Re: [新聞] 空服員靜坐反過勞 長榮：一切符合法規

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《bobwalkerkao (鮑伯‧渥克‧高)》之銘言：
: 7. 其實，內容不是重點，一直都不是。
:    你當然可以很理性的討論完，然後覺得工會提出來的理由都不是理由。
:    然後不支持工會的抗議。當然可以。因為那是你的自由。
:    不過，身為全體勞工的一份子，
:    理性討論是我基於求知欲所做的行動，不過，
:    我就算看完覺得工會理由再虎爛，我都支持這個行動。
:    因為他是工會。
:    工會就是為勞工爭取更好的福利阿，不然咧？
:    哪有人會嫌日子已經過得夠爽了，錢已經賺得夠多了，
:    要給你更多，你說我不需要？

「 我就算看完覺得工會理由再虎爛，我都支持這個行動。
   因為他是工會。
   工會就是為勞工爭取更好的福利阿，不然咧？
   哪有人會嫌日子已經過得夠爽了，錢已經賺得夠多了，
   要給你更多，你說我不需要？」

看完這段話，我認真覺得，台灣大難將至

世界的定理是供給和需求，而不是勞和資，勞和資，就只是供給裡面的一個環節而已。

真正付錢給你的，是「需求」裡的「客戶」，而不是資方。所以在經營的聖經裡，客
戶最大，客戶是神，第二才是員工。沒有客戶買單，哪來員工？這不是勞資的問題而
已。

                  [需求]  [供給]
真正的系統是這樣： 客----(資--勞)

太多太多的人，都無視了「客」(市場)的存在。

錢不是從資方無窮的提款提來，錢是從客戶那裡賺來，很多陷在勞資情緒裡的，反而
都沒有察覺到這個路人皆知的基本概念，最後會產生災難性的後果。


以這次航空的例子來說，你們真的覺得傳統航空業的前景很好嗎？


你根本不用看什麼複雜操弄的財報，航空業很明顯的趨勢，就是捨傳統、就廉航。因
為台灣人愈來愈窮。台灣正在迅速的邊緣化，之後商務旅客的數量，加上少子化的趨
勢，我真的感覺不出來，傳統航空業會有什麼好的前景


在這個新的趨勢裡，比較經濟的旅客，根本就「不需要服務」，他們寧願什麼都自助，
以換取比較低廉的價格，你們知道這代表什麼嗎？在新的時代裡，空服的整個價值，
都在被時代拋棄中，廉航的商業模式所主張的價值，就是對空中服務本身的否定，然
後看起來，市場非常買單喔。


在這個趨勢當中，剩下的傳統航空，如果要針對廉航搞差異化，那競爭就勢必非常激
烈，傳統航空既然敢把票賣得這麼貴，那麼旅客對於服務期待的價值，相對的就會變
高。那空服的負擔加重，是非常理所當然的事情，這根本也不是什麼資方壓榨，而是
時代的需求整個壓過來。

世界邁向體驗經濟的時代，市場對你們有服務的需求，
結果回應就是「不要」「不要」「不要」「犧牲我的權益」「工作變重」

這之後發展下去，會有什麼理所當然的結果？

我都可以看見預知了，我一點都不看好，超黑暗。


老實說，因為空中運輸是被挑起的勞資爭議重點戰場，最近空服的臉都變得非常臭，
這種口碑在市場間，真的有在流傳。廉價航空的票又不會很難買，台灣也有很多外籍
航空公司，外國有很多航空公司服務更好更豪華，那我幹嘛？

要用民族主義和左派情節對大眾宣傳，倡議他們支持嗎？根本不會有用！

台灣並不是一個遺世獨立的存在，全世界不是只有兩家航空公司耶。


「工會理由再虎爛，我都支持這個行動。
  因為他是工會。
  工會就是為勞工爭取更好的福利阿，不然咧？
  哪有人會嫌日子已經過得夠爽了，錢已經賺得夠多了，
  要給你更多，你說我不需要？」

看到這裡，上面的這段話，我希望當事人和沈迷左派運動無法自拔的人能多想想。

錢不是資方開提款機印出來的，錢是從客戶手裡賺來的耶！社會都在看，好嗎？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.11.110
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1516695855.A.FA5.html
→ smallshow3: 一堆討論，這裡果然是空服板...覺得快洗板了
推 markelf: 你用了一大篇篇幅結果只是為了表達何謂“共體時艱”是嗎
→ markelf: ？
今天真的待遇很差、很糟，不公不義又違法，那社會公義當然就需要出來支持
今天我們看到的什麼？以下的這段話，絕對不能認同

「工會理由再虎爛，我都支持這個行動。
  因為他是工會。
  工會就是為勞工爭取更好的福利阿，不然咧？
  哪有人會嫌日子已經過得夠爽了，錢已經賺得夠多了，
  要給你更多，你說我不需要？」

絕對不是不能爭取權益，但是要合理
你覺得權益是這種爭取法，無限上綱法，怎樣唬爛都可以嗎？這樣只會害死自己
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.11.110), 01/23/2018 16:42:00
推 hayleywangg: 所以我盡量不搭綠綠 因為他們票價比花花貴 待遇卻比
→ hayleywangg: 花花差 不合理
※ 編輯: ZMittermeyer (223.140.11.110), 01/23/2018 16:47:39
推 xvited945: 但如果綠綠是把錢拿去做風險控管，樓上怎麼說？
推 summerleaves: 歐洲的廉航 各種碾壓傳統航空啊 (茶)
噓 joe1987: 看到"世界的定理是需求和供給"基本上就可以end了，大概在
→ joe1987: 你眼裡世界只有經濟學了
→ coolfish1103: 我也不認同那句話，根本把工會當成神了什麼都能幹。
推 lidocaine: 樓上的孩子,世界一直是這樣運的
→ coolfish1103: 那就按照想幹的去幹就好，不用管我們說什麼 ^^
推 AirWinters: 完全有效率的市場根本不會運作
→ AirWinters: 股市如果大家看法相同根本就不會有交易發生
推 jack10402: 照你這樣說，他們根本可以不用出來說明他們動理念
→ jack10402: 因為你覺得只要工會做的都是對的
→ jack10402: 不管理由是什麼
推 awayaway: 替老闆操心？心頭最軟的一塊肉啊......表現的非常到位/
推 chihchuan: 共體時艱，做功德
→ ZMittermeyer: 台灣產業競爭力惡化路人皆知，不是為老闆想，是客戶
→ ZMittermeyer: 需求沒搞定，你自己也不用活
→ ZMittermeyer: 空服到擺臭臉，客戶哪會體諒你...
→ ZMittermeyer: 客戶(旅客)才不會管你原因 他只會覺得我被捲進去
→ ZMittermeyer: 特別是捲進去的事情如果太小事 像這次的話
→ ZMittermeyer: 那瞬間就全部噴光了
推 uuxgxrx: Z大這個論點沒錯 太過鄉愿本來就不是好事 但在這個議題上
→ uuxgxrx: 為何會發酵這麼久就是因為真的有它不合理的地方 長榮長久
→ uuxgxrx: 以來都是客>>>>>勞 而服務流程增加也讓長榮得到5星級服
→ uuxgxrx: 務 為何不能是勞工意識覺醒 現今資訊流通而讓勞方不再只
→ uuxgxrx: 是被動的一群？
推 awayaway: 所以長榮的空服有臉臭到掉了客人？
推 jack10402: 很多人把不挺的的都打成奴啊、資方打手之類的，那為何
→ jack10402: 都不把訴求利弊說清楚，只會一味把別人打成資方打手？
→ jack10402: 不用什麼事都二分法
推 GoodID: 你不是在八卦板超看好台灣,來航空板就唱衰台灣是怎樣?
→ baseguard: 但長榮的勞工真的相對比較弱勢
推 uuxgxrx: 呃利弊有說的很清楚 只是看你想接收什麼樣的資訊 也不必
→ uuxgxrx: 把有反對聲音的勞方都當作慣員工
→ ZMittermeyer: 我在鼓勵的時候整個氣氛和風氣還沒現在這麼差
推 uuxgxrx: 所以勞方有反應就叫做氣氛差？還是安安靜靜像以前一樣外
→ uuxgxrx: 人都覺得長榮是幸福企業就是風氣好？這跟河蟹有什麼不同
→ uuxgxrx: ？
→ ZMittermeyer: 總該有個比例原則吧，其他話不好講太難聽
→ ZMittermeyer: 網上那些滿山遍野的嘲諷真的都完全沒所本嗎？
→ ZMittermeyer: 八卦都超挺抗爭還能搞成這樣......
噓 asyousaid: 你知道台灣旅次年年增加嗎
→ ZMittermeyer: 都廉航增加啊呵呵
推 xvited945: 搭機人次增加，但每位旅客的平均利潤一直在降低喔，樓
→ xvited945: 樓上要不要做完功課再留言？
推 Wood: 幫親不幫理，那跟黑道比真的差別不大
噓 donkilu: 越洋航線哪有什麼廉價航空。
推 chungrew: 有若干道理