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※ 引述《asosan (清水の舞台)》之銘言: : 標題: [情報] HND新的進場路線 : 時間: Sat Jan 20 19:04:30 2018 : : https://i.imgur.com/nWsNyWR.jpg : : 國土交通省計畫HND新的進場航線 : 將在吹南風,天氣好 : 下午三點到七點的時候運用 : : 最大的改變是16R可以降落了 : 這對HND來說又多了可運用的空間 : 只是進場時 : 新宿3000呎,涉谷2000呎上空通過 : 居民當然是很不爽反對中 : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.213.114 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516446273.A.74D.html : 推 ttnakafzcm: Technobrain:又可以出新的ATC4了 01/20 19:07 : 推 dc000888: 是說羽田2二月底就要出了XD 01/20 19:10 : 推 ttnakafzcm: 羽田2根本騙錢 01/20 19:11 : 推 cgy: 感覺是要用 RNP進場 01/20 19:19 : 推 dc000888: XDDD 看介紹大概就進場管制多了一點點東西而已 01/20 19:19 : 推 episode666: 橫田空軍基地美國人沒意見? 01/20 20:17 : 推 Odakyu: 這樣市區不就要限高? 01/20 21:06 : 推 katy50306: 為什麼要這樣改阿 原本的路線有什麼問題? 01/20 21:41 原本沒有這個路線 16L曾經有過VOR/DME進場,1000呎過KWE VOR後 目視左轉彎落16L,但其實1000呎 在那樣空間轉彎,在500呎以前對正跑道完成穩定進場(Stable approach)是有難度, 大多數的飛行員不會選擇這樣進場,而且受限天候因素影響,到1000呎如果沒看到跑道 就只能重飛。 這樣設計讓16/34兩條跑道都能完整利用 因為這條路線沒有開的原因在於東京都市區太多地障,ILS連上都沒辦法用,VOR/DME 也只給16L應該是顧慮16R太靠近市區,若有不慎偏航造成一定程度風險。 所以這條新的進場航路應該是RNP AR進場 這10幾20年GNSS不斷進步,一般在航路上的GNSS經過這幾年發展,已經有足夠技術 和精確度,提供進場/離場,這就是RNP(Required Navigation Performance),目前 RNP AR 0.3 和 0.1 0.3代表一定的橫向區間內,精確度不得低於3/10海浬,換算大概 不得誤差500m,0.1代表精確度不得低於1/10海浬,這些取決於機載裝備能力,RNP大概 都要有兩套GNSS裝備。 基本上這種航路都是虛擬的導航點,也就飛機飛的點可能不是VOR/DME 畫出來的點( 已知兩條線角度和距離就可以算出點的位置),而是一個虛擬的點,絕對位置就是GNSS 給予的座標,飛機就是飛這些虛擬的座標,好處是不受限制,所以才可以在東京都這麼 多地障中飛行。 除了GNSS精確度提高外,飛機本身的電腦也會監控飛機飛航狀態,隨時提供警訊 給飛行員,甚至可在非精確性進場,畫出一條虛擬的下降道(在飛機飛行員只會看到 FD顯示十字BAR跟建議的下降率),但前提機場要有設計RNP AR,飛行電腦裡面要有數據 讓飛行電腦follow或是提供資訊給飛行員 整個航路規畫彈性變高了...連帶就省油了 當然像這種因為受限於地障無法使用傳統進場的跑道,也因為可以實行RNP AR變得可以 使用,無形增加機場飛機處理數量。 這種導引方式空中巴士在中國已經玩了很多個,林芝就是第一個這樣進場的機場。目前 剛弄完張家界的。 : → ttnakafzcm: 國交省想增加羽田流量...... 01/20 21:46 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.148.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516457796.A.00B.html ※ 編輯: cgy (36.225.148.29), 01/20/2018 22:22:14
ttnakafzcm: 等等 第五行是不是寫錯..... ? 寫反了吧? 01/20 22:21
感謝提醒 ※ 編輯: cgy (36.225.148.29), 01/20/2018 22:23:54
ttnakafzcm: 呃 C大剛修完文 我有疑問的是 你是不是有一行寫反 01/20 22:24
ttnakafzcm: 好 修正了 :P 想說奇怪XDD 01/20 22:25
katy50306: 感謝解惑 記得以前玩ATC2/3時就照VOR/DME的方式落 01/20 22:29
katy50306: 圖上的現在飛行路線我以為是進16L的 現在看感覺是進22 01/20 22:30
asosan: 專業給推 一邊看著迪斯尼一邊看著快貼海飛 那個左轉降16L 01/20 22:33
asosan: 真的蠻抖的 01/20 22:33
16L進場 https://www.youtube.com/watch?v=S8Jug0Z40_M
不知道這邊有沒有國籍飛行員教官飛過16L進場,或許他們可以說明更多XD 過KWE VOR就要轉邊轉邊下高度轉,要不然可能會太高。 要轉140度... https://www.youtube.com/watch?v=KpcVvcqqzNk
乘客版 過了VOR後就是飛行員技術啦.... ※ 編輯: cgy (36.225.148.29), 01/20/2018 22:44:32
asosan: 這樣以後飛HND應該選左邊位子 可以看到東京鐵塔 XD 01/20 22:40
在水管上面找的 https://www.youtube.com/watch?v=dVU5_f7_oMM
原來這不是新東西 講了一陣子,還有鄉民拿FS飛過一次,好奇的是以1600ft通過 都廳哈哈GPWS會不會叫阿,都廳高度243m,垂直距離大概差200-250m左右。 ※ 編輯: cgy (36.225.148.29), 01/20/2018 22:51:17
asosan: 原來如此 感恩說明 01/20 22:58
asosan: 好奇 教官在降人口稠密地區的時候 壓力會不會更大? 01/20 22:59
pooh24: 不會 01/20 23:50
osshauwa: RNP有需要監控跟警示,沒有就是RNAV,兩者都屬PBN。三 01/21 01:45
osshauwa: 個以前一直搞混 01/21 01:45
AdPiG: 16R進場大概2015年就開始講了吧 01/21 06:17
DoD: 垂直距離200m至少650ft還很遠耶 01/21 09:20
jjwei: PUSH! 01/22 08:58