噓 naomichung: 那關旅客買便宜機票何事?04/28 13:06
→ delegate: 台灣機票比物價高的歐洲貴 空服錢又比很多產業高 根本04/28 13:10
→ delegate: 是台灣消費者買貴的機票補貼空服的高薪04/28 13:10
→ edward6278: 本來就不關妳買便宜機票的事啊，我整篇也沒講妳買便宜04/28 13:11
→ edward6278: 機票啊，我在講休時、薪資04/28 13:11
噓 delegate: 遠航近四萬 就有2900人去報考 代表我講的沒錯 本薪35k就04/28 13:12
→ delegate: 夠招人了04/28 13:12
→ delegate: 那2900人證明了總共待遇近四萬就夠了04/28 13:13
推 smilehot: 請問一樓 整篇哪裡說乾旅客的事嗎 無聊04/28 13:13
→ smilehot: 對啊 薪資近四萬就夠了 所以呢 等你當上華航董事長再麻04/28 13:14
→ smilehot: 煩您來調整一下薪資 謝謝04/28 13:14
噓 naomichung: 最原始的發文就在酸旅客阿04/28 13:17
推 smilehot: 為什麼有人比喻怪怪的 機票跟物價高的歐洲比 空服員薪04/28 13:17
→ smilehot: 水卻又跟國內比04/28 13:17
→ edward6278: 華航飛歐洲機票並沒有比歐洲航空公司貴多少，如果你04/28 13:17
→ edward6278: 說的是歐洲內的航線，那華航並未飛航，機票價格不脫04/28 13:17
→ edward6278: 離供需原則太遠，票務也不會無腦到定高價賣不出去，04/28 13:17
→ edward6278: 所以我有點不懂某樓的論點。04/28 13:17
→ smilehot: 現在是在講後續某些人歪樓的討論 誰在講原始那篇啊 一04/28 13:18
→ smilehot: 個個人發文就可以代表全華航空服員嗎04/28 13:18
→ edward6278: Naomi大，我都把原文刪了表示我討論的範圍不在那邊啊 04/28 13:19
→ edward6278: ，是在某些人的論點04/28 13:19
→ delegate: 當然是這樣比阿 說明台灣機票貴 空服薪水高 的事實04/28 13:20
→ delegate: 你說華航沒飛歐州內線 但義大利航空也沒飛台北阿04/28 13:22
→ delegate: 那張圖的義大利航空根本沒有自己飛台北 怎麼比？04/28 13:24
→ smilehot: 沒看到兩個都是FCO-TPE?04/28 13:24
→ edward6278: 呃，我有點不懂樓上的意思，現在很多都不用飛啊，是共04/28 13:26
→ edward6278: 掛航班啊。 那你說歐洲國內線，應該拿華信國內線機票04/28 13:26
→ edward6278: 歐比價？國內線沒比較貴啊04/28 13:26
→ smilehot: 從頭到尾沒人否認空服薪水高啊 但今天又不是討論薪水高04/28 13:27
→ smilehot: 不高 鬼打牆 哈哈04/28 13:27
推 joey0422: 純噓一樓 一個人的發言你就針對那一個人就好 他無法代04/28 13:28
→ joey0422: 表全部員工的發言04/28 13:28
→ delegate: 一個是自己執飛 另一個是跟別家買票 怎麼比價？04/28 13:29
→ delegate: 歐洲內陸線又怎嚜能跟華信比 航程較長阿 Ryan Air甚至04/28 13:30
→ delegate: 有的賣到2000有找04/28 13:30
噓 naomichung: 至於提升整體勞動環境更好笑了04/28 13:31
→ naomichung: 至今一堆空服酸地勤領1500004/28 13:31
→ edward6278: 歐洲有幾條直飛航線就只有華航有，要直飛本來就是貴04/28 13:32
→ edward6278: 啊，有人不是說自己是股東嗎？這樣企業利益極大化不就04/28 13:32
→ edward6278: 是經營手法嗎？還是就是員工不能拿薪水，機票跳樓賣？04/28 13:32
→ edward6278: 那你們的理由又有多高大尚？04/28 13:32
→ delegate: UA的SFO飛TPE也比華航便宜 04/28 13:33
噓 naomichung: 自家人都這麼計較了,整體環境呵呵04/28 13:33
→ edward6278:D大妳的解釋我實在看不懂，歐美航空業發展得早，04/28 13:36
→ edward6278: 競爭相對激烈，定價自然不同台灣，有競爭才有削價，04/28 13:36
→ edward6278: 日韓許多航線因競爭激烈台籍航空不也打低價策略？04/28 13:36
→ delegate: 罷工要民眾支持 但砍七天假也沒看到空服出來聲援勞工04/28 13:36
※ 編輯: edward6278 (59.115.68.41), 04/28/2017 13:38:30
→ delegate: 所以什麼整體環境說辭聽聽就好 04/28 13:38
→ smilehot: 看來有人只follow 空服IG 沒follow到這個 04/28 13:41
推 delegate: 好吧我沒注意到 這點我道歉 04/28 13:41
→ edward6278: D大你可能因為自己都沒出聲參與, google其實很多空服 04/28 13:42
→ edward6278: 聲援砍七天假的文章 04/28 13:42
→ delegate: 好吧我對於沒注意到有些空服聲援反砍七天假道歉 04/28 13:45
推 Dylan5: 花花至少有50k 04/28 13:51
推 markelf: 領人薪水的命，操大老闆的心 04/28 14:11
推 vhygdih: 長得漂亮本來就是天賦， 有聰明的腦袋也是天生， 世界本 04/28 14:58
→ vhygdih: 來就不公平， 有些網紅在家開個直播一天就可以收5000, 如 04/28 14:58
→ vhygdih: 果這樣比的話哪一份工作是高的? 可以去爭取自己的權益， 04/28 14:58
→ vhygdih: 可是把人家拉下水真的很沒品， 有稍微讀過經濟學都知道 04/28 14:58
→ vhygdih: 供求的道理， 今天空姐真的變30000一個月， 我看原本拿30 04/28 14:58
→ vhygdih: 000的人連工作都沒有了吧 04/28 14:58
→ vhygdih: 而且空姐薪水真的這麼高? 先去了解一下傳統產業輪班多少 04/28 15:01
→ vhygdih: 錢再說吧? 04/28 15:01
→ xavier1221: 這公司確實很多小動作非常非常難看 04/28 15:19
→ xavier1221: 不只空服 地勤修護等單位都知道這公司很多 04/28 15:20
→ xavier1221: 偷雞摸狗的手腳只為吃員工豆腐 04/28 15:21
→ xavier1221: 空服之所以會讓大眾跟其他單位04/28 15:21
→ xavier1221: 反彈這麼大不外乎是罷工行動 04/28 15:22
→ xavier1221: 然後罷工完了讓公司其他單位擦屁股之外，少數人 04/28 15:22
→ xavier1221: 還在那邊戰其他單位罵其他單位 04/28 15:22
→ xavier1221: 說實話空服現在真的是公司其他單位講到都沒好氣 04/28 15:23
→ xavier1221: 自然是對於空服後續都是看好戲，但是不代表同意這間 04/28 15:24
→ namie520: 各工會本來就一向是爭取自己的利益，也只有權爭取自己利 04/28 15:29
→ namie520: 益，別的工會都不能代為處理，機師工會當初也是爭取自己 04/28 15:31
→ namie520: 的權益，但空服員出來時，機師工會也是聲援支持。 04/28 15:31
→ namie520: 如果空司其他單位覺得權益受損，那是公司的問題，不是空 04/28 15:32
→ namie520: 服員的問題，自己去向公司爭取，而不是眼紅空服員有爭到 04/28 15:32
→ namie520: ，所以只要空服員出來再說其他什麼，就拼命酸。 04/28 15:32
→ naomichung: 樓上所言甚是,那當初就不該打著提升整體勞權的大旗。 04/28 15:36
→ naomichung: 畢竟事後證明,您們爭的是自己的權力,不是全公司,全勞 04/28 15:40
→ naomichung: 工的權力。 04/28 15:40
推 naomichung: 我是個局外人,也認同權力自己爭取,但不恥這種"道貌岸 04/28 15:52
→ naomichung: 然"的文章 04/28 15:52
我也只是局外人，也自認考不上。你我都不是空服，我不會「嬉皮笑臉」講我的論點還真
抱歉。先不論操作手法，我想請問您「空服員」職業工會抗爭時針對「空服員」提出訴求
何錯之有？還是N大大哪天要為台灣全體國民提出什麼偉大訴求？
→ xavier1221: 公司說飛機飛得快大家都笑死了 這公司的手腳難看 04/28 15:56
→ xavier1221: 但造成大家對空服冷眼旁觀的還是少數人在罷工後 04/28 15:57
→ xavier1221: 在某些社團對其他單位的攻擊發言 04/28 15:57
→ coolfish1103: 機師爭取權益你看有多少人會在這邊砲，也不會被別人 04/28 15:59
→ coolfish1103: 抖出來只講 A 不講 B 然後只比 C 不比 D 的狀況。 04/28 15:59
→ coolfish1103: 要使用社群團體發聲，要使用其他人的力量，就最好公04/28 16:13
→ coolfish1103: 開所有內容，不要只講一些想講的然後保留不想講的。 04/28 16:14
→ coolfish1103: 網路資訊現在很發達，用的不好就是把雙面刃。 04/28 16:15
推 Faried35: 你會被邏輯差的人噓，幫補血 04/28 17:02
※ 編輯: edward6278 (59.115.68.41), 04/28/2017 17:19:51
→ josepharick: 說沒替公司其他單位爭取我也是笑了，空勤兩次抗爭全 04/28 17:13
→ josepharick: 公司都雨露均霑，地勤津貼敢拿就不要酸別人沒幫你爭 04/28 17:13
→ josepharick: 取，事實上是公司其他員工什麼都沒做就加了15000 04/28 17:13
→ naomichung: 樓上就是最好證明 說要提升整體勞權 結果自己同事一樣 04/28 17:19
→ naomichung: 拿錢 就開始在那邊酸 甚至還有人發文攻擊呢 04/28 17:21
→ naomichung: 一起改變工作環境不就當出您們提出的訴求嗎 04/28 17:22
→ edward6278: N大為什麼好好看完J大回文，他是在說那些加了薪反而po 04/28 17:23
→ edward6278: 酸文的人, 不是針對地勤加薪好嗎 04/28 17:23
→ josepharick: 我不是空服，但這些攻擊言論的出現順序恐怕不是你認 04/28 17:25
→ josepharick: 知的 04/28 17:25
→ naomichung: To E大,至少我很誠實 不會拿什麼改善整體勞權這種大 04/28 17:25
→ naomichung: 話來說 04/28 17:25
→ josepharick: 當時抗爭結束是其他先酸空服貪得無厭的言論先出現的 04/28 17:27
→ josepharick: 喔，後續的發展當然可想而知，今天有人抗爭你不支持 04/28 17:27
→ josepharick: ，拿了好處還要倒酸，那會被講也是很正常的 04/28 17:27
→ josepharick: 改善整體勞權本來就是大家兄弟努力各自爬山，難道航 04/28 17:28
→ josepharick: 空產業可以幫工具機產業爭取嗎 04/28 17:28
→ josepharick: 一個起頭就是給別人看，爭取勞權能做、可以做，不是 04/28 17:30
→ josepharick: 幫你做，那每個人是不是都打算等空服幫你爭取 04/28 17:30
→ josepharick: 改善整體勞權這種事桃產總跟空服職工天天在做，你有 04/28 17:31
→ josepharick: 在關注就會知道 04/28 17:31
→ edward6278: 首先我是說改善勞動環境，今日華航提升福利，你只要 04/28 17:31
→ edward6278: 符合應徵條件，自然可以應徵，職場上多了一家福利比一 04/28 17:31
→ edward6278: 般平均期待好的公司，這也是屬於許多求職人機會，您 04/28 17:31
→ edward6278: 或許也能一試，不是嗎？不懂N大如此自卑的心態從何而 04/28 17:31
→ edward6278: 來。 04/28 17:31
→ josepharick: 勞工年金改革基本保障行腳活動人家錢到人到，是你看 04/28 17:32
→ josepharick: 不到還是你不知道 04/28 17:32
→ josepharick: 你要是真想公正評論就上人家工會臉書好好看看，光看 04/28 17:34
→ josepharick: 版上這些半桶水勞資專家的資訊，對真正有在跑工會的 04/28 17:34
→ josepharick: 人眼中根本科科 04/28 17:34
噓 kuraki156: 賀 04/28 18:55
→ iincho: 當初會被酸這麼大是因為搞資訊扭曲之後被發現吧... 04/28 19:05
→ iincho: 這個真的不能怪別人，選擇什麼樣的方式抗爭是空服自己選的 04/28 19:06
→ xavier1221: 地勤光擦空勤那幾天屁股就夠了，還要被酸什麼都沒做 04/28 21:14
→ xavier1221: 這就是為什麼現在其他單位都對公司感冒但是冷眼看待 04/28 21:15
→ xavier1221: 看待空勤後續動作，因為少數人發言太讓人寒心 04/28 21:18
→ xavier1221: 然後四劍客前幾天的發文連客人都惹到了 04/28 21:19
推 choper: 坦白講 四劍客那篇最後扯到客人真的很不智也不成熟 公司不 04/28 21:39
→ choper: 給準時check in關買促銷票的客人什麼事 04/28 21:39
→ choper: 最根本是旅館等待問題 值得改進 但現在完全失焦 04/28 21:40
→ josepharick: 地勤怎樣冷眼看待空勤都沒差，工會抗爭還要考慮後果 04/28 22:00
→ josepharick: 是世界獨創嗎？擦屁股是在幫公司善後好嗎，身為勞工 04/28 22:00
→ josepharick: 到底哪時可以一起去盯公司而不是盯別人的工會呢？哪 04/28 22:00
→ josepharick: 天等地勤工會有抗爭也希望空勤挺你們還是在媒體上坑 04/28 22:00
→ josepharick: 你們呢？現在空勤的工會有能力拍胸脯保護他們的會員 04/28 22:00
→ josepharick: ，地勤到現在一盤散沙你鬥我我鬥你，沒個像樣的工會 04/28 22:00
→ josepharick: 組織，公司優先要外包的運務誰要幫？機務修護工廠技 04/28 22:01
→ josepharick: 術面臨「被」轉移後路何去何從？希望到時地勤能夠怎 04/28 22:01
→ josepharick: 樣冷眼看看人家工會怎樣伸出的援手 04/28 22:01
→ josepharick: 幫忙善後一禮拜後面加一萬，公司讓你在台上忙翻天只 04/28 22:02
→ josepharick: 有這一週嗎？公司給了你什麼？ 04/28 22:02
→ josepharick: 機務15年年資底薪都調不到一萬，都不要抗爭不用擦屁 04/28 22:05
→ josepharick: 股你要嗎 04/28 22:05
噓 Dissipate: 空勤狗眼看人低 利用錯誤資訊欺瞞社會 04/29 01:20
→ Dissipate: 還有臉繼續講 04/29 01:20
噓 Dissipate: 整個航空業最沒價值的就是空服員 還自以為自己多重要 04/29 01:22
噓 s6525480: 15年來機票越變越貴 買架飛機越來越便宜 錢卻不分！ 04/29 01:33
→ s6525480: 不排除森77 加入沒錢花 04/29 01:34
推 prussian: 買架飛機愈來愈便宜...? 是買到山寨貨嗎 04/29 01:55
噓 s6525480: 我不知道啦 看j什麼的講的推論一下 不然你說啊 04/29 03:52
→ s6525480: 他意思15年來錢賺很多 賺到流油 該分給員工的都不分 04/29 03:54
→ s6525480: 都拿去填決策錯誤的坑了 我猜的啦 04/29 03:54
噓 cathleen0627: 噓某D 你說空服員沒用 希望你坐飛機出國不要找空服 04/29 10:26
→ cathleen0627: 員要東西 還有要是客機沒有空服員是無法起飛的 04/29 10:26
→ cathleen0627: 難道你覺得這世界可以變成客人要搭飛機前都要訓練 04/29 10:26
→ cathleen0627: 幾個月才能搭飛機嗎 還要記得緊急裝備怎麼用 不然 04/29 10:26
→ cathleen0627: 不會逃生唷 ^.< 04/29 10:26
→ edward6278: To: s6525480 我不懂你是失憶症，還是不會看新聞，還 04/29 13:12
→ edward6278: 是不會google找資料，又或是以前根本沒出過國。當今 04/29 13:12
→ edward6278: 機票比20年前便宜非常多。 04/29 13:12
→ edward6278: 這樣像前面某大無地放矢然說空服工會不關心勞運然後被 04/29 15:12
→ edward6278: 打臉，是你想要的就是了。 04/29 15:13
噓 jackal419: 請你們說明 當天晚進房間 休時是不是還是有休足 04/30 10:41
推 elguapo: 給樓上，有時晚拿房卡而為了補足休時，是建構在後面接班 04/30 13:17
→ elguapo: 的飛機 delay 上您知道嗎？能打斷這個無限循環只有準時 04/30 13:17
→ elguapo: 拿到房卡，沒有其他方法。 04/30 13:17
→ jackal419: 那空服員該有的休時都有了 請問這在爭什麼 04/30 13:59
→ jackal419: 航班延誤 公司要負責買單 請問空服員休時和錢都有了 04/30 13:59
→ jackal419: 你這不自打嘴巴 04/30 14:00
→ jackal419: 到底還想爭什麼？空服員損失什麼了？你有休時不夠請 04/30 14:01
→ jackal419: 提出證明 04/30 14:01
→ jackal419: 這篇文不就是組員累了要好好休息嗎？而且是站在組員 04/30 14:06
→ jackal419: 的立場為組員爭取權益，請問航班延誤公司有要你們負 04/30 14:06
→ jackal419: 責嗎？如果有請提出證明？如果沒有，你這回文你不覺 04/30 14:06
→ jackal419: 得前後矛盾 04/30 14:06
推 elguapo: 只要班機延誤，下一班組員的休時問題就會繼續延續（上一 04/30 15:19
→ elguapo: 班的休時債往下一班累積），這是無盡循環。對，當班 late 04/30 15:19
→ elguapo: check-in 等待過久，按法規一定會給足休時，那麼這邊給 04/30 15:19
→ elguapo: 足，是不是會壓到下一班而不夠？問題不能用「一班」來看 04/30 15:19
→ elguapo: ，飛機不是只有一組組員在 run，沒有一個人想當被壓死的 04/30 15:19
→ elguapo: 駱駝。 04/30 15:19
→ jackal419: 請問航班延誤 下一班組員是不是報到也往後延 這篇文 04/30 15:53
→ jackal419: 的主題不就是組員好累 啊既然組員報道時間都各自往後 04/30 15:53
→ jackal419: 調整 休時也夠 那到底哪裡不對了？ 你突然轉話題說這 04/30 15:53
→ jackal419: 樣會壓倒組員？那裡壓倒了，公司航班延誤都是公司損 04/30 15:53
→ jackal419: 失 你這論點根本離題 04/30 15:53
推 elguapo: 那麼您一直主張休時事後有補足也跟晚 check-in 沒關係啊 04/30 16:12
→ elguapo: ，你可以離題我不行？ 04/30 16:12
推 JilSander: 倒楣的是客人啊 一直delay 要睡飽不然空安會有問題 04/30 16:14
推 iyyaaa: 依照規定休時是從check in起算，到飯店還要等房間是真的 04/30 17:02
→ iyyaaa: 不近人情，但是也沒少休就是了。啊，原來是一個又把話講 04/30 17:02
→ iyyaaa: 一半而且只講對自己有利的故事 04/30 17:02
推 JilSander: 沒房間怎麼放行李 換衣服出去玩呢？ 04/30 17:29