推 TsukimiyaAyu: 所以華航有違法超時不給休息嗎 有沒有？ 07/06 02:35
推 acomp: 國泰飛polar route往北/東北經北極海,西伯利亞和中國 07/06 02:57
→ acomp: HKG出發看氣流強度,可能經中國,不見得跟長榮華航航路一樣 07/06 03:00
噓 blackwind910: 一樓到底要推這種東西幾遍啊，煩死了 07/06 03:03
→ blackwind910: 原po抱歉，等等補推 07/06 03:03
推 blackwind910: 補推 07/06 03:07
推 TsukimiyaAyu: 有沒有嘛 有就讓大家來譴責華航 07/06 03:20
→ hicker: 推文不對題了吧這.... 07/06 05:28
噓 muscleoso: 有沒有超時也不管你的事吧？你是員工嗎？是的話去檢舉 07/06 07:50
→ muscleoso: 啊！ 07/06 07:50
噓 evedder: 有你就去告啊...在這邊一直鬧到底想幹嘛啊？超幼稚 07/06 08:03
→ evedder: 整天扯5鎂跟牛排的，好像大家不黑華航就不對一樣 07/06 08:04
噓 evedder: 華航雖然有很爛的地方，但也是一萬多人的衣食父母，多少 07/06 08:07
→ evedder: 人為華航奮鬥一輩子，然後你一個整天女板發文的宅男整天 07/06 08:07
→ evedder: 在這邊鬧，不覺得很可悲又很可惡嗎？ 07/06 08:07
推 joseph88190: 原po躺著也中槍 幫推 07/06 08:17
推 ecpoem: 補血... 07/06 08:28
推 seth5421: 幫補… 07/06 08:32
推 APC: 幫補 07/06 08:42
推 JilSander: 推一下 07/06 08:44
推 vintsai: 補血 07/06 08:54
推 alexsh: CI去程應該是用jet stream加速，回程才走polar 07/06 09:00
推 suzukihiro: 補血 說真的航空版有些人真的不是真心來討論的 07/06 09:05
推 oc4r: 對啊 很多從業人員別鬧啦 07/06 09:24
→ oc4r: 還有端盤員也是 07/06 09:25
推 shiii: 推 evedder 大 07/06 09:55
噓 a46080704: 有些人是每篇都要來鬧一下就對了 07/06 10:02
→ larryhouse: 某樓趕快回家洗洗睡吧 07/06 10:28
推 policeman180: 認真推 07/06 10:57
推 saureus: 幫推 有些人真的只會鍵盤酸人 07/06 11:24
推 policeman180: 這篇應該是要說華航沒工會說的飛紐約都是超長時班？ 07/06 11:29
推 TsukimiyaAyu: evedder大大 本版最愛黑華航的就是你同事或者未來 07/06 11:34
→ TsukimiyaAyu: 同事 不知道您對他們有什麼看法 還有不要扯到現實 07/06 11:34
→ TsukimiyaAyu: 跟別版發文 我看您在車版的發文也覺得您是不是生活 07/06 11:34
→ TsukimiyaAyu: 壓力很大 對了 沒事別嗆人宅男 我隨時都可以出門 07/06 11:35
→ TsukimiyaAyu: 而且我問華航有沒有違法 到底有什麼問題？ 07/06 11:36
→ TsukimiyaAyu: 是您同事 或者未來同事一直在講超時飛行 07/06 11:36
推 TsukimiyaAyu: 嗆人家可悲 可惡 宅男 躲在電腦前面 這才不是來討論 07/06 11:39
→ TsukimiyaAyu: 的八 不過你也只能這樣嗆 你無法拿出什麼東西來討論 07/06 11:39
→ snatch: 原po還回過文呢，那冬季的紐約回台北時間不分享一下嗎? 07/06 12:24
紐約回台北跟在紐約休時有直接關係嗎？
且我上一篇推文內有列出紐約回台北超過 16:00 的次數，你有看了嗎？
還有，你八卦板的錯誤資訊更正了嗎？
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根據民航局資料，依據民用航空法內訂定之航空器飛航作業管理規則，有關飛航時間
及執勤期間的規定摘要如下：
飛行時間 飛航組員 客艙組員
連續二十四小時 10H 10H (國際)
連續三十日 120H 120H
執勤時間連續三十日 230H 230H
--
客艙組員與國際規範比較：多數國家無規範，僅列出有的比較。
飛航時間 執勤期間
連續 24H 連續 28-30D 連續 12M 連續 28-30D
台灣 10H 120H (30D) 230H (30D)
英國 210H (28D)
新加坡 210H (28D)
中國 110H (按月) 1200 (按年)
日本 100H (按月)
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紅眼航班規定與國際規範比較：多數國家無特別規範。
台灣 跨越起飛地 不得超過連續三日派遣
0200-0500 連續兩日派遣，需於連續派遣後休息 34H
連續三日派遣，需於連續派遣後休息 54H
英國 跨越起飛地 不得超過連續三日派遣
0200-0459 連續三日派遣，執勤前一日 2100 後不得有任務
且 2200-0800 之間至少要有連續 8H 休息
如前一日任務結束為 2100-2359，經組員同意
可連續執行三日紅眼，不同意則可執行兩日紅眼
如前一日任務結束為 2359，則只能執行一次紅眼
--
節錄、摘要...
第三十七條之一 客艙組員之飛航時間與飛航執勤期間限度如下：
連續 24H 國際航線其飛航時間不得超過十小時且飛航執勤時間不得超過 14H。
超過前向國際航線規定者，航空器內被詠休息座椅或睡眠設備，航空器使用人應調配
客艙組員並安排飛航中輪休以延長其限度。但延長之飛航時間不得超過 16H 且飛航
執勤期間不得超過 20H。
前項如遇有天災、事變或其他不可抗力事件者，其芳航時間及飛航執勤期間得不受
前項限制，但最長飛航時間不得超過 18H 且飛航執勤期間不得超過 24H。
客艙組員飛航兩地之時間差如為 6H 以上，且在不同時區超過 48H 停留者，於執勤完
返回基地後至少 48H，航空器使用人不得再派遣任何飛航任務。但再派遣之目的地
為前述停留地時間差在 3H 以內者，不在此限。
客艙組員於連續 30D 內之總飛航時間，不得超過 120H。
第三十七條之二 組員於執行飛航任務或待命任務前，應給連續 10H+ 休息。
航空器使用人不得超過連續 3D 派遣組員執行飛航執勤期間跨及起飛地時間 02-0500
之飛航任務。
連續 2D 派遣組員執行飛航執勤期間跨及起飛地 02-0500 之飛航任務後，執勤完應給
予連續 34H+ 之休息。
連續 3D 則是 54H+。
航空器使用人派遣組員執行飛航執勤期間跨及起飛地 02-0500 之飛航任務後，給予
連續 14H+ 以上休息者，得不受前二項規定之限制。
第三十八條之一
客艙組員飛航執勤期間未逾八小時，於執勤後應給予連續 9H+ 以上休息。
8(含)-12H: 12H+ 休時
12(含)-16H: 20H+ 休時
16H+: 24H+ 休時
連續 7D 內應給予連續 30H+ 休時。
第四十三條 組員通勤時間得不列入執勤時間；
非於基地發生之通勤時間不得列入休息期間。
推 evedder: 宅男是你每篇文章開頭自稱啊，我還美化了耶 07/06 12:26
推 TsukimiyaAyu: 人家稱自己老婆是內人 你會不會跟著叫 07/06 12:28
→ TsukimiyaAyu: 如果你真的需要抒發管道 可以不用去車板 直接站內信 07/06 12:29
→ TsukimiyaAyu: 罵我三字經比較快 希望你上班能少翻兩個白眼就好 07/06 12:29
推 soonga: 原PO沒有把滑行時間算進去哦，飛時後推起算，開門結束 07/06 12:36
→ mirai51: 超時跟民航局回報只會跟你說去喝咖啡，事後提報就不會累 07/06 12:58
→ mirai51: 啦 07/06 12:58
→ mirai51: 7/6的012，前艙桃園報到checkin時間16:00，其餘看最右邊 07/06 12:59
→ mirai51: 那行，台北紐約飛時預計14:45，前艙在紐約休時75:50，紐 07/06 12:59
→ mirai51: 約飛台北預計15:55。 07/06 12:59
→ mirai51: 後艙桃園報到checkin時間15:10，在紐約休時51:50。 07/06 13:00
噓 kevabc1: 你可以po媒體法院華航但是在這邊給人公審真的沒意義 07/06 13:01
→ mirai51: 7/8，7/9，7/10資料一樣，前艙在紐約休時51:50 07/06 13:01
→ mirai51: 後艙在紐約休時27:50。 07/06 13:03
→ mirai51: 剛看了一下，只有休27:20（更正） 07/06 13:04
→ mirai51: 7/11前艙在紐約休時99:50。 07/06 13:05
→ mirai51: 後艙在紐約休時51:50。 07/06 13:07
休時有低於 24H 嗎？
→ mirai51: 前艙桃園報到又如何，桃園報到工時反而更少，卻早就在六 07/06 13:09
→ mirai51: 月恢復五天班了，七月更回覆到以前的六、七天班。飛時16 07/06 13:09
→ mirai51: 休14（一人七小時），外站休51-99小時。空服飛時16了不起 07/06 13:09
→ mirai51: 休10（一人五小時），外站休27-51小時。 07/06 13:09
推 jack10402: 華航也只會說她們合法 07/06 13:10
→ jack10402: 重點是要修法吧，不然他們一點壓力也沒有 07/06 13:11
這才是重點。
→ mirai51: 飛時訂15:55就是個trick，規避超長程規範，要求只是前後 07/06 13:13
→ mirai51: 艙休時一致，不然至少48小時，被公司說你們要拿什麼來換 07/06 13:13
→ mirai51: ？被民航局說累了喝咖啡就好。 07/06 13:13
15:55 跟紐約休時 4-5D 班有直接關係？間接關係肯定有，但直接？
規定的休息肯定發生在執勤後，特殊狀況才有規範執勤前(上列)。
你先依照目前的班表排一下至少 48H+ 的組員輪調狀況及實際休時好了。
肯定不會只是 48-28H x 5 這麼簡單。
那後面會不會又出現前後艙薪水也要一致？
每份工作都不同，如何要求全體適用？目前報到地點就怎樣都不願意一致了，不是嗎？
還是先想辦法讓上層答應，然後再說，不合理又如何，高層答應了啊？
→ mirai51: 對，就只有我們在吵，別人被家暴還可以報警，我們公開了 07/06 13:14
→ mirai51: 還要被人說含血噴人適可而止！ 07/06 13:14
請問華航有違法嗎？
如果沒有違法的話，你們工會這幾位抗議的對象應該是 CAA。
推 TsukimiyaAyu: evedder大大 看到最喜歡戰華航的人嗎 快出來替您口 07/06 13:51
→ TsukimiyaAyu: 中的一萬人衣食父母主持公道啊 07/06 13:51
推 snatch: 重點是要修法吧，不然他們一點壓力也沒有-->沒錯!!!但就是 07/06 14:16
→ snatch: 修法沒那麼容易(你看最近的資動部新聞跟上面的喝咖啡) 空 07/06 14:16
→ snatch: 服員才會要求不能未經同意改到桃園BOT(那地點真的頗鳥)， 07/06 14:16
→ snatch: 就是避免類似的"取巧"規避現有法規。不然非住台北的空服 07/06 14:16
→ snatch: 早罵死了(空服員本來就一盤散沙) 07/06 14:16
散沙？或許該說每個人希望的工作模式不同。
有的人願意飛長班、有的願意飛短班。有的願意時數少一些、有的願意時數多一些。
就如那天某張抹來抹去的貼圖，高層回應讓願意的人來飛？
紐約這種長班還是會有人願意撿，反正一個月才幾班而已，只是工會的立足點不見了。
推 snatch: 不會等到某特定ID各種跳針各種酸拉，他們自己早內鬨自爆了 07/06 14:18
→ mirai51: 修法又如何，修成15:30超長程，表訂排15:25就好了，不痛 07/06 14:32
→ mirai51: 不癢 07/06 14:32
→ mirai51: 白紙黑字寫了不得作為計畫性運用模式都沒在理了 07/06 14:35
→ mirai51: 6/18去程16:30，回來15:55的四天班，就只有後艙組員要這 07/06 14:38
→ mirai51: 樣飛 07/06 14:38
可是實際上我們抓出來過去四個月的飛行時間，就算給你加 1H 的平均地面作業時間
，也沒有超過 16H，多算那 1H 超過 16H 也只有 4 班 (因內含長榮)。用你剪貼的
支離破碎的班表能多一些，但有超過一半的次數嗎？而且是否有不可抗力的特殊原因
造成延誤(天氣等)？也就是非常態？
推 policeman180: 快罷工修法 07/06 14:50
PTT 喜歡何先生的人肯定沒有很多，但從去年到現在把一副好牌玩爛的肯定不是他。
※ 編輯: coolfish1103 (173.195.0.39), 07/06/2017 16:13:05
推 policeman180: 順便提薪資比照機師 空服的專業不輸前艙 反對同工 07/06 14:53
→ policeman180: 不同酬 07/06 14:53
→ mirai51: 這是你爬文得來的結果嗎？ 07/06 15:00
推 policeman180: 挺空服需要理由嗎 空服休息不夠可是影響飛安 但吃大 07/06 15:15
→ policeman180: 麻不會 07/06 15:15
→ mirai51: 這也是你爬文之後得到的結果嗎？簡單跟你說每年都要體檢 07/06 15:27
→ mirai51: ，驗尿今年還要驗大便，要是人人都吸麻體檢都驗不出來那 07/06 15:27
→ mirai51: 我也是醉了。 07/06 15:27
推 policeman180: 大麻除非驗髮 驗尿只能驗幾天前的 防君子不防小人 07/06 15:50
→ mirai51: 所以還要驗什麼，歡迎跟航空公司提案 07/06 16:21
→ mirai51: 以我爬到的文，還有牽扯到L機師C機師，我想你也自動省略 07/06 16:22
→ mirai51: 不提了對吧 07/06 16:22
推 snatch: 紐約回台北跟在紐約休時有直接關係嗎？ 拜託，你標題是: 07/06 16:40
→ snatch: 紐約飛時，內文則無提到紐約休時。 07/06 16:40
推 snatch: 根據民航局資料，依據民用航空法內訂定之航空器飛航作業 07/06 16:49
→ snatch: 管理規則，有關飛航時間 及執勤期間的規定摘要如下：--> 07/06 16:49
→ snatch: 你這個民航法規定裡的飛時，跟你標題或內文的飛時是不一 07/06 16:49
→ snatch: 樣的，飛機還沒後推前不算在你標題的那種飛時，而且扯這 07/06 16:49
→ snatch: 個是?法規是底線，你想表達什麼？ 07/06 16:49
推 snatch: 散沙？或許該說每個人希望的工作模式不同。-->這我是指飛 07/06 16:51
→ snatch: 紐約四天班嗎?你要不要再看一次？ 07/06 16:51
推 snatch: 還有，你八卦板的錯誤資訊更正了嗎？-->好呀，我是這麼寫 07/06 17:03
→ snatch: 的:你們這麼無聊幫忙看一下財報咩，今年第一季對主要管理 07/06 17:03
→ snatch: 階層之奬酬0.14億(EPS-0.69)/去年同期0.18億(EPS 0.26)這 07/06 17:03
→ snatch: 是什麼? 我寫了，看一下財報(肯定語)，這是什麼？我加了？ 07/06 17:03
→ snatch: (問號要解釋給你聽嗎) 07/06 17:03
推 JilSander: 團長生77了喔！ 07/06 18:05
→ JilSander: 團長 跟 51 不是也一搭一唱？ 07/06 18:05
→ myai3: 只能說工會最近一系列作為把平常根本不會發聲的很多人都惹 07/06 18:08
→ myai3: 毛了 光是10萬事件/理事長事件就夠了...... 07/06 18:08
推 joybees: 為什麼要拿前艙跟後艙比呢？技術層次不同立足點當然不同 07/06 18:18
推 JilSander: 喔喔 那壞馬哥怎麼不出來面對？ 07/06 18:24
→ JilSander: 可能跟前艙有仇吧？ 原因不明 07/06 18:25
推 LGG2: 連公司安排旅館在機場附近讓空服可以就近休息 都想罷工 07/06 19:47
推 LGG2: 只要跟空服意見不同就馬上嗆對方是資方代表 07/06 19:49
→ LGG2: 難怪理事長會不想幹了 07/06 19:50
推 policeman180: 她沒抽大麻會怕被打小報告嗎 連抽大麻也能護航 07/06 19:52
→ policeman180: 佩服 07/06 19:52
→ mirai51: 為什麼要跟前艙比？那麼請說明以前艙的技術層次，紐約不 07/07 00:31
→ mirai51: 能飛四天班的原因在哪裡？一定要六天七天才能表現他的技 07/07 00:31
→ mirai51: 術層次？ 07/07 00:31
→ mirai51: 抽大麻護了什麼航？只是覺得一個人抽，你就把所有相關不 07/07 00:40
→ mirai51: 相關的空服員都認定在抽，而且全部都是小人，體檢都在作 07/07 00:40
→ mirai51: 弊，好奇你哪個時間點把和她相關的機師抽麻的可能性拿掉 07/07 00:40
→ mirai51: 而已，以你的邏輯，所有的機師應該全部都在抽不是嗎？ 07/07 00:40
→ mirai51: 至於那個說不爽搬到機場要罷工的，可以說具體一點是哪個 07/07 01:13
→ mirai51: 外站？最近沒有看到類似討論，只有看到公司要大家德國飛 07/07 01:13
→ mirai51: 完長班之後，要不要拖大箱走路去飯店的討論而已。 07/07 01:13
推 egg79117: 工會“文宣”不是要求換飯店要經過妳們同意嗎？換近飯店 07/07 07:43
→ egg79117: 還要一直被嫌棄去市區不方便。好好睡覺跟吃飯，就是妳們 07/07 07:43
→ egg79117: 在外站該做的事。如果是我看錯還請指正，畢竟內容超神秘 07/07 07:43
→ egg79117: 的其他人很難親眼看到。 07/07 07:43
推 policeman180: 機師有就檢舉啊 人家給你們方便你們當隨便 當不當小 07/07 08:20
→ policeman180: 人是自己決定的 我記得還有一個抽大麻前男空服在工 07/07 08:20
→ policeman180: 會工作 07/07 08:20
推 joybees: 前艙對公司重要性較高，要求一樣的休時怎麼不去要求purs 07/07 11:26
→ joybees: er跟機長一樣的薪水 07/07 11:26
推 LGG2: 我看下一個議題就要變成 空服要跟機師 底薪一模一樣了 07/07 19:01