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不好意思純粹是釐清時間點,所以刪掉不少原波的原文,請見諒。 ※ 引述《ew9801 (名偵探貓男)》之銘言: : LH1137抵達FRA的確比表定時間晚15min,但事實上,飛機滑行到空橋接上開門,已經是 : 10:40,而我要轉的CI62表定11:10。我要轉機,但我的座位被LH放在最後一排靠窗38F, 在下用 FlightAware 查詢這兩班的班機,到場/離場的時間似乎與您描述的不同: LH1137 到 gate 開客艙門時間是 10:26 https://imgur.com/STKbVbl.jpg
CI62 表訂離場時間是 11:20(不是 11:10),當天關客艙門後推時間是 11:46 https://imgur.com/xfaKSdF.jpg
這兩個時間的間隔有 1 小時 20 分,就算 CI62 準時關門後推,也應該有大約 40min 的時間可用來跑航廈、找轉機櫃台,就個人所知,CI61/62 可以說是萬年 E5 gate,從 T1 搭乘 SkyLine 到 T2 不會超過 15min,先假設您的行李直掛、 即便您是後排走出飛機時間花了 10min,到了 T2 您應該還有 15min(若準時 後推)至 1hr(若照當天實際後推時間)去轉機櫃台拿登機證。 所以在下想知道,為何您描述的時間點跟實際發生的時間不一致?消失的時間都 去哪裡了呢? : 因此我是最後一個下飛機。我立刻跟gate前拿平板的LH人員說我要轉CI62,他要我左轉, : 搭shuttle,到二航廈找CI。我的英文並不流利,但我再度跟他說,很急,請幫我轉機 : CI62,他仍是重複走那邊搭shuttle去CI。 如同前面所述,CI61/62 是 T2 的萬年 E5(當然偶爾會停到旁邊的機位,但一定是 T2),LH 人員並沒有做錯事,他/她的確指引了正確的方向。 就算沒有指引,航廈裏頭有各航班的電子看板,難道您都不看的嗎? : 我下shuttle也不知道CI在哪,跑著下樓,先看到安檢,就像在VIE時一樣衝過去show電子 : 機票,但FRA安檢沒有像VIE的通融我,叫我拿了登機證再來,他很堅持。我找到CI代理櫃 : 檯時已經快11:05,一則我英文聽力不好,一則他說話真的有口音,總之他拿起電話講了 : 一堆當地話之後,抬頭跟我說,你太慢了,gate關了。 這點存疑,請參照前面的資料,關門後推時間是 11:46,如果是 11:05 門應該 還是開的,這個時間點可否再釐清? : 我問他那我該怎麼辦?CI還有飛機嗎?他查了查電腦說,LH延遲15分鐘,你回去航廈1大 : 廳A找LH重開票,我問他為什麼?我是買CI的票我人也到機場了,可是卻沒接我,女士看 華航有網路 check-in 功能,請問 CI62 離場前 1.5hrs~24hrs 內您有嘗試網路 check-in 嗎? 沒 check-in,艙單也不會有您的名字,運務人員也不會察覺怎麼還少一個人; 或許您做了網路 check-in,就不會那麼輕易的把您關在門外。 : 我能說甚麼?我就自己一個人,第一次到歐洲,英文聽說能力也不夠好,我想趕快回家, : 就接受了。因為,我從BCN過來時只穿了短褲短袖和Crocs洞洞鞋,我的背包裡只有一件薄 : 外套。FRA真的很冷很冷,機場旅客都穿大衣戴圍巾了。 這點坦白說,FRA 航廈內都有暖氣,在裏頭穿短袖短褲是沒問題的... : 請問我能怎麼辦? 在提供辦法之前,能否先釐清各時間點?那些消失的時間去哪兒了呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.38.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1508068716.A.EF8.html
ArchVSX: 卡 10/15 20:00
Ryuboku: 表定11:20的飛機可能1100就gate closed了 剩下的時間是在 10/15 20:05
Ryuboku: 拉沒到旅客的行李 所以用1146來當死線是不適當的 10/15 20:06
smallshow3: 就飛機時間啊… 沒看過不用提前和晚下的 10/15 20:09
Ryuboku: 另外在gate close之前ckin會先close 不然你平衡表跟艙單 10/15 20:10
Ryuboku: 都印不出來 所以時間還會再提前 基本上就是起飛前40分吧 10/15 20:10
sarie: 雞排麻煩要剪不要辣 10/15 20:21
a46080704: 卡 10/15 20:25
hur: 說實在的,現在講這個真的很沒建設性,我們又不是當事人。 10/15 20:36
hur: 這樣是要引作者出來證明什麼?還是能讓大家避免什麼? 10/15 20:37
因為在下想知道時間是故意縮短的,還是記錯。 (CI62 scheduled departure 11:20 事後文都寫錯的,其他的內容可信度?) ※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 20:43:48
Stan6003: 放板凳 10/15 20:44
chinakid: 愈來愈無聊了。該睡了 10/15 21:02
hahabooboo: 柯南音樂下 10/15 21:03
dr2915: 這系統資料也太詳細了吧! 請問這是免費的網站嗎? 10/15 21:06
免費的功能非常足夠
IamJoey: 覺得不用深究這個了 10/15 21:09
ntutmpmpm: 等電車也是要花點時間的吧... 10/15 21:13
SkyLine 約 2~3min 一班
wafer: 雖然我覺得原原po後來推文的態度不算好,但gate close的確 10/15 21:16
※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 21:18:46
wafer: 如前面推文所言是11:00關 10/15 21:17
wafer: 且有時下飛機坐後面要等很久,所以我都喜歡畫前面一點的位置 10/15 21:18
wafer: 上面要寫gate closed有可能如前面推文會是11:00左右 10/15 21:19
wafer: 我上次就是遇到02:30起飛,02:20衝到gate,結果關艙 10/15 21:21
您說的在下懂得(也謝謝 Ryu 大),但實務上個人倒是常遇到 dep time 到了 還在等(或找)客人... ※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 21:27:10
dontec: 有時候會先關門,等機下作業,或是關門等塔台放行,所以 10/15 21:26
dontec: 看後推時間不太準啦 10/15 21:26
是的 don 大,用 actual dep time 有非常大的可能是您說的狀況,但討論是否 是公司的問題被關門還是個人問題,也必須找出一個白紙黑字的參考點來推算吧... ※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 21:30:53
wafer: 遇到關艙那次,在前班空管延誤一小時起飛後,我們就跟空姐說 10/15 21:29
wafer: 下一班飛機會來不及,空姐還說飛機會等我們,結果根本沒有>< 10/15 21:30
CK841044: 你該不會是某航從業人員吧?在那種慌亂的情況下記錯時 10/15 21:30
CK841044: 間難道不可能嗎?你覺得旅客是故意拖時間好方便他捏造這 10/15 21:30
CK841044: 個故事來娛樂大家?有誰這麼無聊?一個字一個字來檢討 10/15 21:30
CK841044: 旅客,這種抱著人性本惡的的不信任態度實在有夠惡劣! 10/15 21:30
個人只是對自己好奇的部分提出問題,這樣就是人性本惡嗎?
wafer: 且前後班都是卡達,但好歹卡達有提供四星旅館+三餐(free) 10/15 21:31
※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 21:32:25
josepharick: 怎麼只要意見不是跟自己一樣在這板都是從業人員阿 10/15 21:31
dontec: 就不必執著時間點了沒什麼太大意義,簡而言之就是LH dela 10/15 21:32
dontec: y 接不上CI 10/15 21:32
wafer: 不過假使LH提供隔天的飛機,那是否該提供等機時的住宿+三餐 10/15 21:34
dontec: 你遇到STD時間到了,通常會是樓下在找客人行李準備要拉掉 10/15 21:34
dontec: ,但是行李還沒找到人先到就也只能讓他上機。所以會有一 10/15 21:34
dontec: 種在等客人的感覺 10/15 21:34
prussian: 不如己意就是從業人員,到底誰人性本惡啊... 10/15 21:35
wafer: ?當然天候因素可以不用負責,但若非天候不佳的情況下呢? 10/15 21:35
loomissayles: 有錯都是They的錯..討不到拍這版就是從業人員版..XD 10/15 21:37
loomissayles: 不過這篇蠻好的..也幫沒這經驗的人實際模擬一下... 10/15 21:38
suzukihiro: 老實說要深究成這樣 也沒甚麼意義 更何況我們只能 10/15 21:40
suzukihiro: 網路去抓資料但不知道現場實際被關GATE時間 10/15 21:40
suzukihiro: 但內文整理一下會造福之後FRA轉機的朋友 10/15 21:41
viva168: 這個板上知道ci62是萬年E5有幾個?對FRA很熟的有幾個?你 10/15 23:04
viva168: 用這個質疑一個第一次去歐洲的人是否有點過當? 10/15 23:04
在下只是問時間正確性,並未質疑原波不知道 gate 口在哪,請明鑑。 ※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 23:14:02
cityport: 關艙到起飛的taxi time是有另外計算的 10/15 23:17
是的,截圖有標示四個時間以及地面滑行時間;文中所提均為 Gate Dep / Gate Arr ※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/15/2017 23:25:09
crazybb: 搞不好1100關艙,剩下的時間就是花在把那位大大的行李挖 10/15 23:27
crazybb: 出來..... 10/15 23:27
dontec: 哈哈哈哈哈!我是覺得飛機延誤行李應該沒那麼難挖 10/15 23:29
milk751: Fra機場真的不會冷我還覺得很熱哈哈哈 10/15 23:47
saosinsaosin: 這篇明明理性分析還要被扣從業帽子ZZZZ 10/15 23:52
toojooken: Gate arrival並不是捷運到站開門十秒下客,而是航機blo 10/15 23:54
toojooken: ck in上輪擋&關發動機。空橋靠上來開門,交接文件再開 10/15 23:54
toojooken: 始下客少說也過了兩分鐘。 10/15 23:54
是的的確如此,只是文中開門(起點)時間一個是原波的 10:40,一個是電子紀錄 的 10:26,差了 14 分鐘之多,引起我的好奇心去查了其他時間...
happyennovy: 啊...都忘記 Flight aware 會紀錄了XD 10/15 23:59
abyssa1: 關門後推delay可能就是在拉原po的行李啊 10/16 00:04
※ 編輯: elguapo (36.226.38.64), 10/16/2017 00:08:45
ilovenynyny: FRA超大的 機量又多排隊都排超久 如果飛機停遠的地 10/16 00:28
ilovenynyny: 方 到起飛 真的會花超久時間 10/16 00:28
blueash: 說真的 原po就第一次去歐洲 你是要他多熟練... 10/16 00:43
blueash: 一堆人在北車都會走丟了 何況原po這種容易緊張焦慮的人 10/16 00:44
blueash: 一個人在緊張焦慮時 常常會鬼打牆的瞎忙 一個小時對他來 10/16 00:45
blueash: 說 也許你覺得很足夠 對原po這種新手來說是很不夠的 10/16 00:45
blueash: 原po消失的時間大概正在焦慮趕不上整個人都恍神中 10/16 00:49
blueash: 所以時間就莫名流失了 10/16 00:50
cityport: 沒有那個能力就跟團,出包了只會怪一堆人 10/16 02:05
ewayne: 如果不熟練,為什麼要買這種票?票是自己買的、時間是自己 10/16 02:40
ewayne: 選的,沒有人逼他選這套票吧? 10/16 02:40
ewayne: 難道原po不知道第一次去不熟悉的地方,要多些準備時間?這 10/16 02:42
ewayne: 是基本常識吧 10/16 02:42
amy93: 有人自己就是小綠從業人員 還質疑別人XD 10/16 05:19
amy93: 今天文中的case若是永遠綠 態度大概就相反了吧 10/16 05:19
ptarmigan: 當天組員表示,馬的為了這傢伙的行李,delay沒推做功德 10/16 08:13
這個戳到話匣子的開關惹 ===以下歪樓=== 話說 FRA 是個對時間管理很嚴格的機場。 規定就是 STD 前 5min 到後 10min 內要申請後推許可,不然回家啥時天知道。 甚至於還會影響所走的航路(這陣子中東情勢又不穩了,常遇到關航路,有時 就是差這十幾分鐘,就要繞遠路...) 這也是之前幾位大德提到一般而言 11:20 STD,11:00 就會關 gate 的一大原 因(因為關了之後還有很多事情要處理,例如清點幾乎滿艙的客人),不過有 時真的是為了等客人而延後關門。 幹練的客艙經理:Captain,麻煩做個 delay 廣播好嗎? 睿智的 Captain:各位女士先生... (無奈的廣播) 傻B FO:O拎老師又要重新申請許可了 時間觀念真的很重要,守時不光是只為了自己,也是為了整個團隊的運作。 在 FRA,每個人都希望 11:15 所有人、客、裝備都就定位然後申請後推,但實 際上常無法達成。 一旦發現有風險,就要好好的控制轉機的間隔時間,而不是照單全收遇到問題 再來討公道。 ===以上歪樓===
simongarden: 本來看他文還同情一下,後來回文態度愈來愈扯,果然 10/16 09:44
simongarden: 印證前輩說的可憐之人必有可恨之處 10/16 09:44
※ 編輯: elguapo (114.44.156.232), 10/16/2017 09:49:41
jlist: 推本篇原po態度 10/16 10:35
astushi: 很有可能時間上的差異就是在挖他的行李出來 但是門關了他 10/16 10:59
astushi: 也上不去了 10/16 10:59