推 hank2snow: 支持，辛苦了 02/10 01:32
推 nj2345614: 辛苦了！加油 02/10 01:33
推 atearth: Respect 加油！ 02/10 01:33
推 Betterman921: 同路推一個 02/10 01:34
噓 pcv510: 10%叫大量? 還有那一堆不合理的訴求 實在無法讓人理解 02/10 01:37
推 popo2006po: 樓上不合理訴求是什麼？ 02/10 01:38
噓 extracell: 幹嘛不去包圍遊行抗議？ 非要綁架旅客不成 02/10 01:42
推 ohwahahaha: 支持罷工！加油加油 02/10 01:43
推 flyingkenh: 國外和長榮的現行狀況可以拿出來做比較 02/10 01:44
推 flyingkenh: 畢竟很多無辜旅客受到影響。沒了假期和家族旅行 02/10 01:45
噓 extracell: 旅客如果滯留在國外 訂不到住宿旅館怎麼辦？ 02/10 01:46
推 techih: 本來罷工就是要讓公司有損失，不然就叫做無薪假 02/10 01:46
噓 bigfish0330: 所以到底要不要直播？ 02/10 01:46
→ techih: 國外罷工都會幫忙轉簽其他航空 而不是推給罷工的人 02/10 01:47
推 Kobayashi123: 版上可悲魯蛇還是一堆啊 02/10 01:49
推 sharek: 沒有預告基本上很難獲得支持 02/10 01:49
噓 extracell: 又不是所有點都可以轉簽 難道一定有位置嗎？ 本來直飛 02/10 01:50
→ extracell: 要搞得轉來轉去.... 鍵盤高手說的輕鬆 02/10 01:50
噓 bigfish0330: 反正不認同罷工先貼奴工再說，再來就是好累情緒勒索 02/10 01:51
→ bigfish0330: 結果訴求全部都是錢，幾乎沒有飛安的呵呵 02/10 01:51
→ sharek: 華航若不幫忙轉簽，本來就是這些人導致旅客的不便 02/10 01:51
推 flyingkenh: 罷工和訴求也未必就一定是對的。直播辯論也合理 02/10 01:52
推 niki41: 加油 02/10 01:55
→ pcv510: 21項 掙錢 要權 還是打著為了飛安的口號 02/10 01:58
推 cjyu: 加油 02/10 01:59
推 certifi: 加油，法規規定本來就可以罷工，何必去遊行抗議? 02/10 02:00
推 flyingkenh: 影響無數旅客。工會要正面直播辯論才合理 02/10 02:00
推 Ashare: 訴求如果僅是疲勞航班決定支持，為何絕口不提其他包裹式 02/10 02:02
→ Ashare: 條款，莫非工會並沒有對會員說明?! 02/10 02:02
→ certifi: 此外，明知航空業罷工就是會影響旅客，任何時節都一樣 02/10 02:02
噓 pcv510: 明明去年的協議就是一年內協商 工會的解釋呢? 02/10 02:03
→ certifi: 如同、不少公司要罷工，也會影響到第三人，但企業工會或 02/10 02:03
推 flyingkenh: 疲勞航班每月幾次。要怎麼修改可詳列出來 02/10 02:04
→ certifi: 職業工會，即可實施，其他的部分實際上，就是公司跟工會 02/10 02:04
→ certifi: 公司跟工費的事情 02/10 02:04
推 flyingkenh: 升遷問題沒有道理要用綁架旅客的罷工方式 02/10 02:06
→ flyingkenh: 會讓民眾對華航沒有信心。 02/10 02:07
→ flyingkenh: 否則地勤空服要是升遷管道不順。不也來大罷工 02/10 02:08
→ ianwu0008: 某id是不是公關公司的啊 02/10 02:09
推 vendor: 支持！加油啊，這要承受多少壓力 02/10 02:09
噓 s6525480: 放屁勒 那以前在空軍 前一晚喝 第二天照飛的是鬼？ 02/10 02:09
→ flyingkenh: 如果是不合理的工會訴求。用民眾的不便來逼政府 02/10 02:10
→ ianwu0008: 看某b 每篇文都噓 新聞專貼反工會的 感覺超像在帶風向 02/10 02:10
推 amethystboy: 辛苦了 加油 02/10 02:12
推 kikini916: 加油！！ 02/10 02:13
推 techih: 你頂多被影響一個航班，別人是被影響一輩子。 02/10 02:13
推 ohwahahaha: 感謝工會開這一槍，希望以後啟蒙大家要什麼就要積極 02/10 02:14
→ ohwahahaha: 爭取的意思，不然好好跟老闆講也就是被當放屁而已 02/10 02:14
推 techih: 歐洲機場機長空服地勤輪流罷工 你才知道什麼叫不便 02/10 02:15
→ techih: 若台灣連專業性這麼高的行業都無法罷工 其他就更不用說了 02/10 02:17
噓 darkMood: 我就你喔，如果你們夠團結，號召所有機師一起共進退丟辭 02/10 02:20
→ darkMood: 教 02/10 02:20
→ darkMood: 呈，只要你們條件不過份，公司不可能讓所有機師都離職喔 02/10 02:21
→ darkMood: 這樣簡單很多，不用罷工，不用害人，只要有道理就行啦 02/10 02:21
推 mukuro: 長程休30hr就飛喔...那我支持，想到會怕= = 02/10 02:25
推 laxxx: 未到簽約年限丟辭呈罰近千萬 02/10 02:25
推 lion1227: 辛苦了 加油! 02/10 02:26
→ laxxx: 有些甚至不到30小時 02/10 02:26
→ laxxx: 工會從未簽署一年內不罷工的協議 02/10 02:27
→ laxxx: 小心別被假新聞帶風向了 02/10 02:28
→ laxxx: 一年內不罷工 故意操作錯誤輿論非常不可取 02/10 02:32
推 orgre: 我對罷工一向是同情的，但這次的訴求除了第一項有討論空間 02/10 02:37
→ orgre: ，其他的不予茍同 02/10 02:37
→ orgre: 我指的是五大訴求 02/10 02:38
推 Danjor: 關於第二條訴求，CAA應該要主動介入了，如果FO高度認為華 02/10 02:40
→ Danjor: 航聘用的外籍在本職學能上有欠缺，並造成執行航班有狀況 02/10 02:40
→ Danjor: 產生，CAA也是有責任的 02/10 02:40
→ jkliop: 如果只提疲勞駕駛，我挺。但其他訴求不怎麼說服人 02/10 02:41
→ pcv510: 所以協商的這一年內 就是談不下去就罷工 02/10 02:41
推 laxxx: CAA交通部華航全是一家人 反映問題誰理你啊 02/10 02:47
推 flyingkenh: 我也覺得除了疲勞駕駛外。其它是不是只想談加薪 02/10 02:49
→ flyingkenh: 疲勞駕駛發生的次數。和長榮的比較 每月工作時間 02/10 02:50
→ flyingkenh: 都應該和長榮等公司相比。 02/10 02:50
推 Danjor: 所以啊，去年廈門航的外籍在馬尼拉落地出跑道，對面的CAAC 02/10 02:51
→ Danjor: 把幾家公司的外籍都給整頓的嫑嫑 02/10 02:51
推 flyingkenh: 華航高層如果有心也要一併為地勤空服加薪 02/10 02:54
推 orgre: 照工會强調的飛安疑慮，現在問题不在加薪，而是應該要請更 02/10 02:56
→ orgre: 多的人 02/10 02:56
推 orgre: 在不減薪的前提下，本來就沒競爭力的華航，還有人看好嗎 02/10 02:58
→ choutzch: 有人可解釋關於FOQA的訴求嗎？ 02/10 03:17
推 JasonC1985: 一直在打過勞問題 訴求怎麼就無法專注過勞訴求？ 02/10 03:25
推 a0952962708: 支持你們！爭取權益！ 02/10 03:26
推 flyingkenh: 請問您每月這種班會排幾次？月飛時？ 月休日？ 02/10 03:26
推 yeay: 如果依照先前華航提供的月工時來看，這樣的連續排班次數無法 02/10 03:48
→ yeay: 太多次，或者只要連續這樣半個月，大概剩下的半個月都是放假 02/10 03:48
→ yeay: 。而這樣的狀態，要說自己像機器人，那一般輪班人員應該是比 02/10 03:48
→ yeay: 奴隸還不如的存在。大家並不是反對機師去追求自己避免過勞， 02/10 03:48
→ yeay: 畢竟自己認為超過負荷就是過勞，但如果不去偷渡過多於此無關 02/10 03:48
→ yeay: 的訴求，相信支持的人會多很多。 02/10 03:48
噓 serenatw: 一直用極端不合理例子來強調自己多過勞，事實上是經不起 02/10 03:52
→ serenatw: 檢驗，總之連日看下來就是貪得無厭，仗著自己不可取代 02/10 03:52
→ serenatw: 性很高綁架旅客要東要西... 02/10 03:52
→ prussian: 我想他們訴求的不是不要太多次，而是不要有連續排班 02/10 03:57
推 TsukimiyaAyu: 空服排擠外籍組員 機師嫌外籍機師差 哇靠航空業居然 02/10 03:59
→ TsukimiyaAyu: 跟八卦版一樣這麼愛戰外國人 02/10 03:59
推 mmx200: 工作越少越好，錢一毛都不能少 02/10 04:07
→ zxc70227: 說道極端不合理 當初七天假跟遊覽車司機時不是才拿來酸 02/10 04:23
→ zxc70227: 到 02/10 04:23
→ zxc70227: 政府說的極端不合理不會發生 但事實是常常發生 02/10 04:23
噓 garufu: 外籍機師到底佔多少？一直說大量 02/10 04:40
推 cococabas: 簡單來說廉價航空公司載廉價客人只有廉價想法 02/10 04:41
推 erik8866: 加油 02/10 05:21
噓 bill0403: 加油個屁啦 一堆人腦袋不清楚 這是多惡質的罷工 02/10 05:22
推 thern: PO班表出來，別口說無憑 02/10 06:17
推 cchpo: 加油，權益要靠自己爭取，別人是不會施捨給你的，更何況是 02/10 06:28
→ cchpo: 忌妒的人 02/10 06:28
噓 joewu8267: 笑了，包裹一堆 02/10 06:35
→ putswei: 主要訴求過勞 那可以把後面四點訴求拿掉嗎 02/10 06:36
→ cpstrvl: 要解決過勞訴求應該是改善極端班表 02/10 07:08
→ bulls: 你只說明了兩點訴求，但對錢的事都不提呢~ 02/10 07:19
→ newsyho: 平均飛時一拿出來就知道是篇無用文章 02/10 07:36
推 evita40221: 所以我說那個班表呢 02/10 08:05
→ viper0423: 其實只要給他摔個一兩架飛機就好了,既然罷工會被罵,那 02/10 08:09
→ viper0423: 還不如摔飛機 02/10 08:09
→ zero3445: 好喔，講不出道理就要人摔飛機 02/10 08:13
→ viper0423: 摔飛機最直接阿,反正沒人想講道理不是? 02/10 08:14
→ bluemkevin: 外籍機師的訴求我覺得很沒必要 02/10 08:24
推 pmd: 推 支持 02/10 08:31
推 iamthebest08: 有一點不懂的地方是 長榮的明明工時長 休假多 02/10 08:35
→ iamthebest08: 為什麼華航就不行 長榮就可以 真的有過勞? 02/10 08:36
噓 vivian510: 我覺得訴求不太誇張 應該不至於搞那麼久 真的不公開所 02/10 08:36
→ vivian510: 有的座談會嗎 02/10 08:36
→ iamthebest08: 更正 長榮休假比華航少 02/10 08:37
→ bluemkevin: 長榮更血汗，往好處想華航工會起義了，長榮才有機會 02/10 08:38
→ pmd: 推 02/10 08:39
→ viper0423: 長榮血汗,問題是機師的訴求長榮點頭了也做了,所以長榮 02/10 08:47
→ viper0423: 那邊沒罷工,師出無名 02/10 08:48
噓 achuankuo: 死要錢又想放寬酒測，華航遲早被搞成馬航泰航 02/10 08:49
噓 Vett: 別騙了啦 滾 02/10 09:16
推 kuter: 旅客的問題找公司阿 02/10 09:18
→ kuter: 台灣人就愛比爛 可悲 02/10 09:19
噓 airflow: 要求評核內勤又是什麼訴求？目標改了又改討拍？ 02/10 09:34
推 Aixtron: 抗爭是什麼？旅客睡海外，你睡哪裏？然後要同理？ 02/10 09:42
→ xvited945: 認識的長榮教官說華航班表根本爽，哪裡過勞他不懂 02/10 09:49
→ xvited945: 而且飛時14小時，中間有幾小時在睡覺，大家心知肚明 02/10 09:49
→ xvited945: 講的好像14小時都沒開自動駕駛沒去蚌殼或商務艙躺下去 02/10 09:50
→ xvited945: 一樣 02/10 09:50
→ xvited945: 此外，要求飛時干善那就算了，其他關於人事方面的要求 02/10 09:51
→ xvited945: 根本是要奪權，憑什麼機師可以評鑑其他單位？那地勤可 02/10 09:51
→ xvited945: 以評鑑機師嗎 02/10 09:51
噓 peja1016: 避重就輕 02/10 09:52
→ peja1016: 不要浪費納稅人的錢，不想做快離職 02/10 09:53
推 danic: 那些在叫囂的可以滾了！ 02/10 09:54
推 happy0413: 加油！支持！ 02/10 10:06
噓 sexylook: 很簡單嘛 那些罷工的機師自己出來面對旅客啊 躲什麼 02/10 10:15
推 hazel0093: 就執政黨不能利用啊，要不然三年前空姐罷工怎麼一片讚 02/10 10:15
→ hazel0093: 聲 02/10 10:15
→ hazel0093: 噓文的最好把你自己三年前的發言拿出來看有沒有雙重標 02/10 10:16
→ hazel0093: 準 02/10 10:16
→ hazel0093: 又比方說聯電抗議罷工，然後你說台積電更操所以聯電罷 02/10 10:17
→ hazel0093: 工不對？這什麼狗屁邏輯啊？ 02/10 10:17
推 moomins: 加油，支持你們 02/10 10:18
噓 sexylook: 怎麼不敢出來跟社會大眾坦承所有的訴求 變變變 02/10 10:20
噓 sexylook: 真這麼理直氣壯怎麼工會不敢接受協商直播 華航都敢工 02/10 10:24
→ sexylook: 會不敢？ 02/10 10:24
→ paraipa: 協商為何不開直播 資方都願意 勞方有什麼不能跟大家說的 02/10 10:25
→ paraipa: 事情嗎？ 02/10 10:25
推 sunworship: 樓上v大你說的很好 所以我要告訴你 現行中華航空飛行 02/10 10:25
→ sunworship: 員的最高懲處主管是地勤協理，地勤協理懂飛行嗎，不 02/10 10:25
→ sunworship: 懂。那麼如果飛行員有一個很minor的錯誤操作他該怎麼 02/10 10:25
→ sunworship: 辦呢，殺無赦。因為他不會所以他殺無赦，寧可錯殺一 02/10 10:25
→ sunworship: 百不可放過一個。舉例，飛行員可能有夠不小心看錯了一 02/10 10:25
→ sunworship: 行loadsheet最後還是有要求重做但還是必須被記申誡呢 02/10 10:25
→ sunworship: ，如果你是一名盡責的好地勤，今天錯放一個役男，你發 02/10 10:25
→ sunworship: 現了，也都幫忙辦妥了，可是你對機師主管要記你一隻 02/10 10:25
→ sunworship: 警告，你服不服。 02/10 10:25
噓 Celestine: 樓上某樓不合你意就要拿摔飛機勒索？再來說自己最在意 02/10 10:25
→ Celestine: 飛安？ 02/10 10:25
推 sunworship: 這是真實，但是工會不懂得好好闡述理念，大眾也只好以 02/10 10:27
→ sunworship: 模糊的方式去判斷。沒辦法讓大眾知道是工會的錯，不是 02/10 10:27
→ sunworship: 大眾的錯。其實他們追求的不是去考評地勤，而是讓適 02/10 10:27
→ sunworship: 任同一個領域的人來考評他們。跟酒測一樣，並不是要 02/10 10:27
→ sunworship: 放寬酒測，是要明訂不模糊酒測的懲處。 02/10 10:27
→ sunworship: 再說一次，沒讓大眾好好了解是工會的錯，畢竟誰有時 02/10 10:28
→ sunworship: 間了解這麼多，又或者在自己已經被造成不便時誰願意去 02/10 10:28
→ sunworship: 同理他們的訴求。 02/10 10:28
推 hazel0093: 執政黨都沒錯 02/10 10:31
→ hazel0093: 我感覺空服罷工跟機師罷工的差別在於這裡耶 02/10 10:31
推 xvited945: 訴求變來變去、協商不開直播，然後說大眾不了解工會訴 02/10 10:34
→ xvited945: 求？一句話，協商要不要開直播？ 02/10 10:34
噓 yangcy: 贊同改善過勞航班，但福利會員專屬是什麼鬼啦？讓人感覺 02/10 10:36
→ yangcy: 很自私自利就是要錢而已 02/10 10:36
推 noryb: 請問s大是否能提供華航主管因minor錯誤而殺無赦的實際案例? 02/10 10:37
→ noryb: 小的我忝在運輸業(海運,非航空)二十多年,船員薪水也高,偶也 02/10 10:37
→ noryb: 有船員會嗆公司人員不懂其專業.但,實際上領域不太一樣,以海 02/10 10:38
→ noryb: 運而言,公司還需考慮船旗國海事局,船級協會,各國公約,甚至 02/10 10:38
→ noryb: 保險等相關規定.相信航空業的領域,複雜度只會更高,若只舉個 02/10 10:38
→ noryb: 沒發生過的極端例子,很難說服人.此外,之前個人就提及,人事 02/10 10:39
→ noryb: 權應是公司股東會權利,領公司薪水的員工和付所得稅的納稅人 02/10 10:39
→ noryb: 不同,員工爭取人事權(甚至解聘否決權),不知能否告知,國內外 02/10 10:39
推 chuapple: 機長們加油！ 02/10 10:39
→ noryb: 那一家航空公司的股東同意此作法? 02/10 10:40
噓 lovek123: 有骨氣 就選民營的 別只會搞官股 02/10 10:46
噓 oscarhaw6: 害到無辜旅客 搞屁 02/10 10:49
噓 airflow: 訴求總結: 一要錢多事少離家近 二要位高權重責任輕 02/10 10:57
推 yilanboy: 加油 員工健康是公司最大財富 02/10 11:04
推 xxxangelcool: 推 02/10 11:16
→ conan805: 喊人家拿多少錢 又不是你開公司 住海邊一堆 02/10 11:21
噓 yangcy: 明天買一張華航當股東可不可以評論？ 但這不是重點吧 02/10 11:36
噓 putswei: 訴求過勞 飛安問題 卻包了一些無關的條件 尤其是要求第13 02/10 11:42
→ putswei: 個月全薪 這跟飛安 過勞是？？ 02/10 11:42
推 playthesong: 加油 02/10 12:01
噓 zeke48: 00 02/10 12:18
→ conan805: 你自己提錢的 不要在哪邊裝可憐 02/10 13:21
→ flyingkenh: 惡質罷工 不敢出來面對 02/10 13:33
→ inkow: 一個月休幾天不敢講...... 02/10 13:53
噓 silentocean: 協商忽然加碼訴求是什麼概念呢？ 02/10 18:03
→ silentocean: 一堆跟飛安疲勞無關的訴求是？ 02/10 18:03
→ bluemkevin: 一個月休幾天是假議題，是在連續工作時數和間隔休息 02/10 18:16
→ bluemkevin: 不然叫機師連續10 天飛 15 小時 休 9小時，然後月休20 02/10 18:17
→ bluemkevin: 天？ 02/10 18:18
→ hayleywangg: 怎麼可能飛長途中間只休息30小時，說3天我比較相信XD 02/10 18:38
→ hayleywangg: 如果這麼累怎麼不考慮轉考330-300 02/10 18:38
噓 tk12431: 春運綁架旅客先噓再說 02/10 19:19
→ karenla: 推！ 02/10 20:33
→ iiichu: 摔飛機是全機的人一起死 怎麼會有機師願意 神風特攻隊哦= 02/10 22:00
→ iiichu: = 02/10 22:00
→ Linlauvu: 真心覺的工會就拿他們所謂極端班表的實例來說明。以樓上 02/10 23:08
→ Linlauvu: 某blue假設的例子來說，月均60hr頂多就讓你飛4天，剩下2 02/10 23:08
→ Linlauvu: 6天都是休假。更不用說那樣的班表真的有存在的可能性？ 02/10 23:08
推 c4658860: 資進黨狂洗囉 02/10 23:32