推 policeman180: 哈哈 18萬 01/19 23:13
推 taxlaw1991: 這不是號稱資方工會嗎 01/19 23:18
噓 crooked: 營收歷史新高，年終還比去年少五百喔 01/19 23:22
推 jealnet: 營收新高但淨利有新高嗎？是要大家吃老本嗎？多讀點書吧 01/19 23:23
→ jealnet: 工會 01/19 23:23
推 policeman180: 應該是故意只說營收不說盈利的 01/19 23:29
→ mdforget: 我記得華航很久沒發股利了！ 01/19 23:31
推 sausalito: 支持罷工 01/19 23:38
→ josepharick: 華航的營收創新高盈利沒增加難道也是員工的問題? 01/19 23:39
→ josepharick: 油價高的時候說成本高，油價低的時候也說成本高 01/19 23:40
推 ivan761016: 人事成本增加這麼多 淨利一定很慘阿 01/19 23:40
→ josepharick: 難道今年財報攤提掉的那60億都員工吃了? 01/19 23:41
→ josepharick: 早就知道有人會提人事成本，根本就不是人事吃的 01/19 23:41
→ josepharick: 稅前盈餘20%要沒錢發還不簡單，花完他不就得了 01/19 23:42
→ josepharick: 這間公司做出錯誤購機策略的時候有看過官負責嗎? 01/19 23:42
→ josepharick: 一堆人說華航買錯飛機說了20年，也沒見哪個官負過責 01/19 23:43
→ josepharick: 還是這裡的都覺得工會裡的幹部都白癡，不會看財報 01/19 23:44
→ josepharick: 不過按照這裡的邏輯，買錯飛機成本應該也是員工害的 01/19 23:46
→ josepharick: 石油期貨賠百億時，股東都沒說話，現在都說話了 01/19 23:47
→ josepharick: 檢討這些出頭鳥員工時，請問有沒有人檢討過經營績效? 01/19 23:49
→ jealnet: 樓上也太激動，只要華航官股作主的日子裡，政策效果永遠 01/19 23:57
→ jealnet: 優先於經營績效，就像現在好幾條賠錢航線還不收 01/19 23:57
→ josepharick: 飛機買到效率差也就算了，至少當初決定攤提20年就用 01/20 00:13
→ josepharick: 滿20年，結果340跟744竟然是因為座椅型別認証過期必 01/20 00:13
→ josepharick: 須全數在使用16-7年淘汰並在今年全數攤提，該不會當 01/20 00:13
→ josepharick: 初決定攤提年限跟座椅採用的都是這些員工吧？ 01/20 00:13
推 TllDA: 假設第四季沒有特別大的支出 應該可以跟第三季一樣賺30億 01/20 00:15
→ TllDA: 這樣全年的稅後淨利上看近40億 工會要求拿一半當年終 01/20 00:15
→ TllDA: 我是沒看過這麼大手筆的企業 01/20 00:17
→ josepharick: 哪裡激動？反射性認為別人不懂財報跟直接怪罪人事成 01/20 00:21
→ josepharick: 本比較激動吧？華航在調整人事成本前後的營收占比有 01/20 00:21
→ josepharick: 足以把盈利都吃掉？這間公司最怪的點就是官越大越無 01/20 00:21
→ josepharick: 責，從來沒聽說過官被罰，一線人員倒是一件都逃不掉 01/20 00:21
→ josepharick: ，小至記過調職大至開除解聘，做多錯多罰多；倒是檯 01/20 00:21
→ josepharick: 面上這些資深副總跟副總級，從沒聽說過決策錯誤被咎 01/20 00:21
→ josepharick: 責的， 01/20 00:21
噓 ptarmigan: 有些人22K領慣了，看到別人有本事爭取18萬就開始玻璃 01/20 00:22
→ ptarmigan: 心拼命酸 01/20 00:22
→ coolfish1103: 那六架 343 才有 16-7 年，744 16-7 年的有幾架？ 01/20 00:25
推 emonyaki: 可以去查看看華航某些子公司員工這幾年都領多少 01/20 00:25
→ josepharick: 今年的淨利就是被那些舊機攤提吃光的，結果股東們在 01/20 00:26
→ josepharick: 意員工提的20億，對於提前攤掉後面3-4年購機成本的60 01/20 00:26
→ josepharick: 億沒意見，實在令人費解 01/20 00:26
→ coolfish1103: 折舊就算今年不攤提之後也是要攤提，今年讓你領多一 01/20 00:26
→ josepharick: 744在2021年以前也一樣要淘汰，今年才攤一架而已 01/20 00:27
→ josepharick: 華航的解釋一樣是744的座椅型別認証過期 01/20 00:27
→ coolfish1103: 點，明年來攤提時再來拿今年比較？然後繼續拿耗油的 01/20 00:27
→ coolfish1103: 343 飛才是正確的邏輯嗎...？ 01/20 00:28
→ josepharick: 我是不太信他怎樣耗油可以吃光幾億成本啦… 01/20 00:28
→ josepharick: 這些飛機再怎麼不濟也不至於怎麼飛怎麼賠，尤其現在 01/20 00:30
→ josepharick: 的油價對比前幾年，你要說這些飛機吃油可以超過提前 01/20 00:30
→ josepharick: 認列的成本，我也認了 01/20 00:30
→ josepharick: 如果能繼續用，相信華航一定繼續用滿20年，既然是因 01/20 00:32
→ josepharick: 為型別認証失效被迫淘汰攤提，那請問當初決定採用的 01/20 00:32
→ josepharick: 決策小組安在呢？ 01/20 00:32
→ coolfish1103: 蛤？所以飛機攤提選擇多少年就代表認證就得多少年？ 01/20 00:38
→ coolfish1103: 是以為飛機上面全部的東西都是同時間認證檢修的嗎？ 01/20 00:39
→ coolfish1103: 然後油價跟前幾年比起來已經上漲不少了。 01/20 00:39
推 immortalqq: 不用那麼氣憤，想當初744客機 貨機都幫花航賺了不少 01/20 00:40
→ immortalqq: 錢 01/20 00:40
→ josepharick: 那長榮的744能安穩用完20年是怎麼回事呢？ 01/20 00:40
→ coolfish1103: 華航沒有用完 20 年的 744 嗎？ 01/20 00:41
推 immortalqq: 把現在虧錢的東西 歸咎之前購機失誤？ 這樣也沒道理 01/20 00:42
→ immortalqq: 十年河東 十年河西 誰也不會知道油價會漲那麼多 01/20 00:42
→ josepharick: 當然不用同時認證檢修啊，問題是當初的決定導致現在 01/20 00:42
→ josepharick: 要一次認列成本攤提，所以做這些決策賠錢認了是嗎？ 01/20 00:42
→ immortalqq: 把今年年終能不能發這麼多跟過去政策有無錯誤 掛鉤的 01/20 00:43
→ immortalqq: 邏輯 其實是很奇怪的 01/20 00:43
→ josepharick: 所以做錯決定大家成本攤一攤當沒事，遇到的人倒楣， 01/20 00:43
→ josepharick: 領走的人好運？ 01/20 00:43
→ coolfish1103: 過去的人可以預知未來知道油價會漲到一百多塊...？ 01/20 00:44
→ immortalqq: 可以討論當初政策是否有錯，但這跟發年終沒關聯啊 01/20 00:44
→ josepharick: 這邏輯哪裡奇怪？前面都有一口咬定是人事成本導致虧 01/20 00:44
→ josepharick: 損到了，不能提其他虧損原因？ 01/20 00:44
→ josepharick: 所以當年盈利被吃掉只能怪罪人事成本，其他的都不算 01/20 00:46
→ josepharick: 數是這樣嗎？ 01/20 00:46
推 immortalqq: 財報是可以經由一些方式微調 但上市公司盈餘分配有相 01/20 00:47
→ immortalqq: 關規定的 之前虧損的盈餘公積沒有補足 怎麼可能可以 01/20 00:47
→ immortalqq: 把應援都給員工 01/20 00:47
→ josepharick: 只要盈利是被過去政策吃掉就可以來檢討人事成本讓公 01/20 00:47
→ josepharick: 司虧錢？ 01/20 00:47
→ coolfish1103: 完全無法理解，所以花航應該選擇重新認證或者是換新 01/20 00:48
→ josepharick: 稅前盈餘就是華航發年終的基準，那被侵蝕光沒得發就 01/20 00:49
→ josepharick: 當員工倒霉囉 01/20 00:49
→ coolfish1103: 座位在已經不想用的 744 上？744 都只有過沒有功？ 01/20 00:49
→ coolfish1103: 所以今年不攤提之後還是得攤提，你是打算明年離職所 01/20 00:50
→ coolfish1103: 以覺得今年全部攤下去很傷今年的年終嗎...？ 01/20 00:50
推 TllDA: 提人事成本增加的只有一個 然後反駁幾十句 恩 不激動 01/20 00:50
→ josepharick: 我從來都沒針對飛機有沒有功，問題是現在侵蝕盈利的 01/20 00:50
→ josepharick: 就是這些飛機，你有看到誰點出來？清一色認為員工吃 01/20 00:50
→ josepharick: 光？ 01/20 00:50
→ josepharick: 前幾樓提到人事成本的多了個去了，哪才一個 01/20 00:52
→ josepharick: 我也沒提過應該全發給員工…只不過提出我對盈利消失 01/20 00:53
→ josepharick: 的看法而已 01/20 00:53
→ josepharick: 民營上市公司的股東能進董事會看緊經營層，我是感覺 01/20 00:55
→ josepharick: 不到華航的大股東有在緊盯經營層啦… 01/20 00:55
推 TllDA: 除了ivan761016 還有誰說人事成本導致沒/低獲利 01/20 00:55
→ coolfish1103: 每一架飛機都有折舊，是在侵蝕什麼？航空公司要營運 01/20 00:56
→ coolfish1103: 就是要靠飛機飛上天載乘客，現在的 77W/359 未來也 01/20 00:57
→ josepharick: 唉…侵蝕什麼，今年認列攤提的60億就是應該的就是了 01/20 00:57
→ coolfish1103: 有一天會變成你所謂的「這些飛機」，不是嗎？ 01/20 00:57
→ josepharick: 覺得這種攤提很正常就很正常吧 01/20 00:58
→ josepharick: 只問你一句，這些攤提一點避免掉的機會都沒有嗎？ 01/20 00:59
→ josepharick: 評估時真的有針對飛機用到除役時會認列這些攤提嗎 01/20 01:00
→ josepharick: 沒錯，所以現在的350認列折舊年限是17而不是20年 01/20 01:00
→ cppwu: 我比較好奇要怎麼在20年前要預測四發機的發展末路 01/20 01:01
→ coolfish1103: 所以你認為應該幫這些耗油的老飛機換座位換認證，讓 01/20 01:01
→ iincho: 這個要扯覺錯誤扯太遠了吧，好歹也用了十六七年 01/20 01:02
→ coolfish1103: 他們多飛幾年，平均攤提看看，會有可能比較賺錢..？ 01/20 01:02
→ josepharick: 為什麼不能以座椅認證跟淘汰年限同壽去想ㄋㄜ˙？ 01/20 01:02
→ coolfish1103: 那可不代表 359 能撐到 17 年，千金難買早知道。 01/20 01:03
→ iincho: 決策錯誤，修一下錯字，要我說就運氣不好 01/20 01:03
推 TllDA: 其實不用20年 華航最年輕的747才12年 那時油價已經6X元/桶 01/20 01:03
→ josepharick: 長榮的744不就能在過期前用完剩餘價值？期待這種剛好 01/20 01:03
→ josepharick: 的操作是太過嚴苛嗎？ 01/20 01:03
→ josepharick: 如果這樣的要求很嚴苛的話，那我也無話可說 01/20 01:05
→ daniel0922: 講個笑話 窄體機講到都2018了還沒定案 至今購機根本不 01/20 01:05
→ daniel0922: 是商業考量而是政治操作 講難聽點公司不重組看來也就 01/20 01:05
→ daniel0922: 這樣了 01/20 01:05
→ iincho: 我覺得太嚴苛，這種時間跨度真的只能用猜的 01/20 01:05
→ m50208: 樓上幾位有待過華航嗎？這幾年華航的年終真是慘兮兮 每 01/20 01:05
→ m50208: 年公司都用各種不同藉口來解釋 更不用提好幾年沒調薪共體 01/20 01:05
→ m50208: 時艱了，怎麼現在賺這麼多還有這麼多名堂可以拿出來講，別 01/20 01:05
→ m50208: 笑死人了 01/20 01:05
→ josepharick: 我也不是在吵744四發耗油問題，我只是覺得飛機是因 01/20 01:06
→ josepharick: 為認證不能用滿折舊年限是可以避免的這樣而已，跟飛 01/20 01:06
→ josepharick: 機耗不耗油幾顆發動機都無關 01/20 01:06
→ daniel0922: 然後這一串政治OO的決策也要員工擔 明眼人都看得出來 01/20 01:06
→ daniel0922: 是誰拿公司錢在玩 01/20 01:06
推 TllDA: 員工擔了什麼政治OO? 有罰錢嗎? 還是扣薪? 01/20 01:09
→ m50208: 說穿了就算沒攤提沒反托拉斯我看年終還是不會好到哪，反正 01/20 01:09
→ m50208: 待在華航的都知道，對於年終每年都是不期不待～去年加薪不 01/20 01:09
→ m50208: 過剛好而已，這麼多年來欠員工的不過還回來而已。今年工會 01/20 01:09
→ m50208: 重組不再是閹雞工會，所以不打算玩以前那套悶不吭聲，自己 01/20 01:09
→ m50208: 的年終自己救 01/20 01:09
→ josepharick: 華航年終就是稅前盈餘20%，每少掉獲利員工都有損失 01/20 01:12
推 blueskygo: 其實長榮的330也有遇到椅子認證過期的問題，但330改艙 01/20 01:15
→ blueskygo: 繼續飛應該還有效益，但一樣的事情在744跟340尚可未必 01/20 01:15
噓 alkuo: 一年發13個月，多的那個月不是獎金是什麼？還是華航人一年 01/20 01:16
→ alkuo: 上13個月？ 01/20 01:16
推 m50208: 沒待在這間公司根本不能體會我們的想法吧，他們只會覺得我 01/20 01:16
→ m50208: 們去年加薪現在又來抗議就是‘死要錢’，但是這間公司就是 01/20 01:16
→ m50208: 這樣，這麼多年來一直在玩的把戲，高層都不會錯，錯的永遠 01/20 01:16
推 a780411: 其實我在想 如果華航真的那麼爛 那跳槽去長榮啊.....XD 01/20 01:16
→ m50208: 是基層、第一線，賺錢就對外大聲喊，但是對內就用各種名目 01/20 01:16
→ m50208: 鬼扯，永遠就是那樣 01/20 01:16
→ blueskygo: 如果340不今年攤提，改成過去16年攤提或繼續放在沙漠 01/20 01:16
→ blueskygo: 那不也只是吃到其他年度的盈餘而已嗎？ 01/20 01:17
→ alkuo: 有一些公司招募時講明年終獎金多少，所以寫進去契約的都不 01/20 01:19
→ alkuo: 算年終？ 01/20 01:19
推 TllDA: 死要錢不是公司營造的 是智障工會跟一群豬隊友營造的 01/20 01:20
→ josepharick: 保障薪資跟可有可不有的年終好像不是一樣的概念 01/20 01:20
→ daniel0922: 樓上a大華航人？ 01/20 01:21
→ josepharick: 在外面保14的公司沒有人會把那兩個月算進年終 01/20 01:21
→ coolfish1103: 應該說攤提都要再虧錢的那年一次攤完就不會影響 XD" 01/20 01:22
→ m50208: 現在就是年終發這樣，基層員工看不下去，一整年下來為公司 01/20 01:23
→ m50208: 付出多少心血，還一直對外宣稱多賺錢多賺錢，對員工能摳就 01/20 01:23
→ m50208: 盡量摳 01/20 01:23
→ alkuo: 但是它的確是以''獎金的名義''出現在契約中。所以以後保障 01/20 01:23
→ alkuo: 一個月年終的做法寫出來對資方並沒有好處囉？ 01/20 01:23
→ daniel0922: 1.很多公司都有保13個月 2.第13個月跟年終兩回事 3.協 01/20 01:23
→ daniel0922: 約上都很清楚 01/20 01:23
→ m50208: 還有第13個月是保障薪資不是年終 01/20 01:23
→ iincho: 一般來說保障14個月的意思是年終兩個月起跳..... 01/20 01:25
→ daniel0922: 虧錢那年一次攤完是痛一次就好的概念嗎 有道理XDD 01/20 01:25
→ josepharick: 在契約裡叫年度獎金，要執著那是年終的話就下次團協 01/20 01:26
→ josepharick: 修改拿掉獎金字眼而已 01/20 01:26
→ alkuo: 我只是個路人。以486來說好了，他公司的招募條件是端午中 01/20 01:26
→ alkuo: 秋各半個月，年終一個月，全年保障14個月，那請教一下大家 01/20 01:26
→ alkuo: 的看法這樣子算不算年終一個月？ 01/20 01:26
推 blueskygo: 但340不是因為今年退役不用所以攤提嗎？可以自己決定喔 01/20 01:26
→ josepharick: 所以有聽過保14的上新聞說兩個月年終？ 01/20 01:27
→ blueskygo: 就算可以，在大虧損時加速攤提是都不考慮借不到錢嗎？ 01/20 01:27
→ daniel0922: 舉某公司例子 他們去年就講白沒有年終獎金 但薪水照合 01/20 01:28
→ daniel0922: 約發13個月 大家也知道那不是年終 所以別混為一談 這 01/20 01:28
→ daniel0922: 沒那麼難懂 01/20 01:28
推 TllDA: 不算 年終是年終 分紅是分紅 工會在爭取的是分紅 01/20 01:29
→ josepharick: 我是從來沒看過保14的公司上新聞說自己發X+2 01/20 01:29
→ szachary1020: 稅後盈餘20% 按造這比例 台積電每人都發200萬了 01/20 01:30
→ szachary1020: *照 01/20 01:30
→ iincho: 有興趣去tech_job搜一下就知道有沒有人這樣說了.... 01/20 01:30
→ daniel0922: a大也請不要把你認為的套在別家公司 制度不同 =.= 01/20 01:31
→ josepharick: 那20%就很古早的團協簽訂的，不是現在工會吵的 01/20 01:31
→ iincho: 保14很多都是講年終固定有兩個月，或是端午中秋過年分開發 01/20 01:31
→ josepharick: 這定義更怪，就算是華航也沒把端午中秋拉進去講過 01/20 01:32
→ coolfish1103: 現在跟你講話的人應該沒人再合理化花航說的 X+Y。 01/20 01:32
→ iincho: 一般來說會說固定要發不算的就是勞資關係不好要吵架用的 01/20 01:32
→ mdforget: 保X意思是年薪>=月薪*X 不管什麼名義發放 01/20 01:34
→ szachary1020: 我一直以為年終=看公司營運狀況 01/20 01:34
推 szachary1020: 畢竟空服員不是業務 蠻難定義對公司營運之助益 01/20 01:37
→ szachary1020: 不然按造年飛時好了 一小時100元如何 01/20 01:38
→ szachary1020: *照 01/20 01:38
→ szachary1020: 乾 怎麼一直打錯字 01/20 01:38
→ iincho: 另外我覺得要吵折舊問題還有點道理，說保幾不算年終這種 01/20 01:39
→ iincho: 擺明就是拿文字來吵架的實在沒什麼道理..... 01/20 01:40
→ szachary1020: 都不要吵 按年飛時*100 被客訴-1000被讚揚+1000 01/20 01:41
→ szachary1020: 選我正解 01/20 01:41
噓 loveapeikeke: 直接幫他們轉職去林森北吧 01/20 01:43
推 coolmancf: 吃像醜惡難看....怎麼不靠__賺外快呀， 01/20 01:48
推 coolmancf: 髒屎了，好險絕不搭這家可怕爛航 01/20 01:50
→ nyrnu: 華航座椅認証過期要了解一下是否是小糸造假事件所致 01/20 01:56
推 eric0616: 推樓上m大,常常對外說賺很多,對內就理由一堆要共體時艱 01/20 01:57
→ s6525480: 大師可以開間公司 賺都分 賠賣老木 01/20 02:20
推 a780411: 再虧錢 對外當然要說賺啊 面子問題 雪紅姊每次都嘛說 01/20 02:20
→ a780411: HTC明年會更好 結果一年狀況比一年遭 很多公司都嘛這樣 01/20 02:21
→ s6525480: 你入股就有的分 沒入股肯分你 那叫福利 薪水按合約給 01/20 02:22
→ s6525480: 沒相欠 01/20 02:22
推 eric0616: 另外2016六月底後新進地勤沒有加到12K這麼多,全職5K 01/20 03:03
→ eric0616: PT折半只有2.5K 01/20 03:04
推 d270007: 有些人就是只有22k打零工的能耐，看到麥可喬登拿比他多 01/20 03:22
→ d270007: 都要酸又抹黑 01/20 03:22
→ ptarmigan: 有些只能賺22k，整天說不搭哪家又不搭哪家，真不知道他 01/20 04:09
→ ptarmigan: 是否連登機門候機室長什麼樣子到底有沒有看過？ 01/20 04:09
推 TsukimiyaAyu: 18萬太少了 應該喊個200萬 01/20 04:15
推 TsukimiyaAyu: d270007大大常常酸LBJ 你有賺比他多嘛 01/20 04:17
→ TsukimiyaAyu: 那你是22k 打零工的能耐嗎 01/20 04:18
推 a22516795: 內行看門道 外行看熱鬧 超熱鬧的你們不覺得嗎 01/20 05:00
推 joey0422: 咦官方新聞稿不是說有三個月嗎？ 01/20 06:26
→ jealnet: 真無聊吵這個，公司不是你的當然要發多少還不是老闆說了 01/20 07:52
→ jealnet: 算，頂多是每年找不一樣的藉口，不然就轉職和罷工，看他 01/20 07:52
→ jealnet: 的忍受度，跟網友吵這個於事無補，華航到現在沒倒我一直 01/20 07:52
→ jealnet: 覺得是奇蹟 01/20 07:52
推 hambear: 華航沒倒就是因為官股啊 收益不如他航也是因為官股啊 官 01/20 08:45
→ hambear: 股公司就是這樣不好不壞就是最好 買股票都會看了 找工作 01/20 08:45
→ hambear: 難道不了解 01/20 08:45
→ xvited945: 華航還是有近一半的民股好嗎？不要把他講的跟全官股一 01/20 09:04
→ xvited945: 樣 01/20 09:04
推 lidocaine: 華航還是民營化好了 01/20 10:14
→ josepharick: 工會的功能不就是爭福利待遇嗎?不然用來幹嘛? 01/20 10:19
推 a54965: 勞工指標企業 直接跟公司討年終 狂 01/20 10:20
→ josepharick: 工會跟公司協商年終每年都有，怎麼好像很新鮮一樣 01/20 10:22
→ cityport: 台塑工會不是每年也都會來一次 01/20 10:46
推 jekes: 去年拿36500 今年48000 笑死人 01/20 10:50
噓 amber888: 第十三個月是保障薪資好嗎還等於年終勒那三節禮金要不要 01/20 11:09
→ amber888: 加一加？ 01/20 11:09
→ dannyliou: 希望有一天當勞工意識抬頭並獲得勝利的時候，祝樓上所 01/20 11:24
→ dannyliou: 有酸葡萄的人還在領功德薪水與做功德工時:) 01/20 11:24
推 policeman180: 當帶不起風向就說別人酸葡萄 不都說靠自己爭取嘛 繼 01/20 11:30
→ policeman180: 續罷工啊 01/20 11:30
推 TsukimiyaAyu: 本版有大大說輿論支不支持不重要 幹嘛這麼在意酸民 01/20 11:31
→ TsukimiyaAyu: 不過不用祝福我惹 我一週不到40小時 算正常吧 01/20 11:32
噓 alphanet: 兩家的員工都頗呵，嫌在家差對方好就想辦法跳過去啊，沒 01/20 11:36
→ alphanet: 次都看推文兩邊互比互吵，煩不煩啊 01/20 11:36
推 gyqmo: 18萬年終真的太誇張，但機師拿沒人會有意見 01/20 12:05
→ Eruzaapple: 樓上那風吹日曬的機務跟運務呢？ 01/20 12:08
推 ggyy338: 機師拿真的沒意見，空服沒值這麼多吧 01/20 12:10
推 tlt0211: 企業工會爭取的是全華航吧 不是特定空服 01/20 12:32
噓 crdt: 紅明顯 一個月年終是用2.xK基本底薪去算 並非全薪好嗎 01/20 12:42
推 toojooken: 座椅認證過期指的是Koito產品嗎？BR確實是因為這因素 01/20 13:19
→ toojooken: 而將77W第一代的座椅全部汰換掉(Koito的事情其實2010就 01/20 13:19
→ toojooken: 爆了，只是因為衝擊面太大，FAA依照不同款式設定不同 01/20 13:19
→ toojooken: 的緩衝期，最後的大限是2017) 01/20 13:19
→ coolfish1103: 如果是因為小系造假那是要誰負責 XD... 01/20 13:26
→ myai3: 不同時空背景只簡單強調營收，希望她們因孕停飛的時候，來Q 01/20 13:40
→ myai3: 棟當孕媽媽，看看他們口中所謂的上班喝茶看報紙的人在幹嘛 01/20 13:40
→ myai3: 好嗎...... 01/20 13:40
→ myai3: 而且現在的企業工會已經變成一言堂 只要跟他們意見不合就是 01/20 13:42
→ myai3: 資方派.... 01/20 13:42
→ dannyliou: 原來如此，航空公司只有機師跟空服，原來如此啊～好吧 01/20 13:45
→ dannyliou: ，我沒意見了 01/20 13:45
噓 joey0422: 「保留求償權及懲戒權」 01/20 14:06
噓 CK841044: 不是一天到晚在中華航空有你真好嗎？怎麼總是一會愛公司 01/20 14:21
→ CK841044: 一會罵公司啊？觀感很差，讓我們局外人看來只是個笑話 01/20 14:21
推 Georgemerry: 攤提沒意見 但長官的年終要不要攤出來檢視 一起共體 01/20 16:01
→ Georgemerry: 時艱 01/20 16:01
噓 th37430000: 我真的很想噓樓上這種心態 長官今天坐上長官 他一定 01/20 17:14
→ th37430000: 有某些人不會的能力 要不你自己也想辦法爬上領導階層 01/20 17:15
→ th37430000: 再來說嘴? 今天坐領導階層該有的待遇沒有成正比 01/20 17:15
→ th37430000: 誰會想做? 難道你要來負擔這些責任嗎? 01/20 17:16
→ th37430000: 若是你是從業人員 拜託看看你們自己的服務態度是怎麼 01/20 17:16
→ m50208: 年終有分官階嗎？ 01/20 17:16
→ th37430000: 樣 如果真的做到位了再來抱怨這些真的都還不遲 01/20 17:17
→ m50208: 我就是做的盡心盡力還幫公司賺這麼多才領到這種鳥不拉機的 01/20 17:20
→ m50208: 年終才不爽 01/20 17:20
噓 th37430000: 一下抱怨工時長短問題 一下抱怨allowance太少 01/20 17:26
→ th37430000: 真的很納悶如果你們去外籍的航空 兩天飛一個紐約來回 01/20 17:27
→ th37430000: 是不是也直接擺爛不做? 況且 如果態度如果真的那麼好 01/20 17:27
→ th37430000: 版上會對華航的服務這麼反感? 01/20 17:28
噓 JasonC1985: 獎金就獎金 吵在合約內就不算 吃相是有點難看 01/20 17:45
推 kongyeah: 直接罷工吧，比較實際，又有操作經驗 01/20 17:50
推 ya98212: 有能力就跳槽阿 沒能力繼續待 01/20 18:05
→ ya98212: 從古至今高層本來就是這樣 又不是吵就有糖吃 01/20 18:05
→ ya98212: 很多公司都有這種員工 一直抱怨公司怎樣怎樣 01/20 18:06
→ ya98212: 看不慣不開心 有能力的就跳槽 沒能力就留下來繼續抱怨囉 01/20 18:08
→ ya98212: 還有 領導決策階層跟執行階層本來領的就不一樣 01/20 18:09
→ ya98212: 公司買的是他們的決策與想法 而員工則是買勞力 01/20 18:11
推 ya98212: 另外滿想知道m50208的職責是什麼 不懂什麼叫做盡心盡力幫 01/20 18:30
→ ya98212: 公司賺這麼多才領到這點錢 這句話 01/20 18:31
→ ya98212: 工作本來就是要盡心盡力做的嗎? 還是你其實是有提供你的 01/20 18:32
推 daniel0922: 的確同意有能力就跳槽這句話，但對一些人來說，他們至 01/20 18:32
→ daniel0922: 少努力過，跳槽是對公司徹底死心的決定 01/20 18:32
→ ya98212: 想法讓公司賺更多錢? 或是你是提供勞力讓公司賺更多錢? 01/20 18:33
→ ya98212: 再來 如果你是提供勞力 那是怎樣的盡心盡力呢? 01/20 18:35
→ ya98212: 是加班的盡心盡力嗎?還是什麼?如果公司沒給你加班費那是 01/20 18:36
→ ya98212: 他的錯 但如果他有給 你既已有加班費 但又希望拿到其他酬 01/20 18:37
→ ya98212: 勞 說真的沒有一間公司會這樣給你的 01/20 18:38
→ ya98212: 以資方來看 你就是完成你本來就該負責的工作 01/20 18:40
噓 kaleido0211: 吃相太難看 01/20 19:09
→ amber888: 不爽不要做或跳槽魔人又出現了哈 01/20 19:13
→ peachings: 18萬是怎麼算出來的數字？的確是獅子大開口 01/20 19:17
→ ya98212: 以為吵就可以吃糖的員工又出現了哈 01/20 19:23
→ ya98212: 既然覺得這家公司這麼爛當然走阿 全部走 讓他自己垮 01/20 19:25
→ ya98212: 你們覺得自己能力這麼好 想必是確信自己可以找到福利具有 01/20 19:26
→ ya98212: 優勢的公司 何必不跳? 改變不了環境 就改變自己啊 01/20 19:26
→ ya98212: 有錯了? 01/20 19:27
推 laksjd: 我只怕鬥到最後高層決定搞破產重組之類的 所有調薪年資一 01/20 19:29
→ laksjd: 筆勾銷 01/20 19:29
→ ya98212: 不要告訴我你們有多愛華航 多支持華航這種鬼話 01/20 19:29
→ ya98212: 從2016年吵到2018年 我只看到你們有多恨華航 01/20 19:29
→ laksjd: 小弟還有老小要養就先中年失業… 01/20 19:29
→ laksjd: 工會這麼激進 光看推文就知道外界觀感很差 01/20 19:35
→ laksjd: 再上街頭最多也不過多凹幾萬 怎麼不想公司有天會釜底抽薪 01/20 19:36
→ laksjd: 呢 01/20 19:36
噓 kaleido0211: 全台灣大概有一半以上的員工都可以走上街頭抗議年終 01/20 19:52
→ kaleido0211: 發太少了 01/20 19:52
推 steve955119: 客觀的說一下。公司所有賺錢賠錢的大小事都是上面決 01/20 19:58
→ steve955119: 策來的，難到賺錢的時候有在算誰沒幫到忙誰不能領嗎 01/20 19:58
→ steve955119: ？ 公司是上市公司，有人買公司的股票豈能工會說要 01/20 19:58
→ steve955119: 用營業利益來算年終就用營業利益算？再者我認為大家 01/20 19:58
→ steve955119: 會想辛勞付出一年應該要拿到更多的年終，這就是工會 01/20 19:58
→ steve955119: 要跟公司協商爭取的事，但不是拿著某年的營收說明明 01/20 19:58
→ steve955119: 兩年營收差不多為什麼年終差這麼多，這樣只會讓懂的 01/20 19:58
→ steve955119: 人看笑話想說這些人是不是要多念念書，基本的財報都 01/20 19:58
→ steve955119: 不懂。哪個員工不想年終多一點，但是爭取要有理，不 01/20 19:58
→ steve955119: 要被話術給影響了，上市公司財報列出來盈餘就是這樣 01/20 19:58
→ steve955119: ，年終早就擺在那邊，長榮今年最後的盈餘就是比華航 01/20 19:58
→ steve955119: 高，年終當然給得多，希望大家動腦想想不要硬拗。 01/20 19:58
噓 kaleido0211: 希望抗議的人真的看得懂財報再來爭取 要不然真的很難 01/20 20:35
→ kaleido0211: 看！ 01/20 20:35
推 TsukimiyaAyu: 真的是先找個懂會計學的吧 01/20 20:53
推 daniel0922: 沒人說改變不了環境就改變自己有錯啊 也沒人說不跳啊 01/20 21:22
→ daniel0922: 不知道在氣什麼XDD 01/20 21:22
→ daniel0922: 工會的數字確實有討論空間 老實說虧損發不出來就算了 01/20 21:30
→ daniel0922: 但發新聞稿湊數字欺騙就不對了吧 再來內容和協約不符 01/20 21:30
→ daniel0922: 合 難道你要拗合約就是張廢紙 那我也沒話說 01/20 21:30
→ daniel0922: 然後夢到公司其實沒遵守工會法...下略 01/20 21:33
→ daniel0922: 現在PTT就幾種人 1.不懂會計的 2.覺得公司沒遵守約定 01/20 21:40
→ daniel0922: 的 3.覺得新人沒加薪還被一起打的 4.綜合以上各種組合 01/20 21:40
→ daniel0922: 的 5.酸酸 6.純反華航空服 7.支持勞工抗爭 8.覺得吃相 01/20 21:40
→ daniel0922: 難看 01/20 21:40
推 kaleido0211: 不懂你分類出這幾種人有什麼意義xd 01/20 21:41
推 daniel0922: 我也不懂看到華航抗爭就全部蓋上不懂會計有什麼意義 01/20 21:47
→ daniel0922: 來稍微平衡一下其他聲音(?)XDD 01/20 21:50
噓 alphanet: 純噓某人自以為 呵呵 01/20 22:00
推 litko: 第十三個月不是獎金，請看影片： 01/20 22:33
→ iincho: 老實說我看不大懂說公司湊數字欺騙這點是什麼意思 01/20 22:36
→ iincho: 如果指的是十三個月不是年終的話，前面我提到這樣很難看 01/20 22:36
→ litko: ppt.cc/f1Mckx 01/20 22:36
→ iincho: 因為這不大符合一般勞工對這件事的認知... 01/20 22:37
→ iincho: 我也不知為什麼要爭勞權要用這種看起來像硬凹的手段... 01/20 22:38
→ litko: 其實，老闆少給你一個月的錢，如果你用週領薪水的話。 01/20 22:40
→ ya98212: 不懂你的分類有什麼意義 呵呵呵 就繼續凹吧 01/20 22:43
→ ya98212: daniel0922 你回去看推文吧 什麼魔人的不就是? 01/20 22:48
推 daniel0922: 不懂什麼魔人是指什麼 01/20 22:59
→ KCETinTW: 勞方獅子大開口+1 01/20 23:35
推 ivan761016: 拿去攤提掉了 就是沒賺那麼多 是要怎麼發 獅子大開口? 01/20 23:44
→ m50208: 多說無益，這幾年公司是怎麼搞的只有員工最清楚，一直都是 01/20 23:51
→ m50208: 被壓抑在心中許久，絕對不是突發事件，自己公司自己救，其 01/20 23:51
→ m50208: 他人說什麼就隨便嘍～ 01/20 23:51
推 lynvn: 如果真的很不認同公司，公司也無法達到你的要求，就離開沒 01/21 00:26
→ lynvn: 人逼你待。良禽擇木而居，不單指航空業、所有行業都一樣不 01/21 00:26
→ lynvn: 是嗎？ 01/21 00:26
推 zippa: 跟圈外人多說無益 不用浪費口舌 01/21 01:18
→ dannyliou: 真的，圈外人還以為航空公司只有機師跟空服，超ㄎ 01/21 05:28
→ Eruzaapple: 如果真的發得跟報導一樣優，員工還需要出來講嗎？華 01/21 07:52
→ Eruzaapple: 航肯定買新聞帶風向啊 01/21 07:52
噓 nationalxd: 還沒抗議前就有一篇新聞在誤導圈外人阿 資方工讀生一 01/21 09:16
→ nationalxd: 堆 智力測驗沒通過的一堆 01/21 09:16
→ hahn: 華航不是沒錢 是不給你 是不知道錢去哪邊了zzzzz 01/21 10:34
→ hahn: 聽說當年高鐵發的年終比華航還多耶 笑死人 01/21 10:35
推 TsukimiyaAyu: 你真的知道 質押 是幹嘛嗎？ 01/21 10:42
→ TsukimiyaAyu: 拿華航股票去質押 到底跟華航有錢有什麼關係 01/21 10:43
→ TsukimiyaAyu: 拜託一下勞方支持者 用用自己的大腦 01/21 10:44
→ TsukimiyaAyu: 搜了十幾年前的新聞 講出這種話 真的讓人難過 01/21 10:47
→ TsukimiyaAyu: 難怪資方不願意多發錢 01/21 10:47
→ hahn: 航發會的錢是從天上掉下來的嗎?中間關係很難懂? 01/21 10:47
推 TsukimiyaAyu: 都跟你說股票質押了 你還懂不懂啊？ 01/21 10:51
→ hahn: 真的一堆可悲的人 難怪台灣薪資低 咬死自己人就能渡日了wwww 01/21 10:51
→ TsukimiyaAyu: 你根本不懂股票質押是什麼吧 是不是不懂？ 不懂承認 01/21 10:52
→ hahn: 航發會不是要幫助航空業的嗎?華航eps低是怎麼回事? 01/21 10:52
→ TsukimiyaAyu: 承認就好 反正你現在就是給人家笑的 不過不要裝懂 01/21 10:52
→ hahn: 高層無能?航發會沒起作用?沒起作用的話錢呢? 01/21 10:53
→ TsukimiyaAyu: 到底為什麼把航發會質押的錢 當作華航的錢 講清楚 01/21 10:53
→ TsukimiyaAyu: 我也會轉寄給華航 讓他們看有人說航發會45億是華航 01/21 10:53
→ TsukimiyaAyu: 的資產 01/21 10:53
→ TsukimiyaAyu: 但是到底為什麼質押得到的45億是華航的資產 01/21 10:54
→ TsukimiyaAyu: 你有沒有辦法說清楚 還是你正在google質押是什麼？ 01/21 10:55
→ TsukimiyaAyu: 不懂是真的要google 這麼會google新聞 不會一點求知 01/21 10:56
→ TsukimiyaAyu: 能力都沒有吧？ 到底質押來的錢 為什麼是華航的錢 01/21 10:57
→ hahn: 那我想請問一下 為何航發會能質押華航股票? 01/21 10:57
→ hahn: 我從來沒說過那完全是華航的錢 你自己在那邊亂扣帽子 01/21 10:57
→ TsukimiyaAyu: → hahn: 華航不是沒錢 是不給你 是不知道錢去哪邊 01/21 10:58
→ TsukimiyaAyu: 然後貼新聞 現在怕了喔 改口了喔 01/21 10:58
→ TsukimiyaAyu: 還是發現自己剛剛根本不懂質押是啥鬧笑話了？ 01/21 10:58
→ TsukimiyaAyu: 我鬧笑話我就閉嘴了 居然還會有人想爭 01/21 10:58
→ hahn: 華航跟航發會的關係就是這麼奇怪很難理解嗎?少在那邊誤導 01/21 10:59
→ TsukimiyaAyu: 沒關係 你抹華航有錢不拿出來 然後貼航發會45億給 01/21 10:59
→ TsukimiyaAyu: 高鐵的新聞 後面又說 華航的錢不知道去哪 這種抹黑 01/21 11:00
→ TsukimiyaAyu: 造謠的言論 大家都在看 華航也在看 01/21 11:00
→ hahn: 當初幹這事情的都被彈劾了 現在錢拿回多少也不知道?抹黑? 01/21 11:04
推 immortalqq: 原來有人不知道航發會是華航單一最大股東喔 講出為何 01/21 11:12
→ immortalqq: 航發會可以質押股票 拜託請先google 政府並沒有直接 01/21 11:12
→ immortalqq: 持有控制華航的股票 01/21 11:12
推 TsukimiyaAyu: 資金用途不適當 跟 華航的錢不知道拿去哪可是兩回事 01/21 11:15
→ TsukimiyaAyu: 不過航發會現在也還是高鐵最大股東吧 彈劾？ 01/21 11:16
→ TsukimiyaAyu: 彈劾到航發會還是高鐵最大股東 還是董事長捏 彈劾？ 01/21 11:17
推 Georgemerry: 有夠智缺 華航上層一堆官派知道嗎 華航根本是國家企 01/21 13:05
→ Georgemerry: 業知道嗎 還位置等於能力勒 念過書沒有？ 01/21 13:05
推 Georgemerry: 上面做錯誤決策導致虧損 自己不用砍年終 來砍基層的 01/21 13:07
→ Georgemerry: 好意思？ 你他媽是管理階層嗎 地溝油命操中南海心 01/21 13:07
→ Georgemerry: 命有那麼賤 01/21 13:07
推 Georgemerry: 台灣就是一堆這種幫資方講話的人 繼續萬年22k 上層擺 01/21 13:09
→ Georgemerry: 爛做智障決策沒差 到時候拍拍屁股走人 換個國營企業 01/21 13:09
→ Georgemerry: 繼續當董事高官 還有賤民出來護航 01/21 13:09
推 JilSander: 樓上不分黑白造謠說人賤 01/21 15:55
推 xvited945: 拿不到18萬的員工生起氣來真恐怖 01/21 16:27
推 TsukimiyaAyu: 還是機師呢 難怪台灣的飛安 01/21 16:29
→ TsukimiyaAyu: 已轉寄給航空公司看 請他們小心 01/21 16:29
→ ana5566: 台灣的飛安怎了嗎 你又貢獻什麼了嗎 呵呵 01/21 16:47
→ m50208: 哈哈哈扯到飛安 我也是笑了哈哈哈哈哈 現在講的是年終你說 01/21 16:51
→ m50208: 到飛安。這不就是從行天宮說到外太空嗎～ 01/21 16:51
推 policeman180: 勞方吃相難看 現在帶風向帶不起來就只會扯東扯西 01/21 17:49
→ s6525480: 台灣飛安要是鄉民有貢獻 照你努力過就要分的想法 01/21 19:09
→ s6525480: 你準備拿多少出來分鄉民 01/21 19:10
→ dannyliou: 3008/?utm_source=FB&utm_medium=MWeb_Share&utm_campa 01/21 21:06
→ dannyliou: ign=https%3A%2F%2Ftw.appledaily.com%2Fnew%2Frealtim 01/21 21:06
→ dannyliou: e%2F20180121%2F1283008%2F 01/21 21:06
→ dannyliou: 不知道怎麼一起超連結 01/21 21:08
→ dannyliou: 重發 goo.gl/wU2eXZ 01/21 21:22
推 lidocaine: 結論是花航員工覺得年終太少還要再加18萬? 是這樣吧 01/21 22:53
推 Georgemerry: 趕快寄 講不贏開始 狀 真弱 回家練練再來好嗎 01/22 01:19
→ Georgemerry: 拿錢當狗就算了 可憐的是連錢也沒拿還當忠犬護主 01/22 01:20
→ TsukimiyaAyu: 你在這叫幾聲 公司也是不會給你18萬啊 機師大大 01/22 09:55
→ TsukimiyaAyu: 希望你駕駛飛機的時候沒有這麼情緒化唷 好恐怖 01/22 09:55
推 TsukimiyaAyu: 我先跟你道歉好了 機師壓力很大 你可以在網路上罵 01/22 10:02
→ TsukimiyaAyu: 我 或者站內信罵我髒話都可以 但是不要害無辜的旅 01/22 10:02
→ TsukimiyaAyu: 客有一趟不安全的旅程 我給你罵 不會告你 真的 01/22 10:02
→ TsukimiyaAyu: 希望你平安駕駛飛行器 不要害到別人 01/22 10:03
推 catx: 長榮課長級年終都比18還多10咧 01/22 21:33
推 Georgemerry: 我又不是回你 一直跳出來刷存在感幹嘛 好啦哥看到你 01/23 08:35
→ Georgemerry: 了 可以跪安了 01/23 08:35
推 TsukimiyaAyu: 真的很抱歉 對不起 希望你駕駛的時候不要把網路上 01/23 10:59
→ TsukimiyaAyu: 的暴戾之氣帶進去駕駛艙 01/23 10:59
→ Eruzaapple: 情緒化？一下扯飛安，一下嘴，一下又先道歉，好奇怪 01/23 14:09
→ Eruzaapple: 的人格...壓力很大齁 01/23 14:09
推 lidocaine: 結果現在拿到錢了嗎？ 01/23 20:49
推 Gobert: 年終是跟著營收的嗎... 工會這發言也太容易回擊 01/24 16:50
噓 yy7: 爭取18萬扣空服帽子幹嘛 02/02 01:04