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https://tw.appledaily.com/life/realtime/20180923/1433714 Apple Daily 【獨家】惹毛華航下場!機長慘被禁運82年 怒控:以為我在北韓 出版時間:2018/09/23 09:59 《蘋果》接獲王姓讀者投訴,他是華航前員工、擔任機長,卻在未經告知、也未違反法令 的情況下,竟遭華航列「禁運黑名單」拒載、還長達82年,等同要到他135歲才能再搭。 華航聲稱,是因王的網路言論影響飛安,致商譽受損,所以不提供搭乘服務。 王先生說:「只是在網路貼文透露疲勞駕駛的痛苦和支持工會的文字,難以理解這如何影 響飛安,想禁運誰就禁運誰,讓我以為我在北韓。」 消基會董事長游開雄表示,大眾運輸工具若無正當理由不能拒絕運送,拒絕前須提出正當 理由,若旅客已買好機票,形同契約已成立,若不履約,可向民航局投訴或走法律途徑。 消保處副處長吳政學表示,航空供司基於飛安考量可以拒載,但個人言論對商譽有影響而 拒載,其實和飛航安全無關,如商譽受損,航空公司應求償,但不能拒載,消費者可向消 保官申訴,將請民航局介入協調。 王先生說,他過去在華航擔任機長,且擔任機師教官,曾因開設部落格、撰寫華航內部問 題,一度引起高層不滿,他為此關閉部落格,後來和華航合約到期,即前往韓籍航空公司 任職,目前已離開華航10年。 在2017年11月時,王先生欲透過ZED (Zonal Employee Discount)網站購買機票,該網站 約有180家航空公司加入協定,員工在此購票可享折扣優惠,他雖在此網站成功購買到華 航機票且拿到訂位代號,但到松山機場的華航櫃台,才被告知他已名列華航禁運名單,無 法登機,讓急著趕出國上班的他,只好現場改買別家航空公司機票。 王先生起初不死心,他說,今年5月,他改以一般乘客身份在華航官網買了全票,也成功 拿到訂位代號,但到桃園機場櫃台,還是被告知無法搭乘。今年8月他要從國外回國,先 在華航官網買票,機票順利買到,也拿到訂位代號,卻還是在南韓仁川機場的華航櫃台被 告知拒載。 王先生指出,他後來向華航反映,才被華航會員卡部門告知已被停權,事先卻全未知會, 也沒有任何書面文件,也沒經過合法程序,過去多次搭乘華航累積的點數也一夕消失。 王先生說,華航以公文通知各相關單位,甚至通知南韓、在各個機場的華航櫃臺阻止他使 用華航合法機票登機,包括他的姓名、身份證字號、護照號碼等個資,都被華航外傳,把 他當成通緝犯一樣。 不滿的王先生多次向華航了解他為何被禁運、哪裡違反優待票規定,華航卻不理不睬,還 把他從2017年9月12日禁運到2100年1月1日,禁運逾82年,他要活到135歲時才能搭乘華航 。 針對王先生遭禁運,華航僅回應,王姓離職員工在網路持續發表影響華航飛安言論,致使 華航商譽受損,因此決議不再提供其搭乘服務。 王先生表示,他發現被禁運後,詢問華航理由,華航完全不回應,因此他也不知道華航指 的抨擊飛安言論是指甚麼,唯一可聯想到的他網路文章提及自己飛行經驗,因時差無法入 眠,但台灣飛行上限可達10小時,飛行員不能合法在駕駛艙睡覺,某趟飛行痛不欲生,神 智模糊,最後是靠意志力降落。 王先生表示,華航在沒有任何通知下,當他拿機票到櫃檯才知道自己被禁運,寫信問原因 也不理,發存證信也不回應,華航卻動用整個公司的資源查他所有個資,然後傳給華航的 台灣和韓國各單位禁運他,華航高層用航空業的特權禁運,未經任何法令程序,形同用私 刑的方式對付他。 王先生強調,台灣民航和國際民航界,除非是在飛機上有實際影響飛安行為,否則不會禁 運,連殺人犯都能買機票上飛機,華航高層的權力已超過警察和檢察官、法官,檢警要逮 捕人前還會要告知對方,華航完全不告知,就直接禁運他,他還以為自己在北韓。 民航局表示,法規並無針對禁運黑名單有明確規定,但航空公司對特殊旅客譬如恐影響飛 安者或恐怖份子,都會過濾、禁止上機,航空公司運送契約應有不能搭乘規定,這些都要 事先說清楚。至於該個案是否符合比例原則或妥適,民航局未正面回應,僅表示該部分需 要個案認定,若旅客認為不符比例原則,可以向民航局或消保官申訴,也可走法律訴訟申 請民事損害賠償。 根據《蘋果》檢視華航公告運輸條款,有關可拒載條件,包括為遵守飛航國家法令或規定 ,或旅客行為、年齡、身體或精神需要特殊協助,或會導致其他旅客不舒服反感、危及他 人生命財產安全、對地勤或客艙組員使用威脅辱罵言語及行為、使用酒精或藥物等造成對 他人有危險危害之虞、持有毒品疑慮、旅客未遵守華航依法令規定採取必要措施、旅客拒 絕安檢、旅客未支付票款、旅行證件不完備、非法取的機票、無法證明機票上姓名為本人 。 根據華航公告運輸條款,將經書面通知旅客不提供運輸服務後,華航有權拒載旅客及其行 李。如果旅客在拒載通知生效後試圖登機,華航將會予以拒載。 消基會董事長游開雄表示,大眾運輸工具若無正當理由不能拒絕運送,航空公司拒載應有 相關規定譬如影響機上乘客安全或飛安等,拒絕前須提出正當理由,若旅客已買好機票, 形同契約已成立,之後才拒絕運送,就應提出具體拒載規定和理由,否則消費者可以要求 航空公司履約,若航空公司不履約,則可向民航局投訴或走法律途徑,若前員工有逾越合 理評論分界,航空公司未寄出存證信函,就不作聲直接禁運,也未具體說明禁運理由,就 用這樣的方式,恐有差別待遇。 行政院消保處副處長吳政學表示,根據「國內線航空乘客運送定型化契約」範本第25條規 定,航空公司基於飛航安全考量,可以限制乘客搭乘,包括傷病、身障、需要特別照顧的 、獨行兒童、罪犯、喝酒吸毒等相關乘客,或是可能影響其他乘客及機組員飛航安全者, 要符合這些條件才能拒絕旅客搭乘,基於安全上考量才能拒載,國際線雖無定型化契約, 但精神是相符的,因言論對商譽有影響而拒載,與飛航安全無關,航空公司應該去求償, 但不能拒載,消費者可向消保官申訴,將會請民航局介入協調。 (甘芝萁、李姿慧/台北報導) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.16.92 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1537670095.A.99F.html
PhySeraph: 方丈 09/23 11:13
hicker: 有點奇怪....既然紅梅已擺明就是不載 那大可以換搭別家呀 09/23 11:27
hicker: 這樣也太鑽牛角尖.... 09/23 11:28
hyk99885ggb: 噓樓上 憑什麼不載 又沒妨礙飛安 09/23 11:32
cppwu: 這應該是菲爾王?華航也太小鼻子小眼睛 09/23 11:47
Danjor: 菲爾王? 09/23 11:47
lajji: 可是買賣契約是雙方合意行為 如果是讓他買了票之後不能搭 09/23 11:48
lajji: 也不能退才不合理 但如果是打從一開始就不賣給他 這樣也 09/23 11:48
lajji: 看不太出來其中的不法? 文中消保官所謂不能拒載也沒有法 09/23 11:48
lajji: 律上的明確規範啊 09/23 11:48
cppwu: 韓亞航的A330機長 09/23 11:48
hazel0093: 其實滿好笑的,類似國泰把東方日報從所有飛機上拿走這 09/23 11:54
hazel0093: 樣 09/23 11:54
pony21ym41: 花航 09/23 11:58
Guis: 應該菲爾王無誤 09/23 12:05
heykissass: 比較好奇只只有華航封鎖 為什麼鎖ZED所有航班??? 09/23 12:10
heykissass: 我比較想看BLOG到底寫了什麼會讓CI那麼生氣 XDDD 09/23 12:12
cityport: 為何不能黑名單? 這是航空公司的選擇 09/23 12:25
cityport: 民主國家很多航空公司都有,有點常識好嗎! 09/23 12:27
ohsI: 文中沒有消保官,是民間的消基會 09/23 12:27
hicker: 公司有黑名單也是很正常的事 而事出必有因 09/23 12:28
hicker: 有一種是已成為公司的眼中釘這類的 就會被列入黑名單 09/23 12:29
hicker: 而會影響到飛安的危險人物 則是另一種的黑名單 且不限公司 09/23 12:30
lajji: 喔喔歹勢 看太快 09/23 12:31
occlumency3: 嚇一跳以為是王丰教官 09/23 12:44
cityport: 消保處副座也是兩光..拿國內線去套國際線 09/23 13:04
ciamon: 不是王丰教官吧今年他趕不上CI曾經幫他轉OZ過很好的一個人 09/23 13:15
Ealing: 拒載要有正當理由,如健康狀況不佳,無旅行文件簽證,可 09/23 13:34
Ealing: 能會危害他人安全(如政府提供反恐名單),曾有機上鬧事前 09/23 13:34
Ealing: 例.這上法院華航應該是穩輸的 09/23 13:34
hicker: 華航可就對方先前的言論提出告訴來反擊 09/23 13:38
Yijhen0525: 言論要看他講了什麼東西才能算數 09/23 13:54
JilSander: 快被笑死了....... 09/23 14:02
chocopie: 說坐別家的應該是沒開過ZED票吧 09/23 14:19
vhygdih: 可是他自己也覺得華航這麼危險好像...幹嘛還要搭XD 09/23 14:34
JilSander: 開ZED票又怎麼了? 09/23 14:35
vhygdih: 不過華航一群奧客不去管管這個也是蠻好笑, 這一點長榮真 09/23 14:35
vhygdih: 的有guts多了 09/23 14:35
zxcv5566: 我懂他的意思 H大是以為教官開的ZED是別家公司對吧??? 09/23 14:38
zxcv5566: 然後為何別家公司的ZED不能搭 但他應該是開CI的 09/23 14:39
zxcv5566: 禁運不會帶連鎖效應 CI鎖 不會連帶鎖其他ZED航班 09/23 14:39
hurzi: 82年是...? 09/23 15:00
daniel0922: 原來是華航呀 我還以為是國航呢 09/23 15:05
heykissass: 我看錯了 以為是開其他家 不過被禁運 為何登錄系統 09/23 15:14
heykissass: KEY EIP 帳密還能過??? 我也覺得是其他間不會鎖 09/23 15:15
hicker: 我的意思是 已知自己已跟CI槓個徹底 那又為何要去買CI的票 09/23 15:18
hicker: 既然曾為公司員工 應也知道自己的行為會被公司列入黑名單 09/23 15:19
heykissass: 因為比較便宜阿!! 我們退職員工還是有點數可以搭 09/23 15:20
heykissass: 就算心裡不爽公司也不會跟錢過不去吧 09/23 15:21
ihouse: 機師說飛安有問題 華航不檢討管理直接搞人 真廢.. 09/23 15:38
Vett: 又不是沒有其他家可以搭 09/23 15:42
svel: 就是說啊,不然就等135歲時再來搭嘛!!!! 09/23 16:07
yuzuki: 但華航可以在購票時就擋吧 09/23 16:21
clubee: 發現自己被服務這麼久的公司拒之門外 多少都難以接受吧 09/23 16:34
APC: 花花快送交法官公斷 09/23 16:50
coolfish1103: 國際航班算大眾運輸工具嗎? 09/23 16:52
as981134: 不覺得槓到底有啥錯就是 權益之類的東西本來就是這樣爭 09/23 17:36
as981134: 取來的 09/23 17:36
as981134: 如果大家遇到這種批評資方就被黑單 就直接摸摸頭換一家 09/23 17:36
as981134: 那跟獨裁國家一言堂有啥兩樣 09/23 17:37
hicker: 難怪勞資雙方可以鬥個沒完....對位思考這件事好像很難?? 09/23 17:41
hicker: 雙方當然都可以就自身權益做爭取 但也很容易針鋒相對 09/23 17:43
hicker: 但若 雙方可以換到對方立場思考自方主張對對方的利害關係 09/23 17:44
hicker: 也就是雙方打開天窗毫不隱瞞說亮話 也許就天下太平了.... 09/23 17:45
as981134: 對換立場思考是不難 但是扯到勞資問題 就一直有雙方力量 09/23 17:49
as981134: 不等的問題 09/23 17:49
coolfish1103: 這跟勞資有什麼關係,沒在國外常常看到 We reserve 09/23 18:41
coolfish1103: the right to refuse service to anyone 這句話嗎? 09/23 18:42
coolfish1103: 華航不要你這客人不會去搭長榮國泰日航全日空? 09/23 18:43
morphology: 華航有半官方性質吧?這樣做沒有好理由也不太好 09/23 19:21
bryan648: 不理解為什麼要先賣票,然後現場又不讓人登機 09/23 19:53
bryan648: 感覺華航也在故意搞他XD 09/23 19:54
JilSander: 愛搭華航又愛罵 不是犯賤是什麼? 09/23 20:03
coolfish1103: ZED 還可能抓,買正常票怎麼抓?同拼音的人這麼多.. 09/23 20:22
QuentinHu: 華航是民營公司耶,除非涉及人道問題不然看不出為啥不 09/23 20:37
QuentinHu: 能拒載他?! 09/23 20:37
abyssa1: 航空還是特許行業 不僅僅是民營公司而已 09/23 20:55
abyssa1: 很多航線只有一家在飛 有肩負公共運輸責任吧 09/23 20:55
Kazamatsuri: 同拼音可以先跳警告畫面 請他輸入其他資料後系統再 09/23 21:02
Kazamatsuri: 判斷是否是黑名單的人吧? 09/23 21:03
IamEuropean: 同名同姓又如何 有護照號碼啊 在想啥XDDD 09/23 21:17
luther0583: 號碼換護照就換了呀 09/23 21:27
cityport: 國際慣例黑名單是不管什麼狗屁運輸責任的 09/23 21:50
cityport: 如果就一家飛但你上黑名單了..請去搭船搭火車 09/23 21:50
coolfish1103: 很多地方買票根本不需要護照號碼,這是要怎麼防..? 09/23 21:51
cityport: 說用護照號碼管控的..肯定很少或沒有出過國才會說這種話 09/23 21:51
coolfish1103: 然後不是在華航官網買第三方誰管你是不是黑名單... 09/23 21:52
cityport: 我的護照號碼從小到大換過8次了..連我自己都沒記住過 09/23 21:52
omkizo: 換8次 經常出國?? 09/23 21:59
Kazamatsuri: 還有出生日期、身份證字號等資料可以比對啊~ 09/23 22:04
bill0403: 有必要為了一個垃圾大費周章嗎? 09/23 22:16
cityport: 這好笑了..哪一家航空公司會要身分證字號的?? 09/23 22:16
cityport: 難道真的有人以為拿著身分證就能出國? 09/23 22:20
luther0583: 護照號、身分證號、姓名都能改,航空公司不會沒想過吧 09/23 22:26
Kazamatsuri: 如果都可以改 為什麼check in時還會被認出來? 09/23 22:39
hicker: 相片吧?? 09/23 22:40
Kazamatsuri: 依照上面某些人的邏輯 如果又整形過的呢? 09/23 22:41
nyrnu: 護照內有身分證號碼啊.姓名可改,護照可換,身分證字號很少變 09/23 22:46
cityport: 她說的事買機票時..樓上說的是CI時 09/23 22:48
hicker: 買機票管道太多元 只能在check-in時把人擋下 09/23 22:49
bryan648: 他不是說都在官網買嗎@@?還看得到被清空點數XD 09/23 23:06
sunworship: 其實航空公司有很多內部黑名單舉凡曾經騷擾過機組員、 09/24 00:12
sunworship: 貴賓室偷東西都會被禁運啊沒什麼大不了改搭別家就好 09/24 00:12
IamEuropean: 沒出過國XD?有人才放棄思考吧 你換護照號碼航空公司 09/24 01:05
IamEuropean: 不能更新?你真以為航空公司這麼傻啊 09/24 01:05
keineAhnung: 內部一定會briefing 外加護照一刷系統就跳warning 你 09/24 01:09
keineAhnung: 護照換八百次也沒用ZzZzzzZ 09/24 01:09
nyrnu: 其實若有移民換其他國家護照就認不出了.王大明->Joe Wang 09/24 01:30
cityport: 他在OZ絕對不敢像在CI一樣的啦,柿子挑軟的吃 09/24 01:55
cityport: 韓籍這麼奴這麼高壓的環境待的下去,純粹因為CI好欺負 09/24 01:57
joey0422: 某樓距離騷擾偷竊都是犯罪行為 這個機長並沒有犯罪 09/24 02:25
joey0422: 禁運理由實在可議 09/24 02:25
joey0422: *舉例 09/24 02:26
joey0422: 航空業是特許行業 一國之中能營運的航司非常有限 09/24 02:27
cityport: 特許事業不代表獨占事業..大部分國家是特許..台灣是獨占 09/24 05:15
luther0583: 身分證字號只要符合一些規定就可以改 09/24 08:40
soonga: 某樓鍵盤飛行員在OZ侍過?如何得知OZ很奴? 09/24 10:06
cityport: 待啦幹 09/24 10:20
cityport: 選字都不會選就想嗆人 09/24 10:20
Danjor: 可是菲爾王很推OZ阿 09/24 10:46
cityport: 是那家前艙文化很糟糕所以摔在SFO的OZ嗎 09/24 11:41
soonga: 這些年只有小花跳OZ,可沒有老韓來小花 09/24 12:06
yuchung5: 華航還有人護航,有史以來最獨裁,對員工最不友善的董 09/24 12:15
yuchung5: 事長,果然是心中最軟的一塊,回到主題,華航是一家民 09/24 12:15
yuchung5: 營公司沒錯,但航權是國家核定的,如果某些航線是華航 09/24 12:15
yuchung5: 獨有,該人又沒有飛安疑慮,這麼作就有待商榷,希望護 09/24 12:15
yuchung5: 航的人不要因為申訴一下公車,就一輩子沒公車搭 09/24 12:15
JilSander: 拜託 樓上的 他是從首爾回來 獨家航線喔? 09/24 12:58
heykissass: 華航對員工不好??? 那其他家員工是要去吃X嗎??? 09/24 13:32
yuchung5: 有看到“如果”兩個字嗎?大眾運輸工具本來就是特許行 09/24 14:03
yuchung5: 業,如果只是臉書放放話就不能搭,那以後公車,高鐵, 09/24 14:03
yuchung5: 等等是不是可以比照辦理? 華航對員工好不好華航員工自 09/24 14:03
yuchung5: 己清楚 09/24 14:03
LGG2: 華航對員工不好 怎麼一堆人死賴著不走?! 根本頗呵 09/24 14:14
hayleywangg: 一般人也不會開粉絲專頁然後一直虧東家吧。有些事情 09/24 14:43
hayleywangg: 不甘自己的事幹醮在心裡就好,不用一直發文罵,公司 09/24 14:43
hayleywangg: 有眼線在盯的XD 09/24 14:43
Lorazin: 罵跟禁運兩回事吧 若 中華郵政前員工罵東家 也能拒寄包裹 09/24 14:46
Lorazin: 嗎? 09/24 14:46
JilSander: 護航的人真的很沒邏輯 既然覺得是特許行業 罷工就可以 09/24 18:40
JilSander: 公司不願做你生意不能 好處都自己說自己佔盡 要不要 09/24 18:40
JilSander: 臉啊? 09/24 18:40
kongyeah: 靠意志力降落?我是乘客我也會怕,這種說話水準跟有講炸 09/24 22:36
kongyeah: 彈有什麼不一樣?禁搭活該 09/24 22:36
joey0422: 所以就算很累也應該假裝自己不累啊 連這點小事都不懂難 09/24 23:40
joey0422: 怪被禁運 09/24 23:40
soonga: 越洋15小時三人派遣,符合AOR規定哦,怎麼會累,是不是? 09/25 08:23
eason79126: 方丈為人 09/25 09:15
soonga: 特許行業是特許給特定資本家經營,承擔較高社會責任。MBA 09/25 13:32
soonga: 課程只教企業責任需正派經營回饋社會,為文批評一家連勞 09/25 13:32
soonga: 基法和AOR都快守不住的企業,是基本的言論自由。面對不實 09/25 13:32
soonga: 指控可以告誹謗,敢上法庭嗎?禁運不過是公報私仇。 09/25 13:32
JilSander: 上法庭又會說公司拿納稅人的錢與員工的獎金去找律師打 09/25 17:28
JilSander: 官司 什麼都是你在說 真不要臉 09/25 17:28
JilSander: AOR 有遵守就是有遵守 什麼是遵守的多跟少? 09/25 17:32
soonga: 人家為文十年談的是飛安,樓上對業者的要求只要合法就好, 09/25 19:19
soonga: 天差地別...... 09/25 19:19
vorstehen: 推文有些人的法律素養真是令人大開眼界,慣老闆上身也 09/25 22:25
vorstehen: 不是這樣,自以為華航你家開的?以後批評過政府的一律 09/25 22:25
vorstehen: 褫奪公權,批評過醫生的禁止送醫急救,爆料過前雇主的 09/25 22:25
vorstehen: 一律唯一死刑。大家說好不好啊。 09/25 22:25
vorstehen: 奇怪,平常口口聲聲說機票很便宜,航空業不是什麼高級 09/25 22:33
vorstehen: 服務業,只是平凡的運輸業的人都哪去了?大眾運輸工具 09/25 22:33
vorstehen: ,哦,還是政府開的大眾運輸工具,沒有正當理由,單純 09/25 22:33
vorstehen: 因為私怨而拒絕運輸,還有人好意思護航?今天假如一個 09/25 22:33
vorstehen: 人飛到只有華航直飛的地方,比如關島以後,突然華航突 09/25 22:33
vorstehen: 然不爽,回程不肯載了。那公平嗎?還是說要那個人游泳 09/25 22:33
vorstehen: 回來反正太平洋又沒有加蓋。 09/25 22:33
vorstehen: 要不是有眾多離職員工的爆料跟檢舉,我看全台灣還都在 09/25 22:44
vorstehen: 喝餿水油毒油吃各種過期食品,以後生兒子小雞雞,老了 09/25 22:44
vorstehen: 得癌症。居然還有人能夠對離職員工的批評這麼充滿怨恨 09/25 22:44
vorstehen: ,真是令人匪夷所思。難道華航真的你家開的? 09/25 22:44
mdforget: 不是搭別家就好?還要上新聞? 09/27 09:38