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Sorry 我前面的回文關於trim的部分一直用A320以後的方式去理解, 這是錯的, 其實A300/A310 是conventional trim, 像Boeing 737-800 那樣. 差別在於A320 以後的飛機一律是Auto-trim, A300/A310 則要看Auto-pilot 有沒有接上, 有接上auto-pilot是Auto-Trim, 沒接上auto-pilot(即mannual fly:手飛)是自己用操縱桿上的trim switch 去trim. 那整件事的時序是這樣(依日本事故調查報告): 1.下降放完外型後,在1500ft至1000ft間的高度解除auto-pilot,改手飛(正常程序). 2.改手飛FO右手放上操縱桿, 左手放上油門桿, 左手放上去時去勾到Go Lever, 飛機從approach mode改成go around mode. 3.Go Around mode下, FD 開始指示往上pitch, 自動油門並開始增加推力, FO此時依Captain 指示持續推桿,而不去追FD指示,但因推力增加所以推不下去, 飛機因而保持平飛好幾秒. 4.平飛過程中FO 設法依Captain指示解掉Go Around mode, 但沒成功, 後來再依Captain指示, 手動減少推力至接近idle, 飛機開始下降. 5.關鍵: 剛再開始下降沒多久, 其中一位(無法確認)把auto-pilot接上, 因此飛機開始去追FD 指示, 要把飛機pitch up 到Go Around 的仰角, 而因為FO 一直都在推桿,elevator 角度一直往上 (pitch down), Auto-pilot系統因而使用Auto-trim, 把THS角度一直往下(pitch up),去抵銷elevator, 此種elevator 與THS 角度相反的狀況就是out of trim. 6.因為THS遠比elevator 面積大, 效應也就大許多, 因此FO 的推桿是無效的, 而且推桿的動作並不會解除auto-pilot, 飛機因而仍開始緩步爬升. 7.FO 把auto-pilot按鈕按掉, 並call out Auto-pilot OFF, auto-pilot off 代表 Auto-trim 也沒了, 因此THS 就留在-12.3度. 8.接下來就是Captain的接手. 所以Captain接手時是手飛、手動trim, 但THS 仍在-12.3度. Captain接手後陸續有收油門、解除自動油門、alpha floor protection等等 但關鍵的THS 一直都在-12.3度. 9.最後Captain 喊Go Around 並全馬力後一直就完了. (1)不再推桿,THS所帶的仰角再沒有人跟它抗衡. (2)A300B4-600 引擎的大推力, 及推力線的位置,本身就有嚴重的pitch up tendency. 小結: 1.t大講的那個SB 如果有裝,的確會在Auto-Pilot 接上的瞬間又立刻解除, 就不會有auto-trim 到-12.3度的事發生. 2.事故調查報告指責飛行員不懂auto-pilot,是在說飛行員不會解除Go Around mode, 及不懂Auto-trim 與auto-pilot 間的關係. 但其實我最想知道的, 是過程中其中一位飛行員已經用mannual trim 回去一點了, 應該也會有效果, 為什麼不繼續做下去? 推捍推不下去, 第一反應就是狂按trim switch, 這有什麼好懷疑的? A300系列也有Trim Wheel, 看它在轉就知道有問題嘛, 怎麼會連這種sense都沒有? 空巴你的設計邏輯是不是有問題? 為何讓飛行員不敢用直覺、直接去控制飛機? 飛機的控制面理所當然全部是飛行員的, 你那個Out of trim 是頭腦裝屎的設計吧! ※ 引述《wtchen (沒有存在感的人)》之銘言: : → court0043: CAPT. 接手前FO已將自動駕駛解除。 07/06 06:26 : → court0043: 坊間常在講的自動駕駛無法解除其實不太對,應該是說FO 07/06 06:29 : → court0043: 的推桿沒解除自動駕駛,自動化駕駛反而用THS去override 07/06 06:29 : → court0043: FO的推桿,因而造成Out of trim. 07/06 06:29 : → court0043: t大有沒有FCOM中關於out of trim 的那個note ? 懷疑our 07/06 09:45 : → court0043: of trim 後會把auto-trim 解除。 07/06 09:45 : : 我的理解順序是這樣: : - FO解除auto-trim : - FO不小心碰到go around,因此導致auto-trim解除, : 電腦因為要go around所以自動升機頭 : - FO想降機頭降不下去(他以前受訓時怎麼學的已經沒意義了,畢竟要聽CAPT的) : - CAPT接手,根據自己的訓練跟經驗,一樣降不下去 : - CAPT要真的go around所以提高動力,但還是降不下去,因此墜機 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.180.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1530881233.A.843.html ※ 編輯: court0043 (117.19.180.65), 07/06/2018 20:51:15