推 JasonC1985: 所以他們現在才要訴諸輿論啊...... 01/22 23:37
→ William: 合法不代表不能用抗議來爭取啊？難道說薪水超過22k的人 01/22 23:38
→ William: 都不能跟老闆要求加薪？ 01/22 23:38
→ tkucwlin: 但老闆就是強硬不想鳥你，你也拿他沒皮條，現實就是這樣 01/22 23:38
推 wade6510: 立法委員會理你? 01/22 23:39
→ tkucwlin: 有天真的招不到員工了，這些問題自然會改善 01/22 23:39
→ tkucwlin: 就是因為完全不怕沒有新人來，所以公司才這麼囂張 01/22 23:40
→ JasonC1985: 如果老闆覺得你重要 就會加薪留你 但如果替代性很高 01/22 23:40
推 suzukihiro: 這篇比較推一點啦 問題空服新鮮妹就是會搶著進 01/22 23:40
→ suzukihiro: 這很難去從源頭改 01/22 23:40
→ William: 這是一個過程啊，先抗議後如果沒有改變下次如果改成用罷 01/22 23:40
→ William: 工的相對來說會比較有機會說服其他人，大概是這樣的概念 01/22 23:40
→ William: 吧 01/22 23:40
→ coolfish1103: +1 覺得不合理抗議對象應該是主管機關。 01/22 23:41
→ William: 最近政府修法主張不就是主張要勞資自行協調嗎？ XD 01/22 23:43
→ tkucwlin: 有協調是沒錯啊，但就是沒共識，那這情況下要怎辦？ 01/22 23:44
→ tkucwlin: 協調不成就是訴諸法律吧，法院也是依照相關法令來評判 01/22 23:45
→ tkucwlin: 絕對不是你叫法官＂不然你來飛飛看＂就說得通 01/22 23:45
→ coolfish1103: 長榮現在的做法就是持續跟你開協調會但是不會改 XD" 01/22 23:46
→ tkucwlin: 協調會還不是應付勞工局用的，不然公司其實懶得開這種會 01/22 23:47
→ tkucwlin: 長榮若只願意做到法律最低標準，難道要放火燒掉公司嗎 01/22 23:49
→ William: 簡單舉個例子，勞資協調薪水要怎麼訴諸法律？工會用集體 01/22 23:49
→ William: 抗議的方式還算是不影響大多數人又能讓公司了解是有一批 01/22 23:49
→ William: 員工的共同意見吧，至於大眾是否都能認同當然也是可以討 01/22 23:49
→ William: 論 01/22 23:49
→ tkucwlin: 你們該做的，應該是爭取認同，然後去修改那些規定 01/22 23:49
→ tkucwlin: 你覺得薪水太低、休假太少，公司又沒違法，你最後只能 01/22 23:50
→ tkucwlin: 選擇跳槽，講難聽的是這樣，哪家公司不是這樣... 01/22 23:50
→ tkucwlin: 你跟老闆說薪水太低，要加薪，但老闆不認為你值這價碼 01/22 23:52
→ William: 先聲明我不是事件相關人員喔，不過可以去看看美國以前車 01/22 23:52
→ William: 廠薪資協商的搞法？ 01/22 23:52
→ tkucwlin: 你堅持的話，就是直接辭職信丟了，另謀高就 01/22 23:52
→ tkucwlin: 台灣又不是美國，你確定用美國的搞法行得通？ 01/22 23:54
→ William: 你一個人辭職老闆不怕啊，如果你有能力帶100個人一起跟 01/22 23:54
→ William: 老闆談，狀況就不一樣了 01/22 23:54
→ tkucwlin: 現在狀況就是怎樣都沒有共識，所以可以不用講協商了 01/22 23:55
→ coolfish1103: 上次不就出現過天災假了，他們可以再來幾次。 01/22 23:55
→ tkucwlin: 那就所有人一起丟辭職信吧，一次丟500封，應該有效 01/22 23:56
→ tkucwlin: 辭職信丟到它沒辦法正常營運航班，這樣就有轉圜空間 01/22 23:56
→ tkucwlin: 但重點是現在就只喊喊，然後還是去上班，公司才不理你 01/22 23:57
推 jack10402: 我覺得以空服員目前的條件，不可能有同時500人辭職 01/22 23:57
→ William: 那就是看要不要把抗爭的手段升高的問題啊，當然手段升高 01/22 23:58
→ William: 抗議者承辦的風險也會提高 01/22 23:58
→ tkucwlin: 看它敢不敢一次批幾百份的辭呈，如果敢，那也很厲害 01/22 23:58
→ tkucwlin: 講明白一點，想當烈士就不能怕死，這頂多就是不幹而已 01/22 23:59
→ William: 哈，所以空服喊喊，公司不理，對民眾沒影響。看起來現況 01/23 00:00
→ William: 是這樣啊。抗議者如果不接受自然會有其他做法啊，你提的 01/23 00:00
→ William: 找民航局可行，罷工抗議也可能啊 01/23 00:00
→ tkucwlin: 要講罷工，還得看合不合乎法律規定，操作技巧很重要 01/23 00:00
→ coolfish1103: 要合乎法律規定很困難吧？政治家不會被你玩第二次。 01/23 00:01
→ tkucwlin: 歐美動不動就是罷工癱瘓航班，把公司高層逼出來講話 01/23 00:01
→ tkucwlin: 不然人家只當你是小孩子在吵著吃糖，完全被看衰小 01/23 00:02
→ William: 哈哈，其實大家都知道找主管機關才是根本沒用的吧。連立 01/23 00:08
→ William: 委都可以被這樣玩了…不過合法罷工的確是很難，所以你們 01/23 00:08
→ William: 覺得空服有比現在好又不具傷害性的做法嗎？ 01/23 00:08
→ tkucwlin: 當大家都知道空服員多辛苦，卻還是前仆後繼要報考 01/23 00:11
→ tkucwlin: 這心態不是 明知山有虎，偏往虎山行 嗎？ 01/23 00:11
→ tkucwlin: 這種生態也是資方至今仍有恃無恐的最主要原因啊 01/23 00:12
→ William: 所以出來抗議也多少讓外人知道空服的辛苦面啊，就像大多 01/23 00:15
→ William: 數人在醫護沒有出來發聲之前也不知道醫護的辛苦。 01/23 00:15
→ tkucwlin: 是這樣講沒錯，希望年輕人能慎選職業和公司 01/23 00:17
推 jack10402: 不過我覺得就算出來抗議，每次招募時還是一堆人，根本 01/23 00:19
→ jack10402: 沒差 01/23 00:19
→ darkMood: 換工作啊，換工作啊，死不換工作只會哭爸，真討人厭 01/23 01:05
推 hayleywangg: 我的主管曾說：一天到晚說離職的人，就是不會離職的 01/23 04:11
→ hayleywangg: 人XD 01/23 04:11
→ hayleywangg: 台灣的收入普遍就是這樣，即使協議達不到，80%也不會 01/23 04:12
→ hayleywangg: 離職 01/23 04:12
→ hayleywangg: 因為能力就是這樣，工作環境就是這樣，只要在台灣工 01/23 04:12
→ hayleywangg: 作就是這樣 01/23 04:12
→ yoshilin: 法律都寫勞資協商啦 01/23 05:39
→ keyw20222: 勞資協商也要資方願意協商並改善，如果勞資協商是值得 01/23 06:38
→ keyw20222: 信任的，勞基法休法內容為何那麼多人反對？ 01/23 06:38