看板 Aviation 關於我們 聯絡資訊
看到今天,還是覺得很荒謬 法務部、自由時報、民眾...無一不指責空勤請假的不是,還有資動部出來說可以彈性、 協商,這種根本背離應有勞方立場的屁話都說得出來 今天如果是長榮請假和取消航班是正確的,而是其他航空公司應變不及,讓旅客在機場等 候和暴動,又是怎樣的風景? 難道氣象預測和預報是百分之百準確,可以讓航空公司下達指令時都不用負擔錯誤評估的 風險與成本嗎? 之前綠地球颱風天飛好飛滿的情形,還有旅客抱怨為何這種天氣要飛的新聞,難道都不重 要? 如果說飛安最重要,那在全國都停班停課的情形下,不飛不是才正常嗎? 還是停飛 標準比全國上班上課的放假標準低? 難道交通業有重要到全國停班停課的情形下,還得 服務你/妳? 怎麼會今天用「其他公司都有飛,長榮空服擺爛」的結果論去看長榮空服請假是錯誤的 ? 還有人坦蕩蕩地說交通運輸服務業很特殊,所以在發現是晴天時就得趕快去服務旅客 ? 難道這些酸民當下都能知道氣象預報使航空公司們做出的決擇都是零風險的嗎? 發現晴天,到場又不能飛,誰痛苦? 誰都痛苦吧? 且照上述邏輯,颱風天無法降落而折返的飛機不就是錯誤的嗎? 一定是機長擺爛飛到現場 不想降落才折返的? 任何一個決策和如何下一個決策都關乎風險和成本問題 簡單的問,為何今天不去指責旅客選在台灣的颱風季出遊? 難道颱風季是百年難得的盛事所以不用做風險評估和預備方案嗎? 旅客難道不用負責自己選擇在這段期間出遊可能會遇到的風險嗎? 還是颱風來臨的日子、路徑、雨量、風勢...都是固定的? 況且,綠地球先前颱風天飛好飛滿也不是去年而已,紀錄大家都知道 這次有了颱風假,組員依照規定在時限前請假自保,長榮高層得知情形後花了多久才宣布 航班取消並讓旅客知道? 怎麼不去問這問題,而是讓空勤背負罵名,只因為你人生中這 次旅遊的不便和損失? 你怎麼不去問長榮高層花了多久才決定航班取消的,這才是導致 你當天浪費時間到場與損失的原因吧? 看完風向越看越模糊,勞動部門既不占在勞工立場又不保障權益,還說可以協商和彈性; 法務部都敢跳出來開記者會捕風捉影,還表示有吃刑罰的問題;自由時報暗示階級鬥爭與 共產黨影子,那不就法國因為有罷工所以是共產黨、中國沒有罷工與抗議所以是自由民主 ? 還有一群豬公想要修法,避免罷工造成民眾不便? X 這次就是依法請假跟罷工有個_ 關係,腦袋邏輯壞掉了嗎? 整個黑人問號到家,莫名其妙的一群人,別人家人不是人,你的旅遊和事情才最大 把自己下決擇該負擔的錯誤與成本轉嫁到別人身上,還附上謾罵與責備,無聊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.75.203 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1501562513.A.B5F.html
free4u28: 推。 08/01 12:45
nymphkc: 鬼島永遠只會解決提出問題的人 08/01 12:50
we996622: 狂推,謝謝你中肯的分析。 08/01 12:51
cerberi: 民眾過路推 08/01 12:52
eyes8168: http://i.imgur.com/0vujHUl.jpg 08/01 12:53
lajji: 推 08/01 13:00
Djokovicisme: 法務部那是在恐嚇不懂法律的鄉民,FB上不管是法律系 08/01 13:00
Djokovicisme: 教授還是在法律圈工作的前輩每個人都覺得法務部真的 08/01 13:00
Djokovicisme: 很荒誕不經。 08/01 13:00
taiwan009: 天氣大好,起降安全,有什麼問題嗎? 08/01 13:01
eyes8168: 噓的記得颱風假且天氣大好要自主回公司上班啊 08/01 13:03
eyes8168: 就說了天氣預報有其準確度問題還在跳針 08/01 13:04
taiwan009: 是喔,那其他航空公司怎無集體請假? 08/01 13:06
fatmay: 人家華航員工想上班不行嘛? 08/01 13:07
taiwan009: 明明就藉機生事 08/01 13:07
snownow: 華航有記錄在颱風天違反標準硬飛嗎?有在颱風天為了插隊喊 08/01 13:10
snownow: 五月天又取消嗎?一直拿其他家怎樣來說嘴,怎麼不看看綠地 08/01 13:10
snownow: 球之前在颱風季都怎麼幹? 08/01 13:10
taiwan009: 你說的那次有不符起降標準嗎? 08/01 13:12
eyes8168: 綠地球應飛有名的,版上都查的到,如果不是怕老闆硬飛 08/01 13:12
eyes8168: 又何必請這個? 08/01 13:12
Djokovicisme: 來看看國外航空公司遇到員工請假是怎麼處理的 08/01 13:13
Djokovicisme: http://tinyurl.com/yc4p68fp 08/01 13:14
eyes8168: https://goo.gl/R2KzKQ 08/01 13:14
eyes8168: 二、長榮BR105航班降落時,側風超過規範限制 08/01 13:14
Djokovicisme: 就知道台灣航空公司資方沒水準到什麼程度 08/01 13:15
eyes8168: 初步判定違規。 08/01 13:15
snownow: 新聞都沒看也來嘴,長榮上次颱風確實有不符標準被罰 08/01 13:18
snownow: 五月天那次被民航局搓掉了,但照理說也是不能這樣 08/01 13:18
eyes8168: 同案再補一家媒體的資料 https://goo.gl/nokR9E 08/01 13:20
eyes8168: 其中長榮的BR105航班更違反起降標準 08/01 13:20
SpewFireDino: 某t真的秀下限 以後颱風假你公司有人去上班請你也乖 08/01 13:29
SpewFireDino: 乖的去噢 ^.< 08/01 13:29
magician8: 為了保障乘客安全 應該立法 只要起降機場其一宣佈停班 08/01 13:30
icedog122: 這次就壞在是天氣太好的颱風假 08/01 13:30
magician8: 停課 縱航空公司執意飛航 旅客應有權無條件要求全額退 08/01 13:30
magician8: 費 08/01 13:30
icedog122: 不但無法達到訴求 還要被指責枉顧旅客權益 08/01 13:31
icedog122: 現在更開始檢討利用合法請假掩護非法罷工 08/01 13:31
icedog122: 怎麼看都覺得是長榮資方的勝利XD 08/01 13:31
Djokovicisme: 不懂法律的人就不用在那邊非法罷工的講啦,我學勞動 08/01 13:35
Djokovicisme: 法一年的時間也看不出來這哪裡非法?也根本不是罷工 08/01 13:35
Djokovicisme: ,某些人就是被法務部的幾句無稽話語騙得不要不要的 08/01 13:35
Djokovicisme: 。 08/01 13:35
redfan: 路人丙推 08/01 13:36
Djokovicisme: 資方勝利?昨天不是還在那邊裝可憐賠了好幾億嗎?原 08/01 13:37
Djokovicisme: 本企業形象就沒多好了,經過這件事形象會更好?頗呵 08/01 13:37
eyes8168: 只要把風向帶成"檢討請假"和引發"地勤與空服內鬥" 08/01 13:39
eyes8168: 這樣其實就贏啦,你看現在還有多少人幹譙他們硬飛 08/01 13:40
Djokovicisme: 法務部次長那種言論連學校的教授都不知道哪裡違法了 08/01 13:41
Djokovicisme: ,更一堆檢察官學長姐覺得莫名奇妙,就只有一些不懂 08/01 13:41
Djokovicisme: 法律的鄉民會相信 08/01 13:41
icedog122: 問題是不懂法律的比懂法律的多 這次長榮資方風向帶的 08/01 13:42
icedog122: 還蠻成功的@@ 08/01 13:42
et99899: 推 08/01 13:46
Djokovicisme: 成功?長榮航空最好不要玩火自焚 08/01 13:46
coolorphen: 台灣除了台北以外就剩下資動部啦 08/01 13:55
kuter: 我覺得是公司在操作輿論 08/01 14:07
snownow: 我也覺得...檯面上的新聞/政府官方幾乎都不支持勞方... 08/01 14:14
kugh2005: 颱風假不能請假?法勞資關係的主管機關是勞動部,勞動 08/01 14:14
kugh2005: 部都沒吭一聲了,法務部此舉有逾越職掌之嫌喔 08/01 14:14
jack10402: 不管企業形象再怎麼糟,每次徵才還是前仆後繼 08/01 14:19
APC: 就公關公司正常上班,不知道有沒有雙倍薪水 08/01 14:20
kugh2005: 電視台員工出差給個折扣風向就倒了啦 08/01 14:39
chocopie: 路人丁推 08/01 14:56
chocopie: 長榮資方帶風向成功了沒?不確定啦。 08/01 15:00
chocopie: 但可以確定的是一家公司寧願推基層員工當擋箭牌,也不見 08/01 15:00
chocopie: 任何管理階層出來清楚說明,只有制式公關回應。 08/01 15:00
chocopie: 連員工都不顧了還會對顧客多好? 08/01 15:01
Zn8: 非常中肯! 現在新聞一面倒檢討勞工 (黑人問號) 08/01 15:30
kugh2005: 某自由報連阿共陰謀都出來了的說~ 08/01 15:57
lfs707212: 推。 08/01 16:22
hiryu: 所以日月光叫人回來上班,這好嗎?有些人真的是...,明明七 08/01 16:24
derek4248: 去年被罰 今年又來 說好的檢討呢 08/01 16:30
panddy55: 推! 08/01 16:40
nyanter: 來看看下一次颱風停班課,這500位烈士會不會繼續請假?! 08/01 17:24
danic: 推~ 08/01 17:52
charvitz: 推,中肯!連依規定請假都要被戴帽子! 08/01 18:15
nymphkc: nyanter怎麼不說來看看下次颱風長榮應變措施擬好了沒? 08/01 18:24
nyanter: 反正颱風假多的是,下次就能看清勞資雙方各做了哪些努力 08/01 19:01
ballball55: 推推 08/01 19:13
nyanter: 當"長榮航空企業工會:勞工有權不在颱風天玩命"這訊息出 08/01 19:28
nyanter: 來,我就覺得工會拿這個大絕來說真的可惜了。 08/01 19:28
nyanter: "罷工"是要追求勞動條件的改善。工會一開始就咬的那麼死 08/01 19:29
nyanter: ,當哪天資方放話加碼颱風天出勤津貼、薪資的時候,你要 08/01 19:29
nyanter: 拿什麼立場去談判?當一天多個5千、1萬的就改變立場去拼 08/01 19:30
nyanter: 命嗎?員工、旅客的安危就不再是問題? 08/01 19:30
dentyneice: 那你能接受醫護人員颱風天請假嗎? 08/01 20:15
dentyneice: 不能的話,你也不過就是假正義 08/01 20:16
snyk: 台灣就酸民多啊 去歐洲看到人家罷工還不是不敢吭聲 08/01 20:31
set852064: 這個垃圾政府會解決提出問題的人 08/01 20:43
mash4077: 英航2010年罷工時,屬於工黨的首相曾公開指責工會喔 08/01 21:29
Hotem: https://youtu.be/5MWjHwodAF4 年代新聞 旅客的質疑 08/01 21:32
Hotem: https://youtu.be/TmoYsW5jyvM 年代新聞 機師的觀點 08/01 21:32
Hotem: https://www.youtube.com/watch?v=Z-CE5o5xNe4 公視新聞 08/01 21:32
Hotem: 民航局調查的結果 08/01 21:33
Hotem: 讓我們回到 梅姬颱風時對 『飛航安全』的檢討與重視 08/01 21:35
Hotem: 再回過頭 思考 颱風天組員旅客起降安全 颱風天組員到勤安全 08/01 21:37
Hotem: 這兩項關鍵指標 有何方法 可以制度化改善、確保與檢核維護? 08/01 21:39
dumbo426: 推 08/01 23:54
james5271: 噓的邏輯 幫補血 08/01 23:59
happyennovy: 推,反正台灣人不見棺材不掉淚,要真摔了才會有人檢 08/02 11:51
happyennovy: 討 08/02 11:51
lulumama: 推~這次事件根本一堆結果論 08/02 13:35
free4u28: 結果論就算了~一堆人說不出所以然就說觀感不佳,長榮航 08/02 13:51
free4u28: 空觀感就很佳? 08/02 13:52
taihaoler: 就這麼 08/02 16:06
taihaoler: 顯而易見的邏輯 還有人指出是空服員怠惰 我一直覺得ptt 08/02 16:07
taihaoler: 鄉民比fb社團留言的人素質要高些 看來 08/02 16:07
hip4160: 噓這個垃圾政府 08/02 19:04