推 ilovebingoo: 勞工要團結啊01/24 14:55
推 chihchuan: 推01/24 15:00
→ coolfish1103: 這論點好笑,那下次要換抗議羅馬跟維也納了。01/24 15:00
→ coolfish1103: 這兩個航點不管是長榮還是華航只要增班馬上變不爽。01/24 15:01
笑吧。
長榮三月開始增班維也納直飛,請問你哪裡看到有人不爽了呢。
→ applep811023: 哇是網軍新帳coolfish欸01/24 15:02
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:03:41
推 TllDA: 增班賺錢vs減休時省錢 這邊是你們應該去算出來 告訴大家01/24 15:02
→ coolfish1103: 以後飛美西要直接一次上到每日三班才能排三天班。 01/24 15:02
→ TllDA: 不要用問句去問外面的人 之後再理性發文檢討外界的不支持01/24 15:03
身為一個勞工,很難相信省的錢會比賺的錢多。
→ applep811023: 阿抱歉新帳是bigfishㄛ01/24 15:03
→ coolfish1103: 講不贏別人開始要污衊別人開小號了?無言。01/24 15:05
沒有誰要講贏誰,你有覺得你贏了嗎?
推 TsukimiyaAyu: 謝謝整理 終於懂了 幫您結論一下 就是原本的爽班沒01/24 15:05
→ TsukimiyaAyu: 了 只剩下正常不夠爽的班 所以就是過勞 資方該死01/24 15:05
→ TsukimiyaAyu: 以前不抗爭 但是爽班沒了開始抗爭 以前沒有過勞 爽01/24 15:06
→ TsukimiyaAyu: 班沒了開始過勞 影響飛安01/24 15:06
你說的沒錯。只是你對於爽的定義和我不一樣。
推 jerrycat0118: 妳們在做對的事,不用被酸言酸語打擊,有些人就是01/24 15:10
→ jerrycat0118: 仇視妳們的薪水與職業,變相的吃不到葡萄說葡萄酸,01/24 15:10
→ jerrycat0118: 加油,自己的權益自己爭取,還是很多人支持妳們的!01/24 15:10
我知道很多人支持,但是很不願意被模糊焦點。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:13:50
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:14:18
推 awayaway: 看完真的很懷疑有些人是不是被傷過XD01/24 15:14
推 yinrw: 這幾天下來 酸得很起勁的就那幾個常見ID啊01/24 15:16
噓 szachary1020: 所以結論是 一切合法 以前可以休很久 現在不行 所 01/24 15:31
→ szachary1020: 以要抗議?01/24 15:31
很久是你的定義。
推 zxc70227: 推最後一段 勞工爭取權益是正常的 01/24 15:32
→ zxc70227: 另外照原文看來 以前也沒修很久吧 是現在休的時間不合理 01/24 15:33
→ zxc70227: 休01/24 15:33
噓 afish00390: 在雅加達六星級飯店泡浴缸吃把費的時候怎麼沒喊辛苦?01/24 15:36
沒有要討論雅加達。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:42:14
→ conan805: 因為你只看到你想看的 01/24 15:39
→ szachary1020: 好奇問過勞的定義為何? 01/24 15:42
資方說過勞是心血管疾病和腦溢血。
而你的定義和我一定也不同,所以有人覺得休很久,有人不覺得。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:46:18
推 LeedaJen: 在泡浴缸吃把費的時候喊辛苦 應該病的不輕了 要看醫生 01/24 15:43
→ szachary1020: 那我修正一下結論:一切合法的前提下 休時減少 且 01/24 15:45
→ szachary1020: 空服員主觀認定過勞 故抗議? 01/24 15:45
→ szachary1020: 這個結論 你覺得怎麼樣?01/24 15:45
我認同,飛是空服員在飛的,如何被客觀認定不過勞?
而勞基法堅持修,政府主觀認定是為全體勞工好,你覺得怎麼樣?
→ zxc70227: 法只是最低保障 勞工當然可以爭取更好的福利01/24 15:45
→ zxc70227: 把它當成空服員想要爭取維持原本的情況 不想更勞累就好01/24 15:46
→ zxc70227: 我是覺得勞工爭取權益跟福利是合情合理的 資方若覺得成 01/24 15:46
→ zxc70227: 本增加也可以考慮開源(提高票價)或是節流(裁員) 01/24 15:47
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 15:49:34
推 astushi: 推一個 勞工要藉這次事件一起團結 台灣人往別人身上抹屎 01/24 15:59
→ astushi: 最會 01/24 15:59
推 deens: 請問在正常狀況下會飛到休時28小時三天班的頻率有多少 01/24 15:59
→ deens: 會這樣問是因為想知道這種班會每週/每月/每季? 01/24 16:01
→ deens: 工作都可能發生長時間工時的問題,但頻率也是判斷基礎01/24 16:02
目前是禮拜天出發的BR08會是三天班。
公司聲稱只要被排到一次,半年內不會再排。
但有句話叫「抓飛不在此限」
半年內的待命一樣可能會被抓。
而且在我們看來,公司這樣等於變相同意此航班過勞。
實在是希望過勞不要發生,而不只是少發生。
→ coolfish1103: 樓上前面一篇有人打出來可參考,SFO 一年共 52 班。01/24 16:04
→ coolfish1103: 但是對不對我就不知道了 XD 01/24 16:04
→ coolfish1103: 然後公視那天有討論這話題你也可以聽看看。 01/24 16:05
→ deens: 我不是空服,但我也常碰到晚上飛歐洲,早上到了工作一天01/24 16:05
→ deens: 睡一晚隔天飛回,到台灣又工作一天,飛美國也是一樣01/24 16:07
→ deens: 只是到美睡一晚,白天工作,晚上飛回台灣,到了白天工作01/24 16:08
→ deens: 我的忍耐程度是一個月最多兩次,超過就派別人 01/24 16:09
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 16:16:26
→ deens: 另外樓上一年52班我還是算不出來 01/24 16:11
→ coolfish1103: 上次叫我們來飛看看就說過了,講的好像出差沒飛過? 01/24 16:11
→ deens: 但一年52週,所以這數字應該是有錯的01/24 16:11
→ deens: 另外補充,我在飛機上也是休息沒錯,但基本上經濟艙 01/24 16:12
→ deens: 休息狀況一定比不上飯店的床,到了當地也是對抗時差 01/24 16:14
→ deens: 但都不是重點,我覺得是碰到這種班的頻率 01/24 16:17
→ coolfish1103: 就算是頭等商務艙也比不上飯店的床啊 XD 01/24 16:19
→ hikaru01: 非常希望藉由空服員的抗爭帶動起台灣勞工的意識。這句話 01/24 16:19
→ hikaru01: 越看越覺得很偽善...,說穿了不就是為了自己嗎?不要再01/24 16:19
→ hikaru01: 說是為了全體勞工了01/24 16:19
我真心希望全體勞工都能有很好的環境。你要說我偽善也沒關係。
但請相信這世界上什麼人都有,也有不完全是為了自己的人。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 16:23:35
→ coolfish1103: 52 架次 x 12-15 FA = 624-780 FA。01/24 16:23
→ deens: 原來是一週一次三天班,理解了,但放到空服約幾個月一班 01/24 17:14
噓 pdms: 為了全體勞工?之前支持者被說意淫 宅男是? 01/24 18:05
→ pdms: 如果不是這樣 今天你們爭取支持的阻力會小很多 01/24 18:06
幾千個人幾千張嘴,我也不認同意淫、宅男這種說法。
所以是不是能不要再以偏概全?
噓 dodolook1: 不可能是為了全體勞工 是為了自己利益 然後說是為了 01/24 18:21
→ dodolook1: 全體勞工 是為了比較有正當性而已 01/24 18:21
→ dodolook1: 從各個空服員的發言你就可以看到 跩得跟什麼一樣01/24 18:22
→ dodolook1: 目中無人 爽還要更爽 不要跟爛得比 不食人間煙火 01/24 18:23
→ dodolook1: 不知民間疾苦 怎麼可能是為了全體勞工01/24 18:23
→ dodolook1: 這種心態你要怎麼說服人 你真的是為全體勞工環境好 01/24 18:24
噓 JilSander: 團結!!!!!!!!!!!!!!戰鬥~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 01/24 18:24
→ dodolook1: 如果你真的是為了全體勞工 麻煩請誠實的說出: 01/24 18:25
→ dodolook1: "我們比一般勞工還爽 但我們還要更爽" 01/24 18:26
→ dodolook1: 誠實說出來 社會才會支持你 我是跟你認真的 沒在開玩笑 01/24 18:26
噓 JilSander: 團結!!!!!!!!!!!!!!戰鬥~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 01/24 18:27
→ dodolook1: 如果一直說我們好累喔 我們一直過勞 那勞工真的不會挺 01/24 18:27
推 hamaski3330: 原來一年只有52班~講的好像飛舊金山都是三天班 01/24 18:27
→ dodolook1: 就被人看破手腳嘛 時代在變了01/24 18:28
→ hamaski3330: 長榮4000多名空服員~只有不到20趴的人會飛到01/24 18:28
推 hamaski3330: 可能有人一年內都飛不到01/24 18:32
從來沒有人說全部都是三天班。
那飛到的人就活該嗎?
噓 nthomas: 講半天一個人到底一年會分配到這種爛班幾次?01/24 18:37
我也想知道。
但這不是次數問題。
推 sunworship: 只希望不要有組員再發文嗆別人奴 然後硬要扯什麼空地01/24 18:39
→ sunworship: 團結 先去跟機務大哥致敬吧01/24 18:39
我遇到的90%組員都很尊敬機務大哥,下機前會和他們說聲謝謝,辛苦了。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 18:51:03
噓 Faried35: 阿就一切合法謝謝指教阿,不爽應該去靠北民航局才對吧, 01/24 18:51
→ Faried35: 還是你們根本都沒讀法規 01/24 18:51
噓 JasonC1985: 說真的訴求太多 連飛東京也在很累很累 只讓人覺得貪心 01/24 19:07
東京的累除了時數之外在於客人屬性和服務流程,這些不想多說因為沒做過真的不會懂,
也不會要你們自己來飛飛看,這都是沒用的氣話。
噓 bill0403: BR Y小姐在玩SD 還在抗議直播罵人無腦 01/24 19:07
可不可以不要再拿單一組員的個人行為來戰?
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 19:13:07
推 mathida120: 休時一切合法,但真的合法就合理了嗎?原po提到的休 01/24 19:12
→ mathida120: 時,老闆今天想多賺一點(增班),卻減少勞工的休時, 01/24 19:12
→ mathida120: 但卻合法,各位真的覺得合理? 01/24 19:12
推 sunworship: 小籠包班哀嚎 班機滿也哀嚎 只有班機空時pnc去時才會 01/24 19:20
→ sunworship: 打卡說爽這樣觀感真的不好 觀感影響輿論這是不爭無法 01/24 19:20
→ sunworship: 改變的事實只能接受這樣的大眾反應了各位組員們01/24 19:20
我想我開始接受這個事實了。
只是你說的何嘗不是人之常情。
服務業在客人很多休時很少的時候哀嚎。
客人很少工作輕鬆的時候覺得爽。
誰不是這樣。
→ coolfish1103: 人家 UA 都能飛 5.5H 的航班了,地停才 ~30M 左右,01/24 19:23
→ coolfish1103: 還沒有一個多小時讓你慢慢摺報紙,難道 UA 的工會不01/24 19:24
推 shimi: 看到很多被模糊焦點文章 這篇合理推01/24 19:25
→ coolfish1103: 會覺得這是過勞?東京是有多慘?01/24 19:26
我真的沒有要跟其他航空比。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 19:48:39
推 hiryu: 台灣航空公司敢完全照UA規章來?我笑了~,要是敢,怎麼還 01/24 19:46
→ hiryu: 會有人抗議?01/24 19:46
推 kurisan: 謝謝你的理性發文和耐心回覆 辛苦了 01/24 19:52
→ william9: 要拿UA比 那也要看看UA的服務流程怎麼走吧 光比飛時不01/24 19:56
→ william9: 太能完全代表工作量的差異 前艙也許可以這樣比 後艙可是01/24 19:56
→ william9: 每間公司差別很大 01/24 19:56
→ mathida120: 若要比較其他航空公司,請比整體,不要單一比較飛時和 01/24 20:01
→ mathida120: 在地面停留時間,這樣是否較為客觀? 01/24 20:01
推 yrtmim61: 只能說長榮增班 壓縮空服休時真的是開源節流 難怪會賺 01/24 20:03
→ yrtmim61: 錢 01/24 20:03
→ coolfish1103: 就算完全照 UA 也還是會抗議啦,不然要工會做什麼? 01/24 20:24
→ coolfish1103: 原 PO 不願意跟他家比就算了,長榮待遇沒想像中差。01/24 20:25
→ mathida120: 沒有不願意比較,只是希望樓上要做比較能以客觀的角01/24 20:39
→ mathida120: 度進行,而非單一比較飛時和地面停留時間。畢竟影響因01/24 20:39
→ mathida120: 素眾多,當中包含服務流程、人力派遣、休時安排...等01/24 20:39
→ mathida120: 。01/24 20:39
推 whereislove: 不管你怎麼想,事實就是你們的抗爭的確和全體勞工無 01/24 21:06
→ whereislove: 關,你們抗爭成功其它勞工不會受益,你們抗爭失敗其01/24 21:06
→ whereislove: 它勞工也不會有影響。也許你或真的有很多人想的是「 01/24 21:06
→ whereislove: 我也希望全體勞工好」,但說真的別人感受不到或不認 01/24 21:06
→ whereislove: 同時,這樣講反而把好意變壞了。01/24 21:06
這我知道。
是我把意思講太滿了。
我的本意是希望藉由抗爭成功來拋磚引玉,讓其他勞工看到自己的力量不容小覷。
而非我們成功會讓全體勞工受益,在此解釋,謝謝。
推 peachings: 加油吧 你是個理性的空服員 工會應該派你這樣的人出來01/24 21:22
→ peachings: 說話 至於一些豬隊友就算了 01/24 21:22
推 xvited945: 理性的空服員值得尊重01/24 21:33
→ xvited945: 就算我們的想法不盡相同,但至少還是有溝通的可能性 01/24 21:33
謝謝樓上兩位,雙方都應該理性,不想看到為酸而酸為嗆而嗆。
※ 編輯: Emoer (72.43.134.115), 01/24/2018 21:42:20
推 sausalito: 大部分的抗爭都和整體勞工無關吧 有關的是少數 01/25 00:45
→ sausalito: 如果一定要有關才抗爭 那洪仲秋被虐死 和你有啥關聯 01/25 00:46
→ sausalito: MLB當年球星領幾十幾百萬美金 還不是照樣罷工 01/25 00:47
→ sausalito: 權利本來就是爭出來的 01/25 00:48
推 seeya1306: 推 01/25 08:48
推 diruj: 三天班真的很可怕!工作10幾個小時後到美國因為時差、噪音 01/25 13:03
→ diruj: 等原因根本無法好好休息。隔天一大早又要飛10幾個小時。來 01/25 13:03
→ diruj: 回工作時間都是當地的白天,面對沈重的工作量,請問長久下 01/25 13:03
→ diruj: 來身體可以負擔嗎? 01/25 13:03
推 diruj: 不用去撻伐一個月一年有幾趟舊金山三天班,因為一但妥協,L 01/25 13:05
→ diruj: A 澳洲歐洲等三天班都會出現.... 開源節流,長榮最會。 01/25 13:05
噓 bill0403: 樓上的 就是被工會後面的黑手 拿來製造恐惶的例子 然後 01/25 18:44
→ bill0403: 開始說要戰鬥團結 公司一定會怎麼樣怎麼樣!華航改報到 01/25 18:44
→ bill0403: 地點就開始製造恐惶說休時不夠 01/25 18:44
→ bill0403: 沒發生的事來騙 涉世未深的空姐 來鬧 01/25 18:45