SOCAL: EVA015 heavy, SOCAL approach, radar contact, climb and maintain 7000, fly heading 090
20:19 EVA015: Climb and maintain 7000, confirm heading?
20:24 SOCAL: 090 7000 EVA015 heavy
20:25 EVA015: heading 090 7000 EVA015 heavy
21:20 SOCAL: (?????) climb and maintain 7000
21:25 EVA015: left heading 180 climb and maintain 7000 EVA015 heavy
21:28 EVA015: EVA015 heavy request high speed climb
21:31 SOCAL: EVA015 heavy approved the request
21:34 EVA015: approved. EVA015 heavy
21:59 SOCAL: right heading 180
22:02 EVA015: copy right heading 180 EVA015 heavy
22:08 SOCAL: EVA015 expedite your right turn
22:11 EVA015: EVA015 roger present heading 010 continue right turn heading
22:29 SOCAL: EVA015 heavy stop your climb
22:32 EVA015: Stop climb EVA015 heavy
22:49 SOCAL: EVA015 turn left heading 270
22:56 EVA015: Left heading 270 EVA015 heavy
23:03 SOCAL: EVA015 heavy what is you doing? Turn south bound now south bound now stop your climb
23:10 EVA015: confirm EV015 heavy maintain 5000 right heading
23:30 EVA015: roger EVA015 confirm the heading
23:32 SOCAL: EVA015 heavy turn south bound south bound now
23:36 EVA015: Roger turn south bound now EVA015 heavy
24:02 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 5000. Are you southbound now? keep on northbound. climb and maintain 6000.
24:14 EVA015: Maintain 5000 EVA015 heavy.
24:16 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 7000
24:20 EVA015: climb and maintain 7000 EVA015 heavy.
24:24 SOCAL: 015 heavy I see you keep on north bound. turn south now. climb and maintain 7000.
24:45 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 7000 and turn south now.
24:59 EVA015: right turn south bound continue climb and maintain 7000
25:02 SOCAL: EVA015 affirmative.
25:05 EVA015: affirm, continue right turn and climb and maintain 7000 to heading 180
26:25 EVA015: SOCAL EVA015 heading 180 7000.
26:28 SOCAL: EVA015 heading affirmative. maintain 7000
26:32 EVA015: Maintain 7000 EVA015
28:22 SOCAL: EVA015 heavy turn right heading 210
28:29 EVA015: (??????) EVA015 heavy.
29:31 SOCAL: EVA015 heavy climb and maintain 13000
29:36 EVA015:(????) 15 heavy
31:28 SOCAL: EVA015 heavy turn right heading 250
31:33 EVA015:(?????) 015 heavy

尚請先進不吝指正

來源:貓大學飛講堂 (教學使用，轉載請註明出處)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.128.68
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1482233992.A.E1D.html
推 kenting666: 貓空大學？
→ Odakyu: 本校沒有任何與交通有關的社團組織
→ Odakyu: 也沒有有關航空運輸相關的課程
推 kenting666: 原來，嚇我一跳
推 followwind: 20:10 應為SOCAL Departure
推 snownow: 貓大應該是某個人的暱稱吧?
推 followwind: 21:31 SOCAL: EVA015 Heavy approved as requested
推 followwind: 25:14 EVA015: Turn south and maintain 5000 EVA015
→ followwind:  heavy
推 followwind: 21:20被蓋掉的那段應該是關鍵處？
推 followwind: 22:08 departure要15 expedite right turn但是15似乎
→ followwind: 沒動作？
→ tachikoma: 這真是一團亂..........
推 followwind: 幾個問題：1. 090 heading要轉180也不太可能是左轉，
→ followwind: 為什麼在複誦正確的heading之後仍然左轉？假設前艙真
→ followwind: 的收到了左轉heading 180這個看來自相衝突的指令是否
→ followwind: 要再請航管confirm？
推 chocho55: 在22:11時他怎會右轉轉到010? 他從RWY7 起飛後小右轉
推 followwind: 2. 在22:08已經被要求儘速右轉，且15也已經回讀的情況
→ followwind: 下結果就FR24來看幾乎沒有動作？
→ followwind: 樓上，因為22:08時航管要他儘速右轉
→ chocho55: 22:02是要他轉到　１８０，二分鐘後他還在轉，已經轉了
→ chocho55: 190度到０１０，然後　３０秒後要他左轉到　２７０，這
→ chocho55: 這指令也太奇怪了，７７７那可以這樣轉，然後我就看不懂
推 elguapo: @followwind 經驗上用最多度數轉到指示航向是非常少見的
→ elguapo: （例如本案的 H090 轉 H180，右轉只消 90 度就到了，左
→ elguapo: 轉還要轉 270 度，除非是特殊理由否則不會這樣給），聽
→ elguapo: 到覺得不合理的指示最好是再確認一下。
→ chocho55: 因為０１０是向北，然後左轉到２７０也不是向南，是向西
推 followwind: 因為15一直沒有回應右轉的要求而且一直維持往北的航向
→ followwind: 所以航管那時要他停止爬升直接左轉270。
→ chocho55: 也怪不得前艙應該覺的很奇怪，所以一直沒動作
推 followwind: @elgupao大，完全同意。我的重點就是這個左轉heading
→ followwind:  180的指令完全不合理，前艙是否該與航管再確認一次。
→ followwind: 010向北那是015說他們已經在右轉通過010heading
→ followwind: 但是結果就FR24看來那時根本沒有右轉超過heading 030
→ chocho55: 問題是他原來是　０９０，要右轉到１８０，他怎麼會到　
→ chocho55: 010 然後繼續轉？他是轉左才會這樣？　但是抄件中是說
→ chocho55: 右轉，根劇外國網站，０１５離山頂的天文台只有５００呎
→ chocho55: 所以算是很危險的近了
推 elguapo: @chocho55 軌跡就是飛機左轉向北了（簡單說，BR15 複誦且
→ elguapo: 執行 left heading 180，到了航向顯示朝向北的時候被 SoC
→ elguapo: al 發現，叫了 stop climb、turn southbound）。
→ elguapo: 但 BR15 遲疑很久，以致一直向北邊山區飛，造成接近地障
→ elguapo: 。
推 rexman: 23:03的時候socal要求eva轉南，eva也回了，但ㄧ直到24:45e
→ rexman: va還是ㄧ直往北飛？
推 summerleaves: LiveATC 跟 Flightradar24 都不到100%即時，參考就
→ summerleaves: 好
推 elguapo: @rexman 這就是我在前幾篇推文說的很耐人尋味的一段；標
→ elguapo: 題判死 ATC 給錯指示，但在錯誤彌補的過程 BR15 可說被
→ elguapo: 動且拖延。
推 gdub78: 015往東起飛應該右轉，socal航管腦筋打結給了左轉。發現
→ gdub78: 太晚想更正又因為015大馬力爬升（high speed climb）無法
→ gdub78: 馬上轉回頭。簡單說就是航管左右南北不分，連帶搞得015一
→ gdub78: 頭霧水。
推 summerleaves: 幫管制員 QQ, 講不聽的最口怕惹，好死不死又靠山區
→ summerleaves: 跟富人區
推 fantazy00077: 聖誕節快到了，一堆人返鄉，自然容易出錯
→ fantazy00077: 小弟剛從亞特蘭大回來，跑道上真的是擠得水洩不通
→ fantazy00077: 一堆飛機排隊等著起飛
推 elguapo: @gdub78 現在說航管是元兇還太早，待 FAA 調查報告出來再
→ elguapo: 鞭也不遲；SoCal 深夜也是很繁忙的，雷達管制離到場都有
→ elguapo: 固定模式可循，沒人會想在這個波道出花招考人。BTW 在美
→ elguapo: 國飛行 ATC 通常不會糾正你的無線電回覆（管制官不是褓
→ elguapo: 母），領知了就是飛行員自己的責任...所以熟悉美國線的
→ elguapo: 教官前輩都一再提醒，確認確認再確認是保平安唯一法則。
推 Fiona102: 聽原檔很明顯這liveatc中間漏了很多句話
→ Fiona102: 所以原始狀況也只能等官方調查才會知道結果
→ Fiona102: 從原檔聽 航管給左轉270 pilot readback也有加重、間隔
→ Fiona102: LEFT HDG 270 就有要確認的意味了
推 Fiona102: 後面開始航管就一直喊轉南向 然後pilot在確認右轉
→ Fiona102: 檔案這之間有漏了幾句話 所以看不出來這關鍵時間的溝通
推 cityport: 這件事一定得調ATC跟座艙通話紀錄才能釐清到底發生什麼
→ cityport: 除非飛行員對LAX完全不熟，不然07起飛不太可能左轉
→ cityport: 說不定有人要畢業了
推 nj2345614:  http://i.imgur.com/9sVvgwG.jpg
→ cppwu: 錯誤彌補 ? 這是在帶什麼風向啊, ATC 帶左180右270根本是讓
→ cppwu: 狀況更糟
→ cppwu: 寫錯, 是右180左270
推 slcgboy: https://www.youtube.com/watch?v=tFdXax7Zh_g
推 Ecclestone: 說實在的 塔台用了很多不該用的詞
→ tachikoma: 老美就是這樣帶飛機的.......又不是我國術語要求極嚴
推 Evitan: 左270是要閃快要空中接近的加拿大吧，後面直接換成只要
→ Evitan: 轉南向就好，隨便你轉哪邊
→ tachikoma: 這樣許可發的並不夠明確
→ chocho55: KLAX 附近的交通很忙，講的都很短，但是不清楚應該要求
推 eevo8tw: https://www.youtube.com/watch?v=tFdXax7Zh_g
→ shadowrobot: 有人已經發過了
推 castorfi: 想請教一下術語 那個eva 015 heavy的heavy 是什麼意思
→ castorfi: 呢？
→ a10330128: 樓上 wake turbulence category
推 ttnakafzcm: 我沒記錯的話 Heavy後面要加大隔離?
推 Ecclestone: 情緒性字眼只會讓事情溝通更糟
推 shadowrobot: http://i.imgur.com/en7PodF.jpg
推 psilons: 美國航管會用口語，但是其實不應該的。
→ psilons: 然後PIC 是最終負責人 "Never let the controller fly yo
→ psilons: ur plane."
→ psilons: 航管在彌補自己的錯誤，給出的左右左右指令足夠讓PIC 懷
→ psilons: 疑「這傢伙到底在帶什麼」
→ psilons: 對指令遲疑執行也不奇怪
→ psilons: 其實有時可以聽到飛行員禮貌性的請航管確認他們的指示，
→ psilons: 然後航管才發現有誤或不清楚
推 psilons: 然後這個case 最驚險的是他要求長榮班機停止爬升，為了和
→ psilons: 另一班機保持間隔，卻讓長榮班機差點過不了山..