Re: [抱怨] 5/4被日本的ANA搞到差點上不了飛機！

[isaacc (小元宅爸)]

1.大陸某些機場理論上可以辦理"一次性台胞證"，不是落地簽證。
2.大陸從2015年7月1日開始，取消台灣人的簽證規定。因此持台胞證就可以入境。
  近兩年以來我國人民在大陸根本不用辦理任何簽證(大陸稱為簽注)。
3.許多人在大陸無法辦理一次性台胞證，許多機場還有額外的要求
  因此大部分的旅行社都建議盡量先辦好台胞證再進大陸
  以下是幾個旅行社的網頁，請特別注意備註欄
  http://www.liontravel.com/comm/2khh/tkt/mtps/
  http://www.startravel.com.tw/passport/visa3.aspx
  https://www.settour.com.tw/help/vfp/china_visa.html
  至於為甚麼會有這麼多狀況，我只能說，welcome to China!
4.其實最早一次性台胞證僅限從台灣地區直飛大陸某些機場才能辦理
  這條要求不知道神麼時候取消了，無可考
5.其實人若不在台灣，應該要去中國大使館與駐外單位辦理"中國旅行證"
  隨便Google一下就有很多說明，我就不貼了。

結論，其實ANA是對的。
整篇文章一直在講落地簽落地簽落地簽，看了頭都痛了。
我相信ANA應該有載運過被拒絕辦理"一次性台胞證"的旅客，才會有此禁令。

※ 引述《alkuo (我男的 謝謝)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Japan_Travel 看板 #1P8QKcEG ]
: 作者: ZXSC (煞氣熊麻吉) 看板: Japan_Travel
: 標題: [抱怨] 5/4被日本的ANA搞到差點上不了飛機！
: 時間: Sun May 21 22:33:08 2017
: (以下為代PO)
: 5/4  在關西機場遭ANA拒載
: 航空公司：日本ANA全日空
: 航班：NH979(2017/5/4 10:00 ~ 12:15) KIX>PEK
: 五月的第一個星期是日本的黃金周，放假一星期
: 計畫去中國北京和家人自由行
: 因為是臨時決定的行程，我的台胞證又放在台灣且已過期
: 所以便決定到北京再辦落地簽
: 【8:00 am】
: 為配合旅程時間的安排，選擇了ANA從大阪關西機場 10:00am出發的飛機
: 到了check-in櫃台，服務人員核對她的手冊說台灣人必須要有台胞證才能去
: 我向她解釋，台灣人可以到北京當地再辦落地簽
: 她：「不好意思我們之前沒有碰過這樣的案例，需要確認一下」
: 她開始上網查資料，但似乎找不太到
: 所以我用手機幫她查，想說我查應該比較快，然後給她看
: 並且查了能辦落地簽的機場列表
: 她：「不好意思這是中文的網頁，你可以大致跟我說一下上面的意思嗎？」
: 我向她解釋後
: 她：「那麼你這個是哪裡的網頁呢？是官方的嗎？」
: 我：「不是，我不太確定網頁是哪裡的，但網路上有很多資料」
: 她：「那我去詢問一下」
: 接著她跑去問了別的服務人員
: 然後她跑回來問我是否有攜帶辦理落地簽的證件如身分證
: 我拿給她看後，她便拿著我的證件和身分證再度跑開
: 之後她再度回來，和一個看起來位階比較高的人一起
: 告訴我她們需要打電話跟中國官方確認才行
: 但中國官方在日本時間9:00am才會上班，因此請我9點再回來
: 這時候我已經在櫃檯站了半個小時多
: 【9:00 am】
: 我回到櫃台，換成了一個男的服務員
: 我給他看我這次查到的中國官方資料，還有日文版可以看
: 男服務員表示其實他們也有查到了但因為我在日本
: 他們不確定是否可行，現在電話打不進去，請我再等等
: 雖然很想說：「我在不在日本、是不是留學生，都一樣是台灣人啊！」
: 但就想說算了，等他們打完電話吧
: 結果到 9:30
: 像是主管的女服務員走來，歸還我證件，說電話依舊打不通
: 我也給她看了日文官網
: 上面寫著：
: 台湾住民大陸来往通行証・台湾住民ビザで提出が必要なものは、記入した「台湾住民の
: 大陸通行証・ビザ申請表」、有效な台湾住民証、台湾身分証明書、最近の二寸（3.3휊: 4.8）の半身正面無帽写真です
: http://jp.bcia.com.cn/server/notice/visa_office.shtml
: 她：「這裡有寫台胞證是必須的，可是你沒有」
: 我：「所以這裡寫說要怎麼申辦呀！」
: 她還是一臉狐疑，我真的覺得她是不是讀解能力不好……
: 她後來讓男服務員帶我走安檢的快速通道，並要我在登機門等候
: 男服務員是唯一我覺得態度比較好的人，帶我到海關後，他誠懇地跟我道歉後先行離去
: 【10:00 am】
: http://imgur.com/Bs9YJdO
: (打了一堆電話...)
: 由於飛機延誤，所以到10點都還沒有起飛
: 但是我到了登機門後，
: 一個女地勤告訴我：「剛剛電話接通了，果然沒台胞證是不能去中國的呢，我們不能讓你
: 搭飛機」
: 我：「但這是不可能的！這項法令已經實施好幾年了！」
: 她聽到這句臉很明顯的垮下來
: 女地勤：「剛剛我們在電話上確認過了，他們說是不能的」
: 我：「那可以請你們幫我再打一次，我自己用中文跟他們說，過後再請他們用日文跟你們
: 說？」
: 女地勤：「我們剛剛已經確認過是不行的了」
: 我：「這確實是可以的，前陣子我朋友才去過」
: 女地勤：「但你自己有這樣成功去過嗎？」
: 我：「我沒有」
: 我：「那如果我自己打電話去確認是可以的呢？」
: 女地勤露出一臉我在找碴的樣子，說：
: 「剛剛確認過就是不行的，我想那是不可能改變的（変えることはないと思います）」
: 不僅這句話在日文來講語氣很重，強調「不可能」
: 意即「再打也不可能改變」
: 她也沒有正面回應我的問題
: 由於他們不願意幫我打電話，我只好向另外一位女地勤詢問他們剛剛打過的電話號碼，但
: 一直打不通，
: 似乎是因為當時中國霧霾，飛機持續延誤，地勤人員就聚在登機門口聊天，沒有任何人再
: 來詢問我是否需要任何協助，也沒有後續應該怎麼做的說明
: 而我也還是不能上飛機，在台灣的家人已經上了飛機幫不了忙，雖然有聯絡旅行社幫忙請
: 台灣的ANA公司協調，但遠水救不了近火
: 在網路上查了很多資料，又打了很多通電話後，在日本的中國領事館的電話通了，由於前
: 幾通電話的經驗，要是按護照或是簽證的按鈕，基本上都是機器回答，或是忙線中，時間
: 又非常緊急，我按了緊急救難協助，終於聯絡到「真人」
: 我告訴她我是台灣人，現在在關西機場要出發去北京，
: 台胞證過期了而且放在台灣，所以我要去北京辦落地簽，
: 但ANA的人不知道可以這樣因此不讓我搭飛機
: 接電話的是位中國女生，她不是很清楚落地簽
: 還問我「落地簽誰制定的呀？」
: 我真的又氣又好笑
: 但她仍表示願意幫我，叫我撥打回簽證的電話，她去請那邊的人幫忙，結果就跟我預料的
: 一樣，忙線中……最後只好放棄這支好不容易有人回應的電話
: 好在日本有認識的朋友可以一起幫忙查資料
: 一個人用手機查真的很慢，尤其是平常不常查的資料
: 最後聯絡到中國駐日關西大使館，這次是一個中國男生接的
: 這次我換了一個問法，因為我發現可能是使用的詞彙不同，他們都不太知道落地簽這個名
: 詞
: 我：「沒有台胞證也是可以直接去北京機場再申請簽證的對嗎？」
: 他：「對的，你要帶證件，就在機場的ＯＯ地方辦理」
: 我：「我帶了，但ANA不知道可以去了再辦，他們不讓我搭飛機，可以請你幫我跟他們說
: 明一下嗎？」
: 他：「恩…那好吧！那你把電話給他們，我和他們說」
: 【10:30 am】
: 我把電話拿給正在聊天的地勤們，避開態度很差的那位女地勤，
: 講了10分鐘後，
: 地勤：「大使館不能給我們100%的保證說你可以拿到Visa」
: 我：「……不能拿到的那些人是犯罪的人之類的，我只是個學生」
: 地勤：「是的，但我們需要有100%的保證才敢讓你搭飛機，不然要是你到那邊被遣返，不
: 只你可能要付好幾十萬的日幣，我們也會有連帶責任，所以我們要再次聯絡我們先前聯絡
: 的中國移民署，如果他們也說可以就行」
: 我：「那麼這次可以讓我用中文講嗎？」
: 地勤：「這是不行的，他們有會說日文的人請放心」
: 我完全不能放心啊，你們都不知道有落地簽這東西，講得也不清楚，也不是站在我的角度
: 為我爭取
: 幸運的是，不知道是換了個人接電話，還是這次講電話的人有講清楚了
: 這次我可以搭飛機了，而那個說不可能改變的小姐，只是在旁邊裝忙
: 【11:00 am】
: 趕在飛機要起飛前，我上了飛機，之後也很順利地辦妥簽證
: 後續
: 搭飛機的經驗不算多，但也搭過7家，ANA的服務態度給我的感覺最差
: 一開始要網站，有網站之後要官網，有官網之後要打電話
: 打電話又不讓我參與，他們打給誰？怎麼說的？我完全不知道
: 再空閒時幫忙多打一通電話也不肯
: 我知道根據航空特別法，他們或許有權可以拒載我
: 但這樣的服務態度，這樣的理由，實在是讓人不能信服
: 很多事都無法有100%保證
: 就算我今天有台胞證，也不代表我100%不會被遣返阿
: 行為舉止怪異，帶了什麼違禁品，或是其他身分敏感等等都有可能
: 飛國際航線，也許他們遇到像我這樣的案例很少
: 但可以辦落地簽這件事不是一兩天的事情了，他們的資料根本沒有更新
: 並且我非常不了解如果都查到官方資料顯示可以了
: 為什麼還如此刁難？
: 這樣資料寫了又有何用？又何必要查資料？
: 整件事，我花了約3個小時，
: 但到我上飛機，除了帶通關的男服務員，沒有一個人跟我道歉
: 要是今天我不會日文、沒有認識有空或懂日文的朋友可以幫忙查資料、沒有一支可以在日
: 本上網以及撥話的手機，根本就只能摸摸鼻子回家
: 出國在外地，網路、通話、備妥資料真的很重要，我從來沒想過我會有打電話給中國領事
: 館或大使館的一天
: 經過這次我絕對不會再選擇搭乘ANA，依照他們輕慢的處理態度，我覺得他們可能依舊沒
: 有更改台灣人到大陸的資料
: 其實我遇到的事說穿了只是件小事，連這種小事ANA都這麼消極處理
: 要是真遇到什麼急難需要幫助的大事時，我不認為這樣的態度能提供好的協助

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推 TsukimiyaAyu: http://i.imgur.com/5lNA1DY.jpg
推 torahiko: 大哥 你有看後續嗎...?
Welcome to China.
承辦人員放行，不合規也辦得出來。
承辦人員有意見，一樣可以讓妳辦得很終生難忘。。。

推 badfood: Single entry Visa
說真的，你進出大陸這麼多年
看過"一次性台胞證"還是"落地簽證"?
到了大陸機場，你拿英文給他看，還是中文?

推 TsukimiyaAyu: 那台胞證也是邊檢爽你就入境 有意見你也終身難忘
→ TsukimiyaAyu: 那這篇要幹嘛 你應該前幾篇規則也沒去看八
推 torahiko: 你可以先搞清楚前因後果XD
我大陸呆了很多年，介紹一下大陸的規定而已。

推 feybear: 看不懂本文的邏輯
那一點看不懂?
簡單來說，沒有事先辦好台胞證然後想飛大陸或是轉機，得承擔很多風險。
多年以來，我們都是這樣勸身邊的朋友，只是今天來分享給這個版的朋友。

推 badfood: ANA不是直說看不太懂中文了嗎 到底是ANA之亂還是PEK之亂
推 torahiko: 所以你的邏輯根本與本例子無關啊 你發這篇要幹嘛XD
噓 lianki: 落地簽落地簽落地簽落地簽落地簽落地簽落地簽落地簽落地
→ lianki: 簽落地簽落地簽落地簽
。。。謝謝你讓我半夜笑出來。
"一次性台胞證"這麼難懂嗎?

其實以前也沒有什麼"落地簽證"
20150701之前，是可以辦理"一次性台胞證"+"單次簽注"。
目前大陸打算把台胞證變成某種意義的證件，所以取消了簽注的規定。

→ torahiko: 依據規定攜帶好文件地勤當然要放行 過不過的了是元PO要
※ 編輯: isaacc (118.160.73.139), 05/23/2017 00:25:32
→ torahiko: 承擔 既然文件攜帶齊全 ANA地勤疏失不讓他登機 是誰的錯
→ torahiko: 有可能當然台胞證先準備好啊 誰會沒事找自己麻煩?
噓 ttnakafzcm: 照你邏輯 任何落地簽都有可能有這個狀況 ana憑什麼不
→ ttnakafzcm: 放行？
→ torahiko: 元PO如果沒過被遣返 你當然可以跟他說 welcome to china
推 bignoob: 你怎麼論述到一半就跳結論，你的論述跟結論一點關係都沒
→ bignoob: 有
推 flywater: 台胞證跟旅行證在意義上是完全不一樣的東西吧...
噓 lianki: 也謝謝你讓我笑出來 看你會不會頭痛而已 嘻嘻
噓 torahiko: 然後你提出的五點論述根本與此案毫無關聯 就蹦出結論
→ torahiko: ana沒錯 好奇你怎麼下結論的XD
→ leopika: 所以中國狀況很多是怎麼跳到ana是對的？
→ torahiko: 你真的有搞清楚前因後果嗎?XD
→ leopika: 得承擔風險不等於可以直接拒載吧
推 chimyuan: 原po沒說不承擔沒台胞証進中國的風險啊 是ana搞不清楚規
→ chimyuan: 定差一點讓他連承擔的機會都沒有
→ leopika: 中國承辦人員要搞你，就算事先辦好了一樣能禁止入境
→ leopika: 原原po一直都是合規的，結果你扯到中國人治社會毛很多
→ leopika: 貼很多連結卻完全沒有指出原原po哪裡有任何問題
噓 gyarados: 突然跳到結論我才笑了好嗎...
噓 Homeshadow: 真的是待中國待久了...都會變得很不一樣
→ gyarados: 他重點就是中國很鳥毛，所以ANN拒載合理啦，啊勒那怎麼
→ gyarados: 不把航線給關了最省事？
→ gyarados: ANA才對 一直打錯
推 badfood: 推 關航線
→ happyennovy: 其實那份文件叫中國旅行證,不叫一次性台胞證也不是落
→ happyennovy: 地簽, 我妹辦過
噓 windsson: 邏輯很有問題
→ DrunkInDream: 其實這邏輯還不算很誇張的，沒看過某個很短的台灣男
→ DrunkInDream: 人整天護航中國，然後幫著中國人嘲笑台灣人的…
推 jack10402: 中國旅行證跟一次性台胞證不一樣吧
噓 danielpupu20: 又來一個胡說八道的
噓 ultradev: 一次性台胞證的性質就是落地簽，你貼的旅行社網頁也這麼
→ ultradev: 描述。
噓 xvited945: 中國待那麼久還可以有這種錯誤結論不簡單耶
→ xvited945: 我們自己加comment也是LANDING VISA，不懂真的不要裝
→ xvited945: 懂
→ Finarfin: 落地簽是一次性台胞證沒錯 我想大家為了方便還是以落地
→ Finarfin: 簽稱呼...
→ Finarfin: 還是"習慣"以落地簽來稱呼
→ xvited945: 而且名稱根本不是重點，而是旅客備齊文件以後地勤就該
→ xvited945: 放行，去管到旅客如何稱呼旅行文件是「非常不專業」的
→ xvited945: 地勤
噓 kido183: 到這個節骨眼 還會有人以為ANA沒錯 我真佩服
→ kido183: 去年我在德國要飛Sofia也是地勤搞不清楚狀況在那亂擋
→ kido183: 地勤不做功課 又懶得求證 那薪水給旅客領就好了阿
噓 TheOddOne: 哈哈哈又一個邏輯思考能力有問題
噓 phoebe147: ANA沒錯?! 黑人問號.jpg
噓 Scutum: 從前面引述的東西，然後做出那樣的結論，這邏輯......
噓 chocopie: 照你邏輯全世界所有航空應該立即停辦往中國航線。
→ chocopie: 因為沒幾家能夠100%預知旅客不會被中國當局拒絕入境
推 Kydland: 有準備台胞證一切合規的黃國昌可不可以入境中國?
→ Kydland: 他一定是中國黑名單不給入境啊
→ Kydland: 所以依照這篇的邏輯 各國航空公司地勤都要擋黃國昌登機
→ Kydland: 還有落地簽就是落地簽 台灣和中國就是兩個不同國家
→ Kydland: 中國自己硬要說一次性台胞證不講落地簽 那是他家的事
→ Kydland: 你這邏輯不就和以前有個台灣記者跑去採訪金鶯總教練的時
→ Kydland: 候說中華台北一樣可笑 還被金鶯教頭說我知道你們是台灣
噓 kweichia: 看不出來內文跟結論的關聯～～～～
推 slcgboy: 結論喔? welcome to China!
噓 JarDai: 這有什麼邏輯呢？
→ ertip: 拿到簽證 移民官還是可以無理由遣返你 那還出啥國
噓 ben101068: 果然是中國待久了
噓 benisover: 邏輯
噓 Arnaud: 所以去其他辦落地簽的國家都要擋囉，因為不是100%辦得過
→ Ai: 中國的確很愛不照規定  隨便辦事  但不能代表原原po
→ Ai: 希望ana照規矩辦事是錯的  我也不認為ana是被拒絕過
→ Ai: 所以不鳥規定  比較像是菜鳥搞不清楚規定所以亂搞
噓 kanx: 航空如果不是你的專業, 就別來亂了
噓 sob22542: 我大ANA你敢嘴？
噓 KIRIN6300: 這結論怎麼出來的 = =
噓 lidocaine: 照你的邏輯 所有飛中國的旅客都應該擋下來
→ lidocaine: 因為沒辦法確定他們可不可以入境
→ lidocaine: 若你是中國黑名單  就算有呆胞證 一樣不給你入境
推 Kydland: 所以就是航空公司都應該擋民進黨籍和時力的政治人物登機
→ Kydland: 因為中國有可能不讓他們入境
噓 KingJeff17: 不爽就不要待在中國啊
推 lawson: 不是所有機場都可辦一次性台胞證
推 r7544007: 推這篇 事主之前在日本住了一年，不符合條件
噓 JarDai: 這結論怎麼出來的 = =+1
噓 swimyoko: ......此例很明顯ana就是錯的 扯邊檢幹嘛 如果邊檢不給
→ swimyoko: 過 也不是航空公司問題好嗎
推 entay: 我覺得原PO說的沒錯啊？為什麼有人有很幼稚的反應？
推 zonnnnn: 就很多活在理想社會的人  認為中國寫的規則中國要遵守
→ zonnnnn: 其實宅爸也不用苦口婆心寫勸世文  被拒絕登機也是自找的
噓 gyarados: 結論ANA是對的那句是沒錯在哪? 整篇邏輯下來那就是ANA要
→ gyarados: 嘛拒絕所有要去中國的旅客登機 反正有證件也會被拒絕嘛
噓 torahiko: 然後呢 這是ANA拒絕讓元PO登機的合理理由嗎?
→ gyarados: 不然就是ANA關閉所有飛中國的航線
噓 Homeshadow: 有些人根本邏輯有問題...
→ gyarados: 然後最後再來一個Welcome to China 根本滿臉黑人問號
→ torahiko: 不是所有機場都能辦 北京他X就是可以辦啊
→ Homeshadow: 中國固然很容易亂來，但這不是ANA拒絕登機的藉口
→ Homeshadow: 如果這是勸世文，那結論應是"被中國拒絕入境自找的"
噓 torahiko: 所以與本案無關連啊 要就自己開一個新主題勸世啊XD
→ Homeshadow: 再怎樣都是中國的事，輪不到ANA來幫忙拒絕登機
→ gyarados: 還"被拒絕登機也是自找的"勒 我看你也覺得當初陶醫生被
→ gyarados: 聯航拖下機也是自找的吧
→ torahiko: 如果元PO今天也沒帶身分證 也沒準備照片 那就是文件不
→ torahiko: 全 那拒絕登機當然沒問題啊XD
→ torahiko: 照你邏輯他媽美國也是毛一堆啊 天天一大堆被遣返的你要
→ torahiko: 不要也開一篇welcome to USA XD?
推 badfood: Welcome to Inida XD
→ badfood: 我是智障  打錯字 Welcome to India
推 TsukimiyaAyu: 高級台幹訓話文
噓 Serger: 哇呆過中國好棒棒大國就是狂
→ chocopie: 在日本住一年並未違反條件，
→ chocopie: 離開台灣兩年以上才會被移籍國外，先去看看戶政相關規定
→ chocopie: 。
→ chocopie: 而且，就算被移籍國外，那也不是ANA能夠拒絕登機的理由
→ chocopie: 。
→ chocopie: ANA要跟官方外交單位交涉來查詢台灣的戶政系統呢，
→ chocopie: 還是看事主手上的護照呢？
→ chocopie: 把問題搞那麼複雜是要ANA包山包海身家調查逆？
噓 lidocaine: 原來是ana還兼作台灣戶政捏 果然包山包海
→ kukuma: 結論就是 只要目的地是中國 被拒絕登機就是自找的？
推 jrshiun: 可是TIM寫的是英文, 這樣還會有理解問題?
推 r7544007: 條件就是residing in Chinese Taipei啊
→ r7544007: 事主有日本居留權又不是從台灣飛規定當然會不同
→ NaruCat: 這裡的residing是指有拿TWN護照,相關的可以去日旅版看
→ NaruCat: 就找最近幾天推爆+鎖文的就是了(同這篇標題
推 chocopie: 所以說你還是不清楚台灣戶政規定啊......
→ chocopie: reside 跟 live 這兩個英文字意思不完全相同，特別是指
→ chocopie: 居留方面。
噓 flew: 真是讓我笑出來
噓 rk0802: 哈哈哈霧霾吸太多？
噓 Wampire: 你在幫結論找理由吧XD