Re: [情報] 今晚11點《空中浩劫16:復興航空235號班機

[cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)]

※ 引述《treasuredady (缺血爸爸)》之銘言：
: 一直很喜歡空中浩劫
: 是因為它會把各種可能的因素都探討過一遍
: 並且給出一個可以接受的答案
: 但是剛剛看完之後還是有幾個盲點
: 1. 電路板上的焊接點問題
: 後續ATR有沒有提出什麼改進方案
: 節目中提到製程瑕疵
: 正常可運轉的發動機卻會傳送出錯誤讀數
: 萬一發生兩邊感測器同時失常都順漿怎麼辦？


發動機PWC後續以新設計ATPCS修正這個問題，預計2017年開始更換，對於其他客戶

是來一個換一個，但TNA是可以一次換六個，也就是一次運交6個全新ATPCS給TNA，

只可惜沒撐到那時候，現在台灣的都應該依照SB執行中，記得這個得還要付錢。


貴貴的SB...


: 2. 為什麼要關閉自動駕駛
: 是因為駕駛下意識就想要關引擎
: 所以先關閉自動駕駛？
: 還是因為過去訓練的什麼程序？
: 誘發駕駛想接手的舉動

飛機自動駕駛是在飛機正常的時候，減少飛行員負荷，如果飛機不正常，組員應該互相

確認飛機狀況後，要解除AP，要不然原始AP設定飛6000ft，SID離場，都已經single

engine，這些程序當然不是後續要follow，另外single engine飛機很多的能力都不是

原始性能，不可能依照原始設定去飛行。


Auto pilot 不是拿來處理這種事情，這也就是前面兩位組員都不能用香蕉來請(有人

聽懂這個梗嗎)

: 3. 為什麼駕駛會想要關引擎
: （節目重點在後續副駕駛有要求交互檢查）
: 在飛機爬升階段失去任何的動力都是危險的
: 之前看到必須強制關引擎的相關案例
: 通常都是有起火或是爆炸才需要
: 或是因為想重啟發動機
: 所以基於什麼其他原因
: 到底為什麼駕駛會想要關引擎？


小弟家裡只有MOD所以看不到...

但是從朋友口中得知 恩

沒把 ATPCS沒有說得很清楚，只有談接點的問題，但是原理作用都還不是很清楚

: 只看了短短45分鐘
: 會覺得不夠完整交代
: 是因為太快就把2和3的錯誤操作
: 都單純推給駕駛的焦慮傾向與一心多用
: 任何的舉動必然要有其原因
: 身為一個機師按照既有的程序操作
: 是最基本的要求
: 如果可以把相同發生的情境問題
: 透過模擬器設定給未知的駕駛來操作比較
: 會不會有比較客觀的答案？

所謂未知駕駛? 是沒受過訓練?

單發動機，這是每一個不管是飛行員都要能處裡的，這個每年PT/PC(適職訓練和考驗)

必考的，也就是如果你要飛ATR，這一定必考的，另每一架飛機的單發動機程序也不同，

不可能去叫AIB的人去作ATR的單發動機失效。


: 一聽到警告聲就一意孤行……的過程
: 真的讓人很失望也很沮喪
: 但還是得承認
: 從結果論往回看已經站在一個偏頗的立場
: 很難體會當下緊急的時刻
: 最重要的是失去生命的人不行白白被犧牲
: 老天爺總是透過事故的發生
: 希望我們可以學會些什麼

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1504700677.A.321.html
推 Georgemerry: AP不能拿來飛single eng? 你在說笑嗎
→ court0043: 空巴是強烈建議AP接上，已接上的不要off掉，不知其他
→ court0043: 機型如何？
推 domago: ap能幫助機師將注意力轉移到程序上發現問題 如果一人飛 一
→ domago: 人處理有可能出錯 要交叉比對比較好
推 TllDA: 為什麼自動飛行程式不順便寫入單引擎失效時的處理?
→ twflanker: 常見turboprop的AP我記得跟737/320不太一樣,少很多東西
→ twflanker: 也沒有auto-throttle
→ twflanker: 例如有個IAS mode是讓飛機去追指定空速,
→ twflanker: 低於設定速度就會改平,高於指定速度就開始爬升
推 daniel0922: A家single eng.下A/P和A/THR都可使用
→ daniel0922: 印象中A/THR在單發條件下可用到FLX/MCT的樣子
→ daniel0922: *Airbus
推 evaTomCruise: 完了
推 treasuredady: 我想問的是找個未知當下情境的ATR駕駛，看他面對相
→ treasuredady: 同情境下的處置作為，會不會比較客觀，沒有bias的
→ treasuredady: 問題
→ treasuredady: 謝謝你逐一回答XDD
推 domago: 後面調查員有模擬當時標準程序 一般訓練合格機師 甚至無作
→ domago: 為都不會墜機 顯示訓練管理出大包
推 ranger21: 機長被拱成神以後（軍退通病）加上座艙紀律爛到底的亂搞
推 ranger21: 韓亞航舊金山怎麼栽的？一模一樣。
→ Dec21: c大一向提供很多航空相關知識甚是感謝 但關於真正的飛行操
→ Dec21: 作和相關邏輯 建議還是謹慎發言 飛行畢竟有其專業
噓 h2ono1: 這文還能有推 笑了
推 a00esdj: 樓上笑完可以給些有建設性的回應嗎
→ zeta: 影片中不是就說這情況不應該關掉AP嗎？
→ ttnakafzcm: 在弄影片時就看到開嘲諷  2號掛掉 AP繼續掛著照樣爬..
→ ttnakafzcm: 然後老王接著開黑  結果c大跟我說AP在Single ENG不能
→ h2ono1: a00大 你可以看完影片再回來看這文
→ ttnakafzcm: 掛AP ??????
→ ttnakafzcm: 我看到這文章我瞬間以為老王搞錯...
推 yinrw: c大平時也發過不少好文章 但對駕駛艙這部分明顯不是很瞭解
→ yinrw: 之前也有這類但錯得離譜的內文章 還是建議懂幾分講幾分比較
→ yinrw: 好
推 Danjor: 我看到的是原po重點擺在接不接AP不是絕對  沒有說這個案
→ Danjor: 例或是ATR單發不用接AP啊
→ joybees: 一般做Single ENG AP能多早掛就多早掛啊 不管多不正常的
→ joybees: 狀況 AP能用就用 組員只需注意AP是不是飛在你想要的狀態
推 hazel0093: 空中浩劫只能撥個大概，我看235的報告起飛還有一個小
→ hazel0093: 警告，理論上可以停止起飛，但節目沒有做
→ hazel0093: 才一個鐘頭的節目只能講個梗概而已
→ hazel0093: 那個感測器為甚麼會出問題可能就要講個好幾分鐘
→ BlueSunLight: 前艙的事情 還是希望你能懂幾分就講幾分比較好+1
推 zeta: D大,原po第二段很明顯是說應該要關掉AP耶.....
→ joey0422: 請問cgy是飛行員嗎?