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覺得這個議題很有趣也很重要, 整理了一下各方意見與責任分擔。 先申明,我對各方沒有任何偏見,就事論事。 前文恕刪 「虎航飛到日本境內後,依據當地法令而免費提供升降梯,卻在台灣境內要收費」 如果是日本機場免費提供 → 桃機,來來來哩出來面對,為什麼人家可以你不行? 阿你是沒收機場稅嗎?(板友糾正是機場服務費) 延伸問題一.1:桃機該自行吸收此費用嗎? 延伸問題一.2:政府是否該補貼這項費用?稅收與社會福利的支出比例 如果是虎航自行吸收在日本的費用 → 叭叭,虎航歧視台灣啦!兩種標準。 延伸問題二:廉航是否能無限上綱或者倒楣該被針對? 延伸問題三:虎航到底算不算有沒有歧視身心障礙者? 再來,交通部民航局跟立委你們也別想脫身 網友表示:沒有法規說一定要免費提供呀 → 立委不好好立法,法條不寫清楚,才來砲轟。 延伸問題四:我們的立委到底幹啥的?誰選的? 立委:法都立了,細則辦法是民航局負責 → 民航局,你辦法細則是訂假的唷!也沒有監督好業者 延伸問題五:到底國內航空業者怎麼定義與規範管理? 最後,還有一種聲音: 身心障礙者搭什麼廉航?升降機費用自己付 這.......... 延伸問題太大了,只有一種結局 → 戰!大家戰到天荒地老 Orz.... 好,以上是不負責任小劇場,感謝大家收看。 至少現實生活中,虎航12/1起免費提供升降機算是個好的結果。 -- ╭──╮╭──╮╭──╮╭╮╭╮╭╮╭╮ │ ││╭╮││╭╮││╰╯││╰╯│ │││││╰╯││╰╯││╭─╯╰╮╭╯ ╰┴┴╯╰──╯╰──╯╰╯╰╯ ╰╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.173.84 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1509012765.A.E08.html
TllDA: 恩 你都講完了 10/26 18:15
※ 編輯: Mooky (36.224.173.84), 10/26/2017 18:18:27
reebok426: 是這樣沒錯 10/26 18:23
airflow: 你贏了,我有看完 10/26 19:01
amethystboy: 支持桃機應該自行吸收 10/26 19:21
chihchuan: 推 10/26 19:48
hyde711034: 桃機本來就要提供一個無障礙空間並自行吸收成本 10/26 20:22
fbifxxkma: 桃機連這種錢都要省 還敢跟我收五百塊 10/26 20:41
suzukihiro: 虎航吃下來那其他LCC呢 w 問題一樣沒解決吧 10/26 20:44
apartamento: 機坪無障礙設備到底是機場公司提供,還是代理航勤公 10/26 20:49
apartamento: 司提供阿?如果是航勤公司的,那費用應該是付給航勤 10/26 20:50
apartamento: 公司 10/26 20:50
a350xwb: 桃機嚴正聲明不是機場稅 是機場服務費 10/26 21:07
Hotem: 看人家日本怎麼做? 去立法照做不能解決嗎? 10/26 21:10
blendy: 提供特別的服務本來就會有額外的成本 收錢做事也是理所當 10/26 21:19
blendy: 然 心中有偏見的人才會一直把歧視掛在嘴邊 10/26 21:19
blendy: 營利事業本來就是要賺錢 額外的成本一直都在 只是沒概念 10/26 21:23
blendy: 又官威大的立委沒看過使用者付費的LCC又為了討好他的選民 10/26 21:23
blendy: 就硬要台虎吞下去 10/26 21:23
a22516795: 機坪無障礙設備是機場提供 10/26 21:31
a22516795: 你想就知道 不可能一周不到3班的公司擺一台升降車吧... 10/26 21:32
a22516795: 有需要都碼是叫機場公司來弄 10/26 21:32
Hotem: 是叫桃機公司來弄? 還是向桃機公司租設備來提供服務? 10/26 21:53
Hotem: 機場是場地設備管理提供商 在國際上不一定是公營 10/26 21:53
Hotem: 立法叫公營桃機吞也是一個方向啦 10/26 21:55
Hotem: 如同立法叫政府補貼 都是全民買單 10/26 21:56
Hotem: 立法叫運輸業者不可加收 則是反映到票價上(搭乘者共同分擔) 10/26 21:57
Hotem: 不論 公營或私營 場地設備提供商 10/26 21:59
※ 編輯: Mooky (36.224.173.84), 10/26/2017 22:04:26
Hotem: 本質上是運輸業者 向設備場地提供商 租用設備 提供旅運服務 10/26 22:01
cityport: 不管是地勤自備或地勤向桃機租,不可能是航空公司就對了 10/26 22:07
Hotem: 旅客旅運過程發生意外 是向運輸業者求償 10/26 22:07
Hotem: 設備不良造成損失 運輸業者向設備出租商求償 10/26 22:08
Hotem: 機場服務費是對個人收取 提供廁所、電梯、諮詢 整體管理 10/26 22:16
Hotem: 跑道、機坪、空橋、升降設備費用 是向承租運輸業者收取 10/26 22:18
Hotem: 由運輸業者租用提供運輸服務 權利 收費 義務 責任 是相對的 10/26 22:19
airflow: 王榮璋是不分區立委,是要討好他的選民什麼了? 10/26 22:40
judyyo29: 那就應該要問的是無障礙免費設施究竟是不是一ㄓㄨ 10/26 22:41
judyyo29: 需要場地提供者提供,我們所繳的機場服務費究竟有沒有包 10/26 22:44
judyyo29: 含到機場整體服務建設,為何機場建物內有無障礙設施, 10/26 22:44
judyyo29: 但機坪確沒有 10/26 22:44
judyyo29: 如果機場服務費是對個人收取的使用機場的服務管理費用, 10/26 22:49
judyyo29: 那這筆費用難道不應將身障者使用設施的各種狀況考慮進去 10/26 22:49
judyyo29: 嗎? 10/26 22:49
vhygdih: 其實我想說的, 今天用凹的逼台灣的航空公司妥協,你可以 10/26 23:15
vhygdih: 說皆大歡喜, 可是還有60幾間飛台灣的航空公司你沒有辦法 10/26 23:15
vhygdih: 確保這些航空公司當地的法律可以保障到有需要的人士, 10/26 23:15
vhygdih: 最好就是修法, 法律修下去桃機就不會用電梯了, 他們 10/26 23:15
vhygdih: 避免夜長夢多一定會考慮去買那個登機走道 10/26 23:15
vhygdih: , 還有你法律不修, 假設你今天是從台灣飛 東南亞國家搞 10/26 23:15
vhygdih: 不好他當地機場還是叫你付錢 10/26 23:15
Hotem: 立法禁止運輸業者加收 還是會反映到票價上(搭乘者共同分擔) 10/27 00:02
Hotem: 立法要公營桃機吞 或是立法由政府補貼 本質呢就是全民買單 10/27 00:04
Hotem: 沒錯! 因為國內法只管得到國內線 國際航線無法完全約束得到 10/27 00:07
Hotem: 要理解的重點是 國際航線 又有一大部分是外國人 10/27 00:08
Hotem: 要立法政府補貼或公營桃機吞 = 全民買單 還買單到外國人 10/27 00:10
Hotem: 立法禁止運輸業者加收 -> 航空公司轉嫁到票價 = 旅客分擔 10/27 00:13
Hotem: 採取補貼還要外加行政成本與防弊成本 機場可能變私營公司 10/27 00:15
Hotem: 所以看看日本是怎麼做? 也就不難理解了 10/27 00:16
Hotem: 立法一定管得到的 是國內航線 10/27 00:21
Hotem: 國際航線 日本法只管得到日本業者 我國法只管得到國籍業者 10/27 00:23
Hotem: 他國業者標準作法是與他國平等互惠簽條約 非標準是要求比照 10/27 00:30
Hotem: 機場服務費是對個人收取 提供廁所、電梯、諮詢 整體管理 10/27 00:31
Hotem: 跑道、機坪、空橋、升降設備費用 是向使用之運輸業者收取 10/27 00:31
Hotem: 由運輸業者租用提供運輸服務 權利 收費 義務 責任 是相對的 10/27 00:35
s6525480: 奇怪 你不是氣極敗壞 同理心萌發 10/27 01:39
dreamertogo2: 台灣的民粹真的是......... 10/27 07:57
alstonfju: 看來看去,blendy就是認為你既然選擇搭廉航,就要貫徹 10/28 15:59
alstonfju: 使用者付費的精神,所以你們這些乘客少在那裡靠腰出來 10/28 15:59
alstonfju: 抱怨,要是的傳統航空不就沒事了。如果一個機場連提供 10/28 15:59
alstonfju: 乘客一個基本服務都要錙銖必較去收費,那我還真以桃機 10/28 15:59
alstonfju: 為恥。 10/28 15:59
Hotem: 該怎麼做可以討論 畢竟台虎已經改過來了 可以不必太激動 10/28 19:14