Re: [新聞] C919撬動中國民機通途大門

[cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)]

: → cal629195: 話多，中國航空無論軍機民航系出前蘇聯，雖然整個CARR   05/07 09:00
: → cal629195: 是抄襲FAR,                                           05/07 09:00
: → cal629195: 走向國際簡單說就是要取得航空龍頭美國的認證，營運規   05/07 09:06
: → cal629195: 範operation specs,舉例印度加錄達Garuda被拒絕飛美就   05/07 09:06
: → cal629195: 是不符合美國要求的營運規範，這文章可以減縮至幾行字   05/07 09:06
: → cal629195: ，虛話太多                                           05/07 09:06
: → cal629195: 以前華航修護廠長跟我提過中國的修護系統與觀念仍延襲   05/07 09:09
: → cal629195: 自前蘇聯，這是中國民航一個坎，說點實際話             05/07 09:09
: → cgy: 對於上述的話我有點保留，不知您小花廠長是民國幾年去看的?    05/07 09:22
: → cgy: 2.現在中國維修界中堅份子，基本上都已經是學美國和歐洲很久   05/07 09:24
: → cgy: 波音707 1973年就已經在中國飛了，早就對波音系統相當熟悉     05/07 09:27
: 推 KCETinTW: 再推回來!!!                                           05/07 09:31
: → cgy: EASA維修證照制度，更是比臺灣走的前面，不知所謂還在跟蘇聯   05/07 09:32
: 推 KCETinTW: 補                                                    05/07 09:32
: → cgy: 系出前蘇聯的緣由是在哪裡?                                  05/07 09:33
: → cgy: 中國民航跟解放軍脫離很久，1980年就正式分離，就連飛行員     05/07 09:35
: → cgy: 也沒再轉，直到最近實在是太缺了，才少量從軍方退伍轉         05/07 09:36
: → cgy: 維修根本更不可能轉，修俄羅斯的裝備根本沒不會修民航裝備     05/07 09:38
: → cgy: 要修就是重新進學校在學習，CFM/GE/MTU在中國都在開維修訓練   05/07 09:38
: → cgy: 中心，中國民航維修應該是早就脫離蘇聯的影子。               05/07 09:39
: 噓 ttnakafzcm: 某人推 我只好補噓了                                 05/07 10:26
: 推 ULoR: 完全看不懂是噓幾點的...                                   05/07 10:40
: → cal629195: 中國做引擎維修或機身製造都是根據國外原廠規範與中國   05/07 15:18
: → cal629195: 民航標準不相關。 這中國規範才是問題 例如台灣的航空   05/07 15:18
: → cal629195: 空業可在日本澳洲香港各地委外維修保養但不能在中國做   05/07 15:18
: → cal629195: 委外，因為中國的標準得不到台灣及美國認證。           05/07 15:18
: → cal629195: 台灣幾家航空公司每天派機務隨機簽放，為何不委請中國   05/07 15:21
: → cal629195: 機場業者辦理維及保養簽放，在香港可以？因為卡在中國   05/07 15:21
: → cal629195: 認證標準不被外界接受                                 05/07 15:21
: → cal629195: 這些瀋陽還是成都的製造廠都是在前蘇聯制度裡學習製造   05/07 15:33
: → cal629195: 維修的。沒有訊息顯示他們換學美式規範                 05/07 15:33

我前面敘述是維修廠，沈飛和成飛都是飛機製造廠，而且生產的是戰鬥機，不是民航機。

飛機工廠這塊的確沒有放棄蘇聯

所以使得飛機製造成品要取得西方國家認證有點難度，這跟俄羅斯OAK和UAC碰到的問題

一樣，但中國商飛是砍掉重練，為什麼造C919不在中航集團做，可以看一下中國商飛

股東組成，他們是理解到，如果要做一隻FAA和EASA認證的飛機，中國航天集團生產軍用

機知識的已經無法滿足FAA/EASA的要求。


也因為中國現在民航維修體系中堅份子，1970年代接受波音和1985年代接受空中巴士訓練

這批人現在都是各航機務主管/民航局/學校教授，一直反映自運7以來到ARJ21拿軍用機的

規格和想法設計民航機，所以遲遲無法取得FAA/EASA，商飛才有重大性改變。


但只能說改變是否能讓C919取得FAA還是未定數...但是這支有不得不取的壓力，因為

繳了快30年的學費。


討論飛機製造廠 飛機維修廠請定義清楚，下面也請看討論時，麻煩把蘇聯體系

丟掉，講民航機體系，各航修飛機的單位，以及北機、廣機、廈太等，都是按照

歐美維修制度執行，基本上中國現在民用航空體系，應該找不著俄製體系飛機，

當航空公司買歐美飛機時，基本上維修體系就已經要轉變至歐美體系，否則沒辦法

修飛機，飛機亦無法適航，重則禁飛。


AMECO接德國漢莎5架747大檢...等

維修廠徹徹底走西方....架構，否則Lufthansa不會丟飛機到北京檢查(我既得以前

會把MD-11丟來EGAT)


他們維修人員證照檢定走EASA檢證制度，走的比臺灣還前面，不要再說還在

用蘇聯腦袋修飛機了，CCAR-66架構幾乎都是EASA-66，2008年以前就在走了。


我們EASA制度是這一兩年開始



有關機務簽放

   中國機務尚不能簽放臺灣飛機的原因在於，台灣與中國尚未簽屬BASA(雙邊飛航安全協

    定)，兩邊證照互不承認，亦即他們的飛機臺灣的機務也不能簽放，不是能力不足

    而是制度面問題。


    註:BASA是FAA說法，EASA有另外說法，其實統合起來就是飛航安全協定/協議


    兩岸在104年有發起一個類似的，但只保留於研究...

    http://www.mac.gov.tw/ct.asp?xItem=112856&ctNode=5629&mp=1

    但現在無進度就是了



    台灣跟日本也沒有BASA，兩大航都有派駐機務在日本，日本也有機務放在台灣，記得

    全日空在台機務還特辛苦的，早上桃園簽完客機和貨機，中午得趕到松山機場去簽

    787。


    但是其實簽放授權程度為何? 要看BASA協定的規範，也不是簽了什麼都可以放。






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推 josephairs: 巷子內的推
推 afalcon: 感謝專業的分享
推 jamesporter: 請問那香草和樂桃等其他日本航空公司沒有機霧在台灣
→ jamesporter: 怎麼辦
推 ATR72: 推分析
→ cgy: 自己帶機務過來
→ cgy: 機務跟著飛機過來的意思再原班機回去
推 taxuan: 推
推 tylen: 印象中，全日空桃園的767由長榮航太簽放，但737還是由他們
→ tylen: 的機務簽放。
可能太久沒更新，說不定現在改了...
※ 編輯: cgy (118.161.29.85), 05/08/2017 22:29:48
推 QuentinHu: 推分享
→ sakurapie: 香草樂桃沒事是機長自己簽喔，有事才會找長榮航太CS
感謝更新

的確對方民航局若有授權機長簽放是可以自己簽，臺灣目前好像沒有。

推 shadowrobot: 推專業解說
※ 編輯: cgy (118.161.29.85), 05/08/2017 23:31:18
推 ecpoem: 推
推 jay70134: 推！
推 cal629195: 謝謝指教
推 tobbywolf: 推
推 home6110: 專業推
推 awayaway: 這算打臉文嗎?
→ cal629195: 算啊！層次不同專業不同
推 honeyjuice: 長知識,謝謝分享
推 alexsh: ANA目前在台灣應該沒有用737吧，那個應該是JL的？
推 unst: 推推
推 tylen: A大，全日空737會去長榮航太做Check，完工簽放由長榮航太
→ tylen: 簽署，但飛渡（含來回）的部分由他們的隨機機務簽放。