推 bald855: 台灣每個行業都過勞,但有些苦勞只想大家向下看齊,而非 02/11 23:35
→ bald855: 向上提升 02/11 23:35
噓 Vett: 向上提升也要有所本 無理取鬧只是消耗別人提升的能量 02/11 23:36
→ tinmar: 一樓 領數十萬的高級苦勞為何不願酒測向上提升? 02/11 23:45
→ tinmar: 一邊提飛安 一邊要酒測"改善" 02/11 23:45
→ tinmar: 既然要求飛安最嚴 酒測也應比照 02/11 23:46
→ bluemkevin: 長榮現在 FT8 3人 FT12 3-4人算有誠意嗎? 02/11 23:51
推 bald855: 全球的航空業的酒測標準是什麼?長榮又是什麼? 02/12 00:01
→ tinmar: 按照華航現行標準即可 02/12 00:03
→ tinmar: 既然要安全 維持既有標準是最起碼的 02/12 00:04
→ tinmar: 難不成還想要比既有的低? 02/12 00:04
→ tinmar: 大聲要求飛安 就已沒立場降低酒測標準了 02/12 00:05
推 tsaitsungyu: 雪梨機場離市區免轉車20分鐘,哪裡遠...騙大家不知道 02/12 00:06
→ tsaitsungyu: 嗎? 02/12 00:06
→ tinmar: 另外 不要濫用苦勞二字 02/12 00:07
→ tinmar: 台鐵員工可能是苦勞 但機師絕對不是 02/12 00:08
→ nyrnu: 幾個月前從雪梨市區搭Uber去機場,看一下app記錄,收AUD25 02/12 00:12
推 flyingkenh: 選擇講極端 避開說休假和放假天數 02/12 00:13
→ flyingkenh: 所有工作和日常生活中就會有猝死了。 02/12 00:14
→ flyingkenh: 本身身體狀況和疾病。不可預期的中風或心肌梗塞 02/12 00:15
→ flyingkenh: 每個行業或家庭主婦生活中也可能會猝死 02/12 00:16
→ bluemkevin: 談極端很合理啊,因為極端是可能讓人掛掉的 02/12 00:18
推 flyingkenh: 可以減薪減班 或調整休假時間啊 02/12 00:20
噓 amsen: 拿著飛安口號,事實上就是要錢 02/12 00:20
→ tinmar: 全世界的機師都能舉出極端例子的 02/12 00:21
→ tinmar: 拿極端之例就是不合理 02/12 00:21
→ flyingkenh: 任何職業任何工作甚至不用工作都會有人猝死 02/12 00:21
→ flyingkenh: 假如我月休15天 其中12天排很密(法規許可下) 02/12 00:22
推 amsen: 聘書勞資雙方合意,聘雇關係才啟用,你報到上班老闆給錢很 02/12 00:22
→ amsen: 正常,你入職代表同意聘雇薪資福利,要比照長榮的年終趕緊 02/12 00:22
→ amsen: 跳槽比較快 02/12 00:22
→ tinmar: 只有常態例子才能當成制定的依據 02/12 00:23
噓 ShauEn: 最好笑的就是華航講飛安 02/12 00:23
→ bluemkevin: 資方就是會拿極端的班表來玩的啊 02/12 00:23
→ flyingkenh: 就都拿我排很密那12天來說嘴。那休假那些日子呢 02/12 00:23
→ flyingkenh: 你可以分散開來排啊 不用連休那麼多天就好了 02/12 00:23
→ flyingkenh: 班表也是可變通的啊 02/12 00:24
→ tinmar: 那工會就應要求不要把極端班表常態化 02/12 00:24
→ flyingkenh: 說疲勞航班就把每個機師一年來的班都詳列出來 02/12 00:25
→ tinmar: 而不是為了極端班表改變正常班表 02/12 00:25
噓 sashimi: 出處都不敢一併貼上來 02/12 00:25
→ flyingkenh: 舉極端值 那個人舉不出來。就調整一下班表啊 02/12 00:26
→ flyingkenh: 還是加薪就不疲勞了呢 02/12 00:26
→ flyingkenh: 還是領兩倍年終就不會過勞了呢 02/12 00:26
噓 amsen: 勞資雙方代表為人聰明伶俐,說話處事周全,但我這個被影響 02/12 00:27
→ amsen: 到行程的乘客,還是要勸兩方一句:莫要仗著幾分聰明,把別 02/12 00:27
→ amsen: 人(乘客、社會大眾)都當傻子了;須知聰明反被聰明誤。 02/12 00:27
噓 sashimi: 按照本版某C派愛嗆版規的,本文是否違反版規10啊? 02/12 00:27
→ flyingkenh: 誤導社會大眾 犧牲旅客權益是為了以飛安之名 02/12 00:27
→ flyingkenh: 來行加薪加年終之實。國營又有政黨選舉壓力 02/12 00:28
→ flyingkenh: 國家不給工會糖吃 就要被說欺負勞工 02/12 00:28
推 orgre: 認同amsen, 乘客被看不起 02/12 00:30
→ amsen: 身為乘客,難道還不知道春節罷工,機師公會是什麼心態嗎? 02/12 00:31
→ amsen: 難道還不知道春節時候機師罷工,華航又是什麼心態嗎?把大 02/12 00:31
→ amsen: 眾當傻子啊?天下烏鴉一般黑,籃子兩顆皆是爛蘋果。 02/12 00:31
推 flyingkenh: 認同amsen 機師工會一點也不尊重旅客 02/12 00:34
推 redchili: 不管什麼罷工 大家都會罵吧 資方應該出來解決先 02/12 00:38
噓 MyDeerRose: 這樣就嫌累,要不要來看看虎航班表 02/12 00:43
噓 redchili: 勞方應該支持勞方的 為什麼自己先戰自己人呢 如果虎航 02/12 00:48
→ redchili: 的班表也很累的話 也可以發聲來協商討論 02/12 00:48
→ redchili: 飛行員為了飛安為了我們乘客的飛安努力 不是再比誰比較 02/12 00:49
→ redchili: 累 02/12 00:49
→ bluemkevin: 乘客只會要便宜的票價不會要合理的票價啊 XD 02/12 00:50
推 orgre: 工會要求有幾條和飛安有關? 02/12 00:52
→ birdy590: 一條 另外四條都偏公司治理 所以根本不知道從何協商起 02/12 00:53
推 orgre: 資方最嘴臉夠難看了,勞方也一 起來,還搞突襲罷工,受害 02/12 00:54
→ orgre: 的永遠是乘客 02/12 00:54
→ meowoink: 真的不懂人家罷工爭取權利 旁邊人在嚷嚷啥 又不是機師 02/12 00:54
→ meowoink: 哪知道這份工作的辛勞?國外常有罷工的例子 國外罷工就 02/12 00:54
→ meowoink: 是爭取權利 機師罷工就被罵成這樣?不然你們去飛啊 日夜 02/12 00:54
→ meowoink: 顛倒的 長時間工作 你們不要命人家還要命 自己奴性那麼 02/12 00:54
→ meowoink: 重要當奴隸不團結 人家好不容易團結起來爭取權利 在那吃 02/12 00:54
→ meowoink: 不到葡萄喊葡萄酸真的很好笑 02/12 00:54
→ birdy590: 嚴格來講要求只有四條... 禁止對工會脅迫施壓是應該的吧 02/12 00:54
→ birdy590: 禁搭便車一樣也是應該的 資方用來分化的手段一定得禁 02/12 00:55
→ birdy590: 這是來自國外工會運動的經驗 台灣沒必要再試一次 02/12 00:55
→ meowoink: 國外運輸業罷工就沒有人被影響到?華航自己要有本事調 02/12 00:55
→ meowoink: 度啊 02/12 00:55
→ birdy590: 國外就算整個癱瘓也是正常 地勤鐵路港口都常常在罷工 02/12 00:56
→ birdy590: 整個機場或者全國鐵路都停工了 要調度什麼? 02/12 00:57
→ meowoink: 我是說華航 不是說國外 02/12 00:58
→ redchili: 疲勞航班 你敢飛 我還不敢坐勒 有一項飛安疑慮就夠嚇人 02/12 00:58
→ redchili: 了 是想要有幾條? 02/12 00:58
→ meowoink: 高層應該也是要由懂這塊的專業經理人來擔當 不懂現在那 02/12 00:59
→ meowoink: 些背景的人 02/12 00:59
→ meowoink: 負責調度會盡量讓乘客飛到目的地 這是華航之前說的 搞 02/12 01:00
→ meowoink: 到這樣亂 機師擔罵名 02/12 01:00
→ birdy590: 台灣也沒什麼不一樣啊 能調度就調度 不能就兩手一攤 02/12 01:01
→ birdy590: 不管怎麼講 都沒道理去怪罷工的人 因為這是合法的 02/12 01:01
推 amsen: 罷工要做就做漂亮一點,飛安和疲勞問題罷工,年終獎金以及 02/12 01:03
→ amsen: 外籍機師問題罷工是兩件事,就不要綁在一起要我們已經蒙受 02/12 01:04
→ amsen: 損失的乘客吞下去,還拿我們乘客的生命安全當擋箭牌一直講 02/12 01:04
→ amsen: 飛安飛安...,我真的很想問清楚,機師你到底是過勞還是缺年 02/12 01:04
→ amsen: 終獎金? 02/12 01:04
→ birdy590: 這次罷工其實和錢扯不上什麼關係 不懂某些人一直講貪婪 02/12 01:09
→ birdy590: 五條要求哪條跟錢有關係了? 02/12 01:09
→ birdy590: 因應飛行時數加派機師 又不會因為這樣薪水就變多 02/12 01:10
推 TsukimiyaAyu: 第五條第十三個月全薪不是嗎 02/12 01:10
→ TsukimiyaAyu: 我以為你戰了這麼久很了解訴求 02/12 01:11
→ birdy590: 現在的狀況是根本談不到後面啊 @@ 02/12 01:11
→ TsukimiyaAyu: 承認自己不知道沒有很難 不用轉彎 02/12 01:12
→ birdy590: 訴求確實需要再整理過 甚至有學者認為後四項都該刪了 02/12 01:13
→ TsukimiyaAyu: 還以為你很懂 02/12 01:13
噓 newtonyd: 死魚根本就是來帶風向的 02/12 01:15
→ birdy590: 不要講別的 卡一個第四項 有誰認為有可能談的成? 02/12 01:15
→ birdy590: 要求來談判的高層承諾把自己換掉這樣嗎? 02/12 01:16
推 TsukimiyaAyu: 我如果是你 我至少會說聲抱歉 真的有跟錢有關的一 02/12 01:17
→ TsukimiyaAyu: 條 02/12 01:17
→ birdy590: 的確是忘了有這條 因為這些訴求本身安排的順序就很奇怪 02/12 01:18
推 Lincoln: 何董事長態度太強硬,換掉會比較好溝通 02/12 01:35
推 Davidchouu: 就沒有要放寬酒測齁。 02/12 01:47
→ borriss: 太貴養不起就不要養了啦 02/12 03:26
→ amsen: Birdy590 你真的太可愛了XDD 02/12 13:15
推 tinystudio: 飯店是休息用而不是玩樂用。津貼是補貼吃飯錢而不是 02/12 19:24
→ tinystudio: 想全部入口袋。 02/12 19:24