推 a5480277: 我只能看個一小時就要去睡了 早上再來找懶人包 02/13 00:48
推 cutesakai: 體驗疲勞航班阿～～ 02/13 00:50
推 bill0403: .....不是規定有22H的休息嗎？ 02/13 00:50
推 aadsl: 等等某一方開自動協商模式 02/13 00:52
※ 編輯: zkow (123.192.113.200), 02/13/2019 00:52:54
推 herced: 夜間工作跟工時長根本兩回事，倒底邏輯多差才提出這招... 02/13 00:55
→ physbook: 開8小時 = 工時長；夜間開會 = 紅眼班 02/13 00:56
→ herced: 8小時=工時長！？ 02/13 00:57
→ ga652206: 還敢睡啊 罷工戰起來 我先猜沒結果 02/13 00:57
→ ga652206: 有史以來官方主持第一次凌晨開直播 笑死 02/13 00:58
→ herced: 而且訴求好像沒有主打紅眼班啊乾 02/13 01:01
推 JasonC1985: 就是鬧脾氣啊 哈哈哈哈哈 02/13 01:01
推 globelin: 板凳爆米花看戲 02/13 01:01
噓 globelin: 哈哈 先噴團協? 啥東西啦 02/13 01:04
→ ga652206: 搭便車條款來囉!! 02/13 01:04
推 flyingkenh: 怎不說放假幾天。連休休了幾天。薪水福利領了 02/13 01:04
→ flyingkenh: 夜班在進公司前不知道要上嗎。一堆工作要輪班 02/13 01:05
推 globelin: 這樣要開到幾點啊........ 02/13 01:06
→ flyingkenh: 支持華航 堅持減班減薪。 02/13 01:06
推 TsukimiyaAyu: 超弱 不敢承諾團協 那要談啥 02/13 01:11
→ ga652206: 不用談啦 華航本來就不想要簽搭扁車條款 02/13 01:12
→ ga652206: 從空服員上次就給全員工外站 所以才被告 02/13 01:12
推 dmthree: 資方不敢簽團協那有什麼好談傻眼 02/13 01:14
推 kimi255085: 笑死 華航根本不想簽團協 大家可以睡覺了啦 02/13 01:14
→ ga652206: 搭便車條款 也可以用在飛安 笑死 02/13 01:15
推 pokeo: 華航好弱喔 02/13 01:15
→ ga652206: 非工會就沒飛安問題 02/13 01:15
推 globelin: 開直播就不能在那繞來繞去了, 回到五點吧 02/13 01:16
推 Dissipate: 淡季沒在怕，爽啊，放生野雞工會 02/13 01:16
推 dmthree: 次長有沒有他都ㄧ樣那來幹嘛無言欸 02/13 01:17
推 kdevil: 沒罷工的爽領3萬又能享福利 02/13 01:17
推 pokeo: 拜託客套話都不要了 切入重點 02/13 01:17
→ Gamer1028: 吉祥物? 02/13 01:17
→ pokeo: 工會要有效應 只有便車條款一途 02/13 01:18
推 globelin: 所以.....會員可以享有8H3P 不是會員航班就...照舊? 02/13 01:20
推 herced: 我猜根本沒算XDD 02/13 01:20
推 pokeo: 還幫我算一下 zzz 02/13 01:21
→ pokeo: 便車 應該針對 升訓 13月全薪 02/13 01:21
→ ga652206: 現在工會把搭便車當神主牌了啊 02/13 01:21
→ herced: 到底有沒有算啦XDDDD 02/13 01:22
→ roka: 多少可以理解為什麼前兩次都破局了，兩邊的思維邏輯和表達能 02/13 01:23
→ roka: 力都破爛道不行啊，是要怎麼協商下去XD 02/13 01:23
推 pokeo: 對面只有陳協理回答到點上 02/13 01:23
→ ray1035: 現在又變成加的是FO??? 之前不是堅持加派機長? 02/13 01:23
→ pokeo: 其他都很跳針 02/13 01:23
→ pokeo: 誰說只能加機長的？ 是公司自己說的 02/13 01:24
推 dmthree: 大跳針有夠無言 02/13 01:24
噓 bear1414: 目前雙方計算多的成本根本莫名其妙 02/13 01:27
→ JasonC1985: 工會這個男的講話也是很沒重點.... 02/13 01:27
→ bear1414: 工會是要當經營嗎:由工會決定增加的成本是否可以接受 02/13 01:28
推 herced: 真的莫名其妙 02/13 01:28
→ ray1035: 工會要求加派的是機長 才被戲稱是逼華航大量晉升機長... 02/13 01:28
→ bear1414: 議題明明就是8小時以下的疲勞駕駛討論 02/13 01:28
推 TsukimiyaAyu: 這人也是在扯 十年？ 要不要除以三個人啊 02/13 01:29
推 pokeo: 中間人不要只傳話 請要求雙方回答問題 02/13 01:29
→ globelin: 領薪水可以這樣領嗎? 笑了 02/13 01:30
→ bear1414: 工會根本想要錢福利,又想要參與公司治理 疲勞議題呢? 02/13 01:30
→ ga652206: 人家算年新 你算時數 根本對不上 都忘了機師年休150天嗎 02/13 01:31
→ globelin: 用太兇又被靠夭過勞 用太少又被靠腰部賺錢? 哈哈哈 02/13 01:31
推 physbook: 35人根本就高估啊，虛報增加的成本想騙大家 02/13 01:31
推 slag: 工會理事這種邏輯能力，Joke 02/13 01:31
→ ray1035: 怕過勞又嫌公司不夠操機長??? 02/13 01:32
噓 JasonC1985: 不是一直講過勞 結果就一直討論錢錢錢啊 02/13 01:32
推 mmx200: 快被工會代表笑死 02/13 01:32
噓 Roskill: 工會酸公司多聘了35個機師卻無法達到最大工時～ 啊你自己 02/13 01:33
→ Roskill: 就是無法達到最大工時的絆腳石啊 02/13 01:33
推 TsukimiyaAyu: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/13 01:33
噓 bear1414: 工會代表簽拖經營成本根本拖時間 02/13 01:33
→ TsukimiyaAyu: 華航這個真帥 02/13 01:33
推 kdevil: 一邊問一邊打醬油XD 02/13 01:33
→ TsukimiyaAyu: 建議機師工會別讓這位發言了 真的笑 02/13 01:34
→ bear1414: 工會這種理事長還派出來 還自稱理工背景 議題都抓不住 02/13 01:34
→ bear1414: 更正: 男理事 02/13 01:34
推 globelin: 公會說不要講 又拉回來? 02/13 01:34
→ jay780305: 工會講這麼久完全沒重點... 02/13 01:34
→ TsukimiyaAyu: 工會理事XDDDDDDDDDDD 02/13 01:35
噓 JasonC1985: 那個工會男的是去亂的？笑翻 講話也太沒重點 02/13 01:35
→ ga652206: 丟臉欸 02/13 01:35
→ ga652206: 結果跟本來亂 02/13 01:35
→ liweihau: 終於知道為什麼前兩次毫無結果了 02/13 01:35
推 bertkuan: 華航大頭 也不聰明 02/13 01:35
推 a119301: 第三人必須為巡航駕駛或機長，不得為副駕駛 02/13 01:35
→ bear1414: 且工會以為成本就是直接人事成本, 間接成本都沒想到嗎 02/13 01:36
推 ttoommoo: 好啦今天肯定不會有結果 大家早點睡 02/13 01:36
推 mmx200: 講話那個邏輯還有聲音 應該是有過勞無誤XD 02/13 01:36
→ ga652206: 機師會不會等等又暈倒 02/13 01:37
推 oood: 不小心公布財報還蠻好笑的 一堆來打醬油 02/13 01:37
推 globelin: 應該喔 直播過勞 02/13 01:37
推 mmx200: 三立為什麼都不照工會方啊 02/13 01:37
推 kimi255085: 欸不是 為啥又講到年終來 02/13 01:38
→ liweihau: 之前交通部跟華航的新聞也都有談到工會變來變去、討論 02/13 01:38
→ liweihau: 很發散，當時我記得還有推文酸說買新聞帶資方風向，結 02/13 01:38
→ liweihau: 果是真的XD 02/13 01:38
推 a119301: 三人派遣航班不得為1機長+2副駕駛（但可以1機長+1巡航駕 02/13 01:38
→ a119301: 駛+1副駕駛；不過工會要求第三人必須為機長） 02/13 01:38
推 TsukimiyaAyu: 去年的財報數字本來就不能公布 02/13 01:38
→ TsukimiyaAyu: 現在公佈會有問題 02/13 01:38
→ jay780305: 真的快被工會笑死 02/13 01:38
→ globelin: 還來啊.........昏倒........... 02/13 01:39
→ liweihau: 整個看不出討論主軸，難怪前兩次都沒有結果 02/13 01:39
→ ray1035: 所以說工會是來亂的吧...自己的訴求都能搞錯? 02/13 01:39
→ globelin: 比較像在開股東會 XD 02/13 01:39
→ ga652206: 講好慢 這樣對塔台乎不會被笑嗎 02/13 01:40
→ ga652206: 機師講話不是都很快 這也太慢了吧 02/13 01:40
推 TsukimiyaAyu: 四小時是隨便寫的？ 02/13 01:41
推 shibababy: 這種腦袋開飛機真的沒問題嗎？應變能力感覺不太好 02/13 01:41
→ zkow: 不知要開多久 02/13 01:42
→ bear1414: 4小時兩種說法,分析大數據,機長說美國航段2小時內,所以4 02/13 01:42
→ ga652206: 笑死 還被經理酸 02/13 01:43
→ roka: 兩邊都好廢喔，半小時過去了還在雞同鴨講XD 02/13 01:43
→ bear1414: 機長說的根本是憑感覺, 難怪華航說翻變全球資料都查不到 02/13 01:43
→ ga652206: 眼神死感覺XDD 整個語氣超冷漠 02/13 01:43
推 TsukimiyaAyu: 四小時原來是亂寫的XDDD 02/13 01:44
→ bear1414: 多航段公司方已經表達過了 工會機長又再問華航看法 02/13 01:45
→ ga652206: 還不敢講XDD 02/13 01:45
→ roka: 兩邊都沒帶律師嗎？協商還是要找專業的來吧。 02/13 01:45
→ birdy590: 工會自己的意見 包括談判底線要先統整好 看起來是沒有 02/13 01:45
推 herced: 600萬? 聘兩個就解決? 02/13 01:46
→ birdy590: 這樣談再久也不會有結果 時間都浪費在一些無意義的對話 02/13 01:46
→ bear1414: 的確感覺工會每個發言人都有各自的想法 沒有先統一 02/13 01:46
→ ga652206: 結果勞方都以自己想到去測量 完全被打臉啊 02/13 01:46
噓 Vett: FT+7只要多六百萬啊 02/13 01:46
推 bertkuan: 36萬 > 50萬？？？ 02/13 01:47
→ Vett: 鄉親啊 這個算法會後可以公佈一下嗎 02/13 01:47
→ birdy590: 如果工會來談判的人不能做主 到底想談什麼? 02/13 01:47
→ ga652206: 終於講到仲點= = 02/13 01:47
→ birdy590: 那些枝節都不重要 關鍵只有一個 "談判者能不能做主" 02/13 01:47
→ roka: 可以先下結論了，兩邊都很廢，但是公會這連統一口徑都沒，觀 02/13 01:47
→ birdy590: 剛才工會代表的發言聽起來像是不行 /_\ 02/13 01:47
→ roka: 感上壓倒性慘敗，後面打不下去了。 02/13 01:48
推 globelin: 理事長不是在那? 02/13 01:48
→ bertkuan: 早一點公開 可能就不用罷工了～ 02/13 01:48
→ ray1035: 所以多段7H3人的7H也是隨便喊得數字 只是要越小越好... 02/13 01:48
→ liweihau: live直播真是照妖鏡呀，哈哈哈哈哈 02/13 01:48
→ birdy590: 連能不能做主都承諾不了, 討論成本根本浪費時間 02/13 01:48
→ pyang707: 問能不能簽團協就是準備要妥協了~ 02/13 01:48
→ ray1035: 難怪一開始會喊出FT5.5... 02/13 01:49
推 TsukimiyaAyu: 先吃六個便當就可以兩天不吃飯嗎!!!!!!!!!! 02/13 01:50
→ TsukimiyaAyu: 工會快喊這句 02/13 01:50
→ ga652206: 華航根本不可能簽團協 這和搭便車條款沒兩樣 02/13 01:50
→ ga652206: 你一直說機師辛苦 結果只有工會機師過勞? 02/13 01:50
→ birdy590: 不過大方向應該跟前兩天猜的一樣 就是交通部方案 02/13 01:50
→ ga652206: 這根本在廢話... 02/13 01:51
噓 Vett: 喊了 三個邊當 02/13 01:51
→ birdy590: 禁搭便車條款是必要的 所以才一定會出錢 扯後腿的沒得拿 02/13 01:51
→ birdy590: 爭錢 02/13 01:51
→ ray1035: www TsukimiyaAyu 你猜對了 02/13 01:51
→ bear1414: Ayu中了一半 工會問吃3個便當一天不用吃嗎 XD 02/13 01:52
→ birdy590: 飛時之類的規定一定是一視同仁, 只爭這個幹嘛罷工? 02/13 01:52
→ ga652206: 不要忘了一周最大飛時32小時 02/13 01:52
→ Vett: 很可惜 吃了三個便當確實可以一天不用吃 02/13 01:53
→ Vett: 有人不同意嗎 02/13 01:53
推 pegaso: 工會被看破手腳 憑感覺討論永遠都討論不出東西 02/13 01:54
→ ga652206: 他講話邏輯真的很差 02/13 01:54
推 bertkuan: 工作10小時就累？ 02/13 01:55
→ birdy590: 其實今天討論的內容真的怪, 是第一天在協商嗎? 02/13 01:55
推 herced: 然後又發散了XDDD 02/13 01:56
推 TsukimiyaAyu: ETC 啥鬼 02/13 01:56
→ birdy590: 前面都在鬼打牆是吧 還是因為有直播 特別從頭再來一遍 02/13 01:56
→ ga652206: 這種講法根本和8H3人 解套不是? 02/13 01:56
推 a119301: 任一連續7天不得飛超過32小時（不是用當週計算 02/13 01:56
→ pegaso: 任務前給修時調整作息或時差很難嗎 還是根本當放假飛出去 02/13 01:57
→ pegaso: 再說飛的好累 02/13 01:57
→ bear1414: 全世界沒人可定義疲勞, 用間接方法檢驗疲勞比較可行 02/13 01:57
→ ray1035: 怪了 你在飛的前一夜熬夜怪公司害你過勞是什麼道理? 02/13 01:57
→ birdy590: 調整時差是不可能的 剛才機師不是就舉過例子 02/13 01:57
→ birdy590: 有時會會飛到已經不知道自己的生理時鐘在哪個時區了 02/13 01:58
→ bear1414: 例如可用工作中操作疏失次數/健檢/工作反應速度等等來看 02/13 01:58
→ birdy590: 在台灣要輪三班制的工作 也不會一直換來換去 02/13 01:58
推 Ealing: 多直播幾次就會打破一堆鄉民對教官長教官短的憧憬幻想@@ 02/13 01:59
推 ga652206: 數字屌打工會= = 02/13 01:59
→ birdy590: 每次切換都是累一次 最好有那麼好調 02/13 01:59
→ bear1414: 台鐵駕駛 護理師班表不是固定的 02/13 01:59
推 TsukimiyaAyu: 兩邊戰鬥力最強就協理 還有派遣大哥 02/13 01:59
推 Gamer1028: 比較像幹古抱怨大會…… 02/13 02:00
→ birdy590: 所以這種作法很爛啊 台鐵的排班制度是榜樣嗎? @@ 02/13 02:00
→ ga652206: 講話邏輯性差很多 02/13 02:00
→ birdy590: 現在還在講這個 代表前面談判 100% 都在浪費時間 02/13 02:00
→ bear1414: 非也 只是舉例 重點是雙方要定義一個無法定義的東西 02/13 02:01
→ bear1414: 會很難有共識 02/13 02:01
→ ga652206: 兩家公司都給錢啦 02/13 02:01
推 Gamer1028: 差不多就是這樣 02/13 02:01
→ birdy590: 所以要看懂到底在講什麼之前 有些常識必須先具備 02/13 02:01
→ Gamer1028: 我很累 怎麼累 不知道... 02/13 02:02
→ birdy590: 但是到現在還在講這個 雙方前面到底在做什麼? 02/13 02:02
推 tyytt: 工時減半薪資減半招募兩倍人力 這樣可以嗎？ 02/13 02:02
→ Gamer1028: 時差問題也不是兩人三人就能解決吧 02/13 02:02
→ ray1035: 直播看下來 突然覺得資方沒有那麼肥貓了... 02/13 02:02
推 DSNT: 工會在協商前有沒有內部討論過要怎麼攻怎麼防要提什麼數字呀 02/13 02:02
→ birdy590: 不會每次談判都從頭開始來一次吧? 這樣開一個月也沒結果 02/13 02:03
→ Gamer1028: 都是跨相同時區啊 02/13 02:03
→ birdy590: 時差問題加一個人會差很多 因為有一個人可以下來休息 02/13 02:03
→ ga652206: 一個月飛一次的紅眼 02/13 02:03
→ DSNT: 怎麼感覺跳來跳去都沒有聚焦在一個重點來做為協商的起頭，到 02/13 02:04
→ birdy590: 只要存在就代表需要解決好嗎 /_\ 02/13 02:04
→ Gamer1028: 所以工會認為一直在讓步 外面看卻認為一直在跳針啊 02/13 02:04
→ DSNT: 目前為止真的是浪費大家的時間耶... 02/13 02:04
推 herced: 阿幹,交通部跟華航都說原則先訂再逐班檢討不是 02/13 02:04
→ herced: 跳針逆- - 02/13 02:04
→ ga652206: 難怪協商都沒用 開頭叫你提數字 現在又怪華航說太多 02/13 02:04
推 TsukimiyaAyu: 次長也真的比華航高層還弱 02/13 02:04
噓 EdgeOfPeople: 不知道工會派的代表要跳針多久 02/13 02:05
→ Gamer1028: 工會那個大哥不是說了不是休息的問題 夜車就是會累 02/13 02:05
推 flyingkenh: 資方根本就沒問題好嗎 02/13 02:05
→ Gamer1028: 次長不如閉嘴 02/13 02:06
→ flyingkenh: 工會真的在浪費大家時間 02/13 02:06
→ birdy590: 有人覺得累就下來睡啊 一開始三個人都累這是在抬槓 02/13 02:07
噓 jyijong: 理事長做到快睡著了！ 02/13 02:07
推 DSNT: 就是請妳先提出來，妳也說要提出來就直接切進來重點講，不要 02/13 02:07
推 herced: 我覺得次長其實還蠻老江湖的XDDD 02/13 02:07
→ birdy590: 如果雙方共識是8小時要派三人 現在這些討論都是浪費時間 02/13 02:07
推 pegaso: 推協理全場邏輯最清楚 02/13 02:07
→ DSNT: 前面講了這麼一堆廢話結果什麼航線都沒講呀！！ 02/13 02:07
→ birdy590: 這個機師的方向倒是進步, 有疑問的航線現在就列出來 02/13 02:08
推 imlavender: 照這個累的邏輯...醫師.台鐵&客運司機都要罷工了 02/13 02:08
→ ga652206: 所以現在剩9個航班有問題? 那個紅眼FT7+3人 不是? 02/13 02:08
→ DSNT: 終於開始進入重點了，要開始討論航線了... 02/13 02:08
→ birdy590: 台鐵已經罷工過了不是嗎 @@ 只是根本沒人在鳥 02/13 02:08
推 TsukimiyaAyu: 休息XDDD 02/13 02:09
→ ray1035: 然後進廣告 WTF?? 02/13 02:09
推 yinrw: 這才是重點嘛 剛剛兩邊到底在跳針什麼 02/13 02:09
噓 jyijong: 先提九條資方同意 後面繼續提？ 02/13 02:09
推 policeman180: 本來想看繼續罷工 看來今天工會就會停止罷工 02/13 02:09
→ birdy590: 就浪費時間啊 現在終於知道為什麼前面談判沒結果了 02/13 02:09
→ ga652206: 不是不要休息嗎? 02/13 02:09
推 bertkuan: 怕了齁？ 不想罷那麼久？ 02/13 02:10
→ policeman180: 不直播還不知道華航高層真的滿厲害 02/13 02:10
推 TsukimiyaAyu: 協理真嗆XDD 02/13 02:11
→ birdy590: 沒有吧 現在雙方都接受的其實是交通部的版本 02/13 02:11
→ ga652206: 突然想到又提了XDD 02/13 02:11
→ ga652206: 到底有沒有準備啊 02/13 02:11
→ ga652206: 五分鐘夠嗎XDDD 02/13 02:11
→ policeman180: 總ㄟ滿佩服他的 好好珍惜這些好長官吧 02/13 02:11
推 DSNT: 被噹了喔..不是說不加了..工會幹部們加油呀，這樣子很無趣呀 02/13 02:12
推 titanlee: 工會根本沒弄清楚要的東西就開始罷工嗎 02/13 02:12
→ ray1035: 9變10 10變11 到底有幾條?? 02/13 02:12
推 EdgeOfPeople: 協理真的資方大砲 02/13 02:12
噓 Vett: 2017五月就談好的東西 今天又拿出來一次？？？ 02/13 02:12
→ ga652206: 結果直接備打臉 打就協調會 02/13 02:13
→ pyang707: 急迫性航班的一直加...突然間覺得長官很好 02/13 02:13
→ policeman180: 交通部沒版本好嗎 次長都說他只是協調人 02/13 02:13
推 mitchell814: 直播=照妖鏡 誰有料 誰沒料 一目了然 02/13 02:13
→ DSNT: 工會明知道這次要直播，但是明顯內部沒有先討論過怎麼攻防呀 02/13 02:13
→ ga652206: 升官啦 02/13 02:13
→ birdy590: 又拿出來一次不算問題 因為現在講的絕對算數 02/13 02:13
推 JasonC1985: 開始獅子大開口了..... 02/13 02:14
→ policeman180: 接受華航版本有什麼好丟臉 你們也達到目的啊 02/13 02:14
→ ga652206: 已經協調完又覺得太累XDD 02/13 02:14
→ ga652206: 那就不要休假啊 02/13 02:14
→ birdy590: "華航罷工第四天 交通部：朝「個案與配套方式」討論" 02/13 02:14
推 ppc: 加人後精神很好 那隔天不用全休了吧？ 02/13 02:14
→ ga652206: 給你增加排休 還不夠 XDD 02/13 02:14
→ birdy590: 原則 FT 8小時, 有特例可以個案一一提出來討論 02/13 02:14
噓 Vett: 王國材脾氣真的好 02/13 02:15
→ birdy590: 這不正是現在在進行的內容嗎? 02/13 02:15
→ titanlee: 連談過已經照工會執行的都還要改，工會到底清不清楚自 02/13 02:15
→ titanlee: 己在做什麼，以後每年都還要來一次？ 02/13 02:15
→ ga652206: 結果協商完的東西反悔 直接備打臉 02/13 02:16
→ ga652206: 難怪華航機師上次休兩天會暈倒 給假太多了 02/13 02:17
→ ray1035: ...所以前兩次協商到底在幹嘛? 02/13 02:17
→ birdy590: 這點是最大的問號 之前的協商到底在幹嘛? 02/13 02:17
推 aixrotap: 花花的飛行員高層看起來不像說的無能肥貓耶 02/13 02:17
→ birdy590: 前面雙方都講一堆廢話 第一次第二次都沒講過? 02/13 02:18
→ aixrotap: 還是這是為甚麼別人當高層的原因 嘻嘻 02/13 02:18
推 bertkuan: 就一堆人想小花倒呀～ 02/13 02:18
→ ga652206: 直播現原型 02/13 02:18
→ birdy590: 還是每次協商都要先用差不多的一小時廢話開場? 02/13 02:18
→ ga652206: 開頭先秀笑話 結尾被打臉 02/13 02:19
→ birdy590: 剛開始那一大段華航也沒比較好好嗎 /_\ 02/13 02:19
推 lilskies: 直播間有幾個空姐話很多 當初從綠地球跳槽怎說的 我快笑 02/13 02:19
→ lilskies: 死 02/13 02:19
→ roka: 花航高層講過話的目前看來有兩三個不是肥貓，公會這邊也兩三 02/13 02:19
→ roka: 個還算像樣。 02/13 02:19
推 pegaso: 次長真的很像在開高中班會 02/13 02:19
推 startnba: 開這種會真的會吐血 02/13 02:19
→ birdy590: 如果開無效率會會議 前段是標準示範 02/13 02:20
→ birdy590: 如何 02/13 02:20
推 AH977: 本來就不無能啊 酬庸的手伸不進航務處跟聯管處 02/13 02:20
推 taiwanduncan: 一年半前團協簽的事情，現在就要改了嗎 02/13 02:20
推 mmx200: 這樣的罷工如果合理 醫生也要罷工 所有輪班行業也要罷工 02/13 02:21
→ mmx200: 誰都不想吃一餐吧三碗飯接下來少吃兩餐 02/13 02:21
→ lilskies: 工會那個機長講話很客氣 他應該很怕華航開大絕 不爽不要 02/13 02:21
→ lilskies: 幹 02/13 02:21
→ birdy590: 台灣的醫護有100%罷工的充足理由 02/13 02:21
→ ga652206: 華航一開始報數字時 對方根本聽錯 才有那笑話好嗎 02/13 02:21
→ ga652206: 不斷跳針 結果問到時數才發現是航次 02/13 02:22
→ birdy590: 台鐵 運輸業也是 只是現在的法規保護實在太糟糕了 02/13 02:22
→ lilskies: 一開始質疑數字有錯的應該可以先搭車回家了 你的任務結 02/13 02:23
→ lilskies: 束了 02/13 02:23
噓 linuk1288: 法律就是最低標準了 是怎樣大家志向都是60就好？ 02/13 02:23
→ ga652206: 所以遠高於AOR不是? 02/13 02:24
→ ga652206: 現在那裡用低標了 請問 02/13 02:24
→ ray1035: 法律是10 華航給8叫最低標準?? 02/13 02:24
→ linuk1288: 所謂的遠高於就是有些累有些不累 也不是所有的班次都 02/13 02:25
→ linuk1288: 需要調整 02/13 02:25
→ pegaso: 下一段可以不要再開班會 有效率的討論嗎 02/13 02:25
→ ga652206: 重新跳針回去開頭沒比較好喔 02/13 02:25
→ ga652206: 就和工會一直扯說華航不讓步一樣意思 結果很明顯 02/13 02:25
→ birdy590: 法律是10 其實本身就是一個需要修正的玩意 02/13 02:25
→ linuk1288: 平均65 然後一科0分也是平均及格 02/13 02:26
→ ga652206: 又要扯東扯西 和工會一樣式沒結論的 02/13 02:26
→ jyijong: 10分鐘也太久了吧！ 02/13 02:26
推 lilskies: 建議華航直接離席 02/13 02:26
→ birdy590: 前面有人解釋過吧 抄的對象美國就是8 為了長榮加到10 02/13 02:27
→ birdy590: 結果長榮從來沒用過 倒是華航用的很高興 02/13 02:27
→ ga652206: 長榮沒用過嗎...? 02/13 02:27
→ lilskies: 華航全盤皆收 明年換地勤 後年換空服員 每年領完年終就 02/13 02:27
→ lilskies: 來 02/13 02:28
→ ga652206: 那長榮之前怎也再協商 02/13 02:28
→ birdy590: 不談AOR其實算是給主管機關面子 02/13 02:28
→ ga652206: 長榮不是協商完才8? 02/13 02:28
噓 AppleRing: 這理工男來亂喔 講話都不不會 02/13 02:28
→ birdy590: 所以為什麼要設在10 現在來看是件很謎的事情啊 02/13 02:28
→ andylee84126: 工會一整個被看破手腳 02/13 02:29
→ ga652206: 該敲鐘啦 早就超過十分鐘了 02/13 02:29
→ ga652206: 那和華航也沒關係吧 規定又不是它們定的 上市公司用低標 02/13 02:29
→ ga652206: 你覺得不正常嗎? 02/13 02:30
推 TsukimiyaAyu: 工會想走了吧 又開始繞回來惹 02/13 02:31
→ ray1035: 又跳回1.5hr前了? 02/13 02:31
噓 AppleRing: 工會洗洗稅了真的被看破手腳 02/13 02:32
→ birdy590: 當然不正常 航空業可是高度管制的行業咧 02/13 02:32
→ ga652206: 搭便車條款 連長榮都想要 XDD 02/13 02:32
→ ga652206: 長榮：要簽搭便車條款 華航:???你是...長榮的啊 02/13 02:33
推 yayapapapa: 看來資方又要不退了？ 02/13 02:34
推 ichiro0805: 工會繼續貪 02/13 02:35
推 Gamer1028: 手機不能開直播 AOR的話是14以上才三人吧 02/13 02:36
→ Gamer1028: 美國是FT12 02/13 02:36
推 aixrotap: 公會怎麼好像又退縮了 02/13 02:36
→ ga652206: 要放棄休假了耶 02/13 02:36
→ birdy590: 怎麼覺得又開始鬼打牆了 雙方已經有共識的項目幹嘛再談 02/13 02:37
噓 amsen: 看工會的神邏輯......跟這些沒效率的人開會我覺得不是浪費 02/13 02:37
→ amsen: 時間，根本浪費生命！ 02/13 02:37
→ linuk1288: 本來就是為了解決疲勞 不是為了多休或多錢 02/13 02:38
推 suzukihiro: 發現台灣不只有老闆愛鬼打牆 連工會員工都會 02/13 02:38
→ Ashare: 長榮FT超過八小時就是三人派遣，*不小心*超過八小時才援 02/13 02:39
→ Ashare: 用法條，但比較有爭議的其實是FDP長，已經被提出討論了 02/13 02:39
推 TsukimiyaAyu: 機師一小時就累了啊 02/13 02:39
噓 nhsh: 此題最佳解 機師降薪5成 再補上充足人力 反正工會是為了安 02/13 02:39
→ nhsh: 全不是錢 02/13 02:39
推 Gamer1028: 所以從八月協商到現在 不會一直這種狀況吧 02/13 02:39
推 PIGGY5566: 可以直接比照國外FT8結案嗎？ 02/13 02:40
推 DSNT: 我發現我應該要珍惜我的睡眠時間了，各位晚安.. 02/13 02:40
→ titanlee: 疲勞程度如果不用科學根據，每個人感覺不一樣每天狀況 02/13 02:40
→ titanlee: 也不一樣永遠也吵不完 02/13 02:40
→ birdy590: 比照國外FT8應該已經是雙方共識了 但不知道為啥常亂跳 02/13 02:40
噓 Vett: 誰跟你共識 注意聽陳培培說的 02/13 02:41
推 ga652206: 難怪華航飛安高 開一個小時會就累了 02/13 02:41
→ birdy590: 資方接受 工會也接受 這不是共識是什麼? 02/13 02:41
→ birdy590: 現在在討論的都是FT不到8的啊 /_\ 02/13 02:41
推 Gamer1028: 其實就FT8 個案討論 頂多加個逐年檢討個案 就很容 02/13 02:42
→ Gamer1028: 易過關了 02/13 02:42
→ birdy590: 剛才不是丟出來九條還是十條? 其它現在到底還在講啥? 02/13 02:42
推 PIGGY5566: 整天感覺感覺吵不完，直接用國際通用標準FT8結案好嗎？ 02/13 02:42
推 bertkuan: 他是誰？ 02/13 02:42
→ Gamer1028: 不知道為什麼會一直跳去檢討個案 02/13 02:42
→ PIGGY5566: 再喊累的人可能要認真評估自己是否適合這份工作，畢竟 02/13 02:42
→ PIGGY5566: 絕大多數人都是依照這個標準飛行，你不行代表你不適任 02/13 02:42
→ birdy590: 終於有人發現了~ 剛才都講好後面一個月協商 現在就討論 02/13 02:43
→ birdy590: 這不是在浪費時間是啥? 02/13 02:43
→ Gamer1028: 想湊滿八小吧 02/13 02:44
推 ga652206: 狂提新議題= = 02/13 02:44
→ birdy590: 其實這應該不算新議題 不是都還在前面的範圍內? 02/13 02:44
推 cama: 起手式疲累不等於疲勞zzz 02/13 02:45
推 dmthree: 資方根本不想讓步 完全沒有想 02/13 02:45
推 popo2006po: 資方講話真的太廢了 難怪之前破局 02/13 02:45
推 yayapapapa: 資方的誠意呢？又在拖 02/13 02:45
→ birdy590: 真的要討論 就從這十條開始一條一條來 02/13 02:46
推 flyaway1030: 感覺工會一直在退讓 02/13 02:46
→ popo2006po: 總經理講話有夠廢 02/13 02:46
→ birdy590: 至少會有進展 不會卡關 02/13 02:47
→ hayleywangg: 看到有空服因為班機取消，變外站6天班，好爽...難怪 02/13 02:47
推 Gamer1028: 都從八月到現在了 十條航線一條一條列不出來嗎 真那 02/13 02:47
→ Gamer1028: 麼堅持現場攤開來檢視啊…… 02/13 02:47
→ ga652206: 這十條是每條多少FT? 02/13 02:48
→ birdy590: 原則-例外這是交通部方案出來以後才有的~ 02/13 02:48
→ popo2006po: 華航總經理到底怎麼講話這麼廢 下台 02/13 02:49
→ birdy590: 結果總經理怎麼比前面的還弱~ 02/13 02:49
推 dmthree: 哪來的誠意啊資方 有眼睛的都知道誰沒誠意 02/13 02:49
→ ga652206: 連這邊都有風向仔出現= = 02/13 02:50
推 Gamer1028: 至少手上會有爭議航班飛時吧 挑掉就好了 02/13 02:50
→ birdy590: 十條航線會要增加多少機師 這說服力似乎有點問題 02/13 02:50
→ ga652206: 重點那十條每條航線各幾小時吧 02/13 02:50
推 sweet16kate: 總經理超廢，一直在等幕僚打pass 02/13 02:52
→ ga652206: 現在這十條是 8< ? <4 才是問題吧 02/13 02:52
推 steven8792: 資方連這十條都沒辦法答應的話 還有什麼好談的 02/13 02:53
→ birdy590: 想也知道一定不到8小時 但是應該會接近8小時 02/13 02:53
→ ga652206: 1~2班 紅眼班XDD 02/13 02:53
→ ga652206: 說漏嘴 02/13 02:54
→ birdy590: 不然就是紅眼 不是代表性的不會擺在這裡 02/13 02:54
推 bertkuan: ㄧ夜ㄧ班 資方真的讓一點 才對吧 02/13 02:54
推 popo2006po: 華航到底有沒有誠意 02/13 02:55
推 Gamer1028: 之前有提7.5 所以應該都是7+ 8- 這種 02/13 02:55
→ birdy590: 總經理話說的太滿 因為從報導看起來排班離完美很遠 02/13 02:55
推 dmthree: 飛的當下很累關前後休什麼事 狂跳針 02/13 02:55
推 flyaway1030: 比較好奇長榮的飛機怎麼配置 02/13 02:55
推 ga652206: 長榮發言了XD 02/13 02:56
推 flyingkenh: 支持總經理要硬起來 02/13 02:56
→ birdy590: 只要有過抓飛833的前例 就代表確實有問題 02/13 02:57
→ flyaway1030: 眼鏡哥哥的結論到底是什麼可以直接說嘛 02/13 02:57
→ ga652206: 人拿規定打你 說對方沒做功課= = 02/13 02:58
→ ga652206: 結果不是在討論紅眼班 02/13 03:01
噓 Vett: 我看懂了啦 法規算個屁 我就是累 02/13 03:01
→ Vett: 我就是累 我就是累 我就是累 02/13 03:01
→ ga652206: 律師又再說你再扯數字= = 02/13 03:02
→ birdy590: 7:45 和 7:40 的差別是? 02/13 03:02
→ ga652206: 威脅XDD 律師閉嘴 02/13 03:02
推 churinene: 次長生氣了：「你不要威脅我」 02/13 03:02
→ zkow: 你不要威脅我XDD 02/13 03:02
→ ga652206: 嗆要一個月 真的以為人家吃素欸 02/13 03:03
推 zxc911021: 來了 火藥 02/13 03:03
→ Vett: 誰敢這樣跟次長嗆聲啊 02/13 03:03
→ popo2006po: 阿財怒怒 好大的官威 02/13 03:03
→ zkow: 這個會變成標題吧 02/13 03:03
推 dmthree: 直接惱羞 02/13 03:04
推 pokeo: 菜市場買菜嗎 02/13 03:04
推 churinene: 我很累，沒有數據，我就是好累 02/13 03:04
→ bruce0626: 一直感覺感覺，沒有依據..真的很無言 02/13 03:04
→ popo2006po: 總經理講話真空洞 02/13 03:04
推 yayapapapa: 笑死人，資方的誠意是只給一條 02/13 03:05
推 zxc911021: 【最新】不要威脅我 華航勞資談判次長怒罵律師 02/13 03:05
推 AppleRing: 怎麼能這麼沒邏輯 休到明年算了== 02/13 03:05
推 dmthree: 10條答應1條叫有善意別鬧了好嗎 02/13 03:05
→ AppleRing: 一值在那邊我好累我好累 數據都打臉了 還是只會我好累X 02/13 03:06
→ AppleRing: D 02/13 03:06
噓 Vett: 善意是給次長的 到現在工會沒回答是不是這10條任一不滿意 02/13 03:06
推 ga652206: 重點那八條都不是紅眼版 要求7H 3 人好嗎 02/13 03:06
→ Vett: 就沒得談 02/13 03:06
→ birdy590: 正常應該是要逐條談 現在缺時間嗎? 02/13 03:07
→ ga652206: 現在是認定問題 工會覺得十條都是紅眼版要 7H 3人 02/13 03:07
→ popo2006po: 樓上的 阿財想睡了呀 機師的紅眼不累 阿財很累 02/13 03:07
→ Vett: 工會沒說那是紅眼 工會說我覺得累 你要怎麼辦 02/13 03:08
→ birdy590: 有疑問就談啊 至少先談個一條兩條當開頭也好嘛 02/13 03:08
→ birdy590: 現在是一條也沒談 總經理同意那條的道理是? 02/13 03:08
→ ga652206: 所以先提第十條 OK啊= = 02/13 03:09
推 pokeo: 直接回答很難嗎？ 02/13 03:09
→ ga652206: 不是說先說給一條善意 其它非紅眼版 7H3人 再協商? 02/13 03:09
推 bertkuan: 我覺得華航這樣回應很爛 02/13 03:09
→ popo2006po: 阿財累了 想速戰速決 02/13 03:09
→ bertkuan: 應該給個兩三條 02/13 03:10
→ birdy590: 現在就是工會怕根本不協商啊 看起來像是在協商的樣子? 02/13 03:10
推 Jerryamd: 還在 AOR....Orz....可以不要鬼打牆嗎.. 02/13 03:10
推 luyingreen: 阿財想快點把班會結束睡覺覺啦 02/13 03:10
噓 bear1414: 理工男又來跳針..你是要介入經營嗎 02/13 03:10
推 zxc911021: 833有問題那781應該也會有問題吧 02/13 03:11
→ zxc911021: 甚至861也是 02/13 03:13
推 Vett: 應該要破局了 02/13 03:13
→ popo2006po: 直播真的知道誰沒穿褲子 02/13 03:14
→ ga652206: 完全不想理欸= = 02/13 03:14
噓 AppleRing: 理工男閉嘴啦 02/13 03:14
推 xxxicexxx: 一個要搓湯圓一方又多頭馬車亂跳針！另外一邊看準了對 02/13 03:14
→ xxxicexxx: 方廢！開始強硬 02/13 03:14
推 TsukimiyaAyu: 怎麼工會嫌飛時太少 02/13 03:15
推 churinene: 理工男是哪位？華航資方嗎 02/13 03:15
推 bertkuan: 總經理狀況外？ 02/13 03:15
噓 jyijong: 飛時太少？ 02/13 03:15
推 Gamer1028: 工會 02/13 03:16
推 birdy590: 把長榮搬出來了 這時機正好 02/13 03:16
推 kenlan: 凌晨三點半 時間不是你們訂的嗎 02/13 03:16
→ popo2006po: 阿財又要森氣了啦 02/13 03:16
推 yayapapapa: 公司說飛行員飛時少，結果多要人又說要加人 02/13 03:17
→ luyingreen: 阿財你不要那麼愛生氣好嗎！！！ 02/13 03:17
→ bear1414: 理公男是工會方理事 02/13 03:17
→ birdy590: 講自己比長榮好的沒啥幫助吧 互相學習不好嗎? 02/13 03:18
噓 Vett: 我聽懂了 機師工會：不用加人 你加我飛時就可以 02/13 03:19
→ popo2006po: 阿財是不是很睏啦 ㄧ直想走 02/13 03:19
推 AppleRing: 我快笑死了...這理工男是臥底沒錯吧？ 02/13 03:19
→ birdy590: 這意思是 一直講要加人的道理在哪裡 02/13 03:19
推 Gamer1028: 阿財閉嘴啦 02/13 03:19
→ zkow: 次長想清理戰場了吧 02/13 03:19
→ roka: 讓阿財先回去啦XD 02/13 03:19
→ Vett: 然後就會導到你加我飛時 你得加我薪水的結果 XD 02/13 03:19
噓 EdgeOfPeople: 工會代表不忍直視 02/13 03:19
→ luyingreen: 財哥表示都幾點了怎麼還不快點關艙門 02/13 03:20
推 AppleRing: 一開始就說要加薪還比較好凹，搞到現在邏輯都不通... 02/13 03:20
→ Vett: 給機師工會 你吃一個便當就在累了 我叫你吃1.5個便當 02/13 03:21
→ Vett: 你不是更累嗎 這樣有助於疲勞管理嗎 02/13 03:21
→ AppleRing: 還綁架飛安...真的廢到有剩...上談判桌就崩潰了吧 02/13 03:21
→ ga652206: 所以機師只想飛737飛一輩子 不換機種航線? 02/13 03:22
→ Vett: 華航有看版的記得用我這條堵臣陪陪的嘴 02/13 03:22
→ popo2006po: 阿財聽不懂啦 02/13 03:22
→ ga652206: 休假太多啦 02/13 03:22
→ birdy590: 月飛時跟疲勞管理根本無關 02/13 03:22
→ birdy590: 某人是裝傻還是真傻? 02/13 03:22
推 bertkuan: 他們不是過勞？ 怎麼又可以多飛？ 02/13 03:23
→ popo2006po: 太複雜了 阿財只想回家睡覺 02/13 03:23
→ ga652206: 遠優於法規 是聽不懂欸= = 02/13 03:23
→ birdy590: 一直說要加人的是資方啊 02/13 03:23
→ zkow: 無間道都出口了XDDDDDDDDDDD 02/13 03:24
→ birdy590: 單班疲勞 整個月有剩 有哪裡衝突的? 02/13 03:24
→ bertkuan: 兩方都很智障 02/13 03:24
→ popo2006po: 樓上的他資方的人啦 你去看別篇推文 02/13 03:24
噓 Vett: 增加工作量首先得外聘 記得回去看勞動相關法規好嗎 02/13 03:25
→ birdy590: 其實現在也在講廢話 還有多少飛行時數能用算不出來? 02/13 03:25
→ birdy590: 誰跟你首先得外聘 這其實是排班的問題吧 02/13 03:26
→ popo2006po: 阿財累累 阿財不懂 阿財想家 02/13 03:26
→ ga652206: 123天不夠要買回 結果怕人知道嗎? 02/13 03:26
→ ga652206: 又要開始扯民粹了 02/13 03:26
→ jyijong: 開始東扯西扯了 02/13 03:26
→ Vett: 你以為可以隨便叫機師多飛嗎 02/13 03:26
→ birdy590: 只要休息時間夠 飛時不到上限就可以啊 02/13 03:26
推 AppleRing: 真的快笑死 之前說為了飛安 要休息 要增派人力 現在又 02/13 03:27
→ popo2006po: 阿財累累聽不懂都不講重點啦 02/13 03:27
→ ga652206: 20年20個真的不是你問題嗎? 02/13 03:27
→ AppleRing: 說能多飛XD 02/13 03:27
→ birdy590: 就算總經理也沒辦法否認 只是"預留未來運用空間" 02/13 03:27
→ birdy590: "單班疲勞 整個月有剩 有哪裡衝突的" 02/13 03:27
→ popo2006po: 阿財想家阿財下台就可以回家 02/13 03:27
→ Vett: 維持redundancy本來就是管理階層該做的 02/13 03:28
→ birdy590: 還有多少時數能用 負責排班的一定知道 02/13 03:28
→ Vett: 是誰告訴你可以降低redundancy? 02/13 03:28
→ ga652206: 這種猝死機率 你敢提我不敢聽 每天整個國家在航空業1人? 02/13 03:28
→ Vett: 前提不變 需求增加 就是只能加人 02/13 03:28
→ birdy590: 很遺憾總經理用的理由並不是這個~ 02/13 03:28
→ ga652206: 這種猝死機率 你敢提我不敢聽 每年整個國家在航空業1人? 02/13 03:28
推 lilskies: 華航怎不開大絕啊 02/13 03:28
→ ga652206: 打錯 02/13 03:29
→ birdy590: 預留新航線的成長空間是中長期的事情 02/13 03:29
→ popo2006po: 阿財累累 阿財被威脅怕怕 阿財想家 02/13 03:29
→ roka: 今天最大敗筆就是找阿財來，搞不清楚狀況還一直催人家快下課 02/13 03:29
推 Gamer1028: 長榮平均多華航10小時左右 華航沒榨滿產能 02/13 03:29
→ birdy590: 維持機師的redundancy則是短期的事情 02/13 03:29
→ Vett: 阿才 是機師工會交通部 阿龍丟給他的 真慘 02/13 03:29
→ birdy590: 連時數都沒講出來就說要加多少人 哪裡有說服力 02/13 03:30
推 yayapapapa: 猝死是執勤時猝死喔，請搞清楚 02/13 03:30
→ ga652206: 要不要先看其它行業猝死機率? 02/13 03:30
→ popo2006po: 阿財怕死 阿財想睡 02/13 03:31
推 lilskies: 賠賠會累 華航資遣費給他吧 02/13 03:31
→ birdy590: 講猝死率其實也扯遠了 又回復到效率低落的狀況 02/13 03:31
→ lilskies: 被公開休假天數超高 快急死了 哈哈 02/13 03:32
→ putswei: 到底是要多休息還是要多飛啊 02/13 03:32
推 chocopie: 眼前燃眉之急都解決不了了， 02/13 03:33
→ chocopie: 還說要預留人力做未來航線... 資方邏輯zzz 02/13 03:33
推 yayapapapa: 樓上沒搞懂，休假多是在打臉資方說加人就必須多招人 02/13 03:33
推 dmthree: 休假天數高又怎樣那個航班會累就是會累到底關休假什麼事 02/13 03:33
→ dmthree: 不懂這邏輯欸 02/13 03:33
推 TBOC: 次長覺得很衰 政治壓力逼他出席0100L會議 02/13 03:33
推 startnba: 主打疲勞，但是可以替公司多飛，這樣與主打的議題互衝 02/13 03:33
推 EdgeOfPeople: 華航休息超多 歡迎加入華航 02/13 03:33
→ birdy590: 跟裝傻的人其實沒啥好講的 02/13 03:33
→ EdgeOfPeople: 工時要用完啊 我可以多飛 02/13 03:33
→ EdgeOfPeople: ？？？ 02/13 03:34
→ ga652206: 台灣每年猝死54萬人 02/13 03:34
→ birdy590: 單趟疲勞 但是整個月工時還有剩 看不懂嗎? 02/13 03:34
→ roka: 開始發宵夜了嗎XD 02/13 03:34
→ ga652206: 結果裡面一個是航空業 你跟我說很累? 02/13 03:34
→ popo2006po: 阿財餓了啦 阿財想家 02/13 03:34
→ startnba: 機師月飛行時間不高，資方可以說優於法規多休 02/13 03:35
→ birdy590: 然後資方一直強調人不夠要加人 現有人力要保留起來 02/13 03:35
→ coolfish1103: 預留人力本來就是管理的一環，不然出包怎麼解決？ 02/13 03:35
→ birdy590: 預留人力不會是為了未來新航線好嗎 這理由超爛的 02/13 03:35
推 amsen: 給某樓：公司因為你執勤此航班累，因而有執勤前的休息時間 02/13 03:35
→ amsen: 和執勤後的休息時間，而且條件比業界好，這樣也不可以？ 02/13 03:35
推 emuplayer: 就是機師接受多派遣換取執飛時能有休息時間 02/13 03:36
→ startnba: 還自爆說我們還可以飛久一點，不就跟罷工的飛安衝突 02/13 03:36
→ birdy590: 你一年是開幾條啦 一整年晾在那邊這管理真高明 02/13 03:36
→ amsen: 叫人開夜車所以白天才放假讓你快快休息儲備體力，這邏輯很 02/13 03:36
→ amsen: 難懂？ 02/13 03:36
→ coolfish1103: 把全部飛時用滿等著機師來罷工打他一巴掌嗎？ 02/13 03:36
→ birdy590: 問題就是多休沒幫助 不如疲勞的航班多個人分工 02/13 03:36
推 lilskies: 不管啦 就是華航管理有問題啦 我們都算過了啊 我們提出 02/13 03:37
→ lilskies: 的都是對的 02/13 03:37
推 bertkuan: 他在幹嘛？ 02/13 03:37
→ birdy590: 說會用滿的也是進步 現在時數還有多少 得補多少人 02/13 03:37
噓 x22434231: 問題就是錢不夠多，錢夠多生理就不累了 02/13 03:37
→ birdy590: 這都沒提出來 說人不夠要加人你就信? 02/13 03:37
推 Gamer1028: 有種 講了兩個半小時 這才是主題的感覺 02/13 03:37
→ birdy590: 不是白天喔 是累完讓你多睡一天 02/13 03:37
推 kklinn: 華航高層不退讓狂跳針 02/13 03:37
→ x22434231: 領這個錢就是負擔這個工作的義務，領這麼多了還要抱怨 02/13 03:38
→ x22434231: 那個抱怨這個，講的好像領5萬被壓榨一樣 02/13 03:38
→ jyijong: 開始吃宵夜了！ 02/13 03:38
→ kklinn: 工會都釋出善意 可以改成2人派遣但過夜 或來回3人 這哪裡 02/13 03:38
→ kklinn: 難？ 02/13 03:38
推 liweihau: 照工會邏輯，就算多派機師上機，他飛行過程也會累啊， 02/13 03:38
→ liweihau: 那有用嗎XDDD？ 02/13 03:38
→ ga652206: 你給我休假太多了 我要多飛一點 ??? 不是飛太累嗎 02/13 03:38
→ kklinn: 長榮就是這樣啊 優於華航 華航還吵啊 02/13 03:38
→ birdy590: "多派機師上機，他飛行過程也會累"那少一個人不是更累? 02/13 03:38
推 lilskies: 賠賠想多飛ㄧ趟 02/13 03:39
→ kklinn: 大家好像搞不清楚 單趟工時疲累度的問題 02/13 03:39
→ birdy590: 麻煩有點邏輯好嗎 02/13 03:39
→ x22434231: 誰工作不累，誰累了不是睡覺，你累了不睡覺還想要玩， 02/13 03:39
→ x22434231: 怪誰？誰想要工作睡覺，休息讓你玩啊，地面上夜班的人 02/13 03:39
→ x22434231: ，上班可以睡覺嗎？ 02/13 03:39
→ birdy590: 三個人不是同時工作 是可以輪休的 02/13 03:39
推 lin1985: 所以是說要用既有人力 去多飛那10條航線? 02/13 03:39
→ kklinn: 資方意思是 我給你喝三天水 但你後面一整天都不能喝的意 02/13 03:40
→ kklinn: 思啦 這樣不好渴死的喔 爛華航 02/13 03:40
→ birdy590: 這要求其實很正常 資方的答案是實問虛答 02/13 03:40
→ x22434231: 把放假時間移到飛機上可以嗎？我上班睡覺為啥不算工時 02/13 03:40
→ x22434231: ？ 02/13 03:40
推 TBOC: 就低於7h45還在累 02/13 03:40
→ popo2006po: 半夜蠻累的 難怪阿財想回家 02/13 03:40
推 amsen: 我做科技業管廠若聽到夜班作業員跟我說我很疲勞很疲勞！老 02/13 03:40
→ x22434231: Birdy590，飛機上睡覺呃算放假時間可以嗎？請問一下 02/13 03:40
→ amsen: 闆你不懂啦！我只想問公司給你做二休二工時少就是彌補你夜 02/13 03:40
→ amsen: 班辛勞，請問是在靠邀什麼？ 02/13 03:40
→ birdy590: 那長榮派三人的又是怎麼回事? 02/13 03:40
→ startnba: 多一個人上去，若依照他們說 飛完要修X小時才可飛。 02/13 03:41
→ birdy590: 這麼低級的問題根本無需回答 02/13 03:41
→ x22434231: 可以睡覺又想要領錢，又想要不累，又要領40萬，怎麼不 02/13 03:41
→ x22434231: 離職回家睡覺 02/13 03:41
推 Gamer1028: 就是往長榮走 多飛能多賺 02/13 03:41
推 lilskies: 台積電也要罷工了吧 統ㄧ超商也要罷工了吧 02/13 03:41
推 kklinn: 三個人去上班 同時要有兩個人執勤 一趟金邊來回換算下來 02/13 03:41
→ kklinn: 機長休30分鐘就要繼續執勤 超級累好嗎？ 02/13 03:41
推 chocopie: 笑死，科技廠作業員也搬出來了 02/13 03:41
→ x22434231: 不要貪婪了啦，比同業優了，還要吵 02/13 03:41
→ birdy590: 魯蛇上床睡覺啦 你們一輩子也沒必要考慮這種問題 02/13 03:42
推 jyijong: 被看破手腳的直播記者會，該睡了 02/13 03:42
→ startnba: 等於有三個人不能用，能安排的人力不是單純的多一人 02/13 03:42
推 amsen: 另外吉經理之前不是有談到之前協調針對疲勞這事，公司同意 02/13 03:42
→ amsen: 因為執勤疲勞進而有完整一整天24小時的休息，現在工會要到 02/13 03:42
→ amsen: 假了還是覺得疲勞，進而要求加派人力？ 02/13 03:42
→ kklinn: 拜託 長榮7小時以上航線 都有3機長在輪欸 華航在鬧什麼ㄎ 02/13 03:42
→ ga652206: 自己還打破自己的團協 真看不懂 02/13 03:42
→ birdy590: 本來就兩人 現在變三人 你說這叫不是單純的多一人? 02/13 03:43
噓 x22434231: 廢話，說不出論述，不能比較，阿不就隨你喊的，你說累 02/13 03:43
→ x22434231: 就累，不累就不累，想睡就睡 02/13 03:43
→ kklinn: 果然華航高層不重視飛安ㄏ 02/13 03:43
→ ga652206: 長榮也只有特定航線才7H3人好嗎 瞎扯 02/13 03:43
→ x22434231: 人家可以兩人，你要三人。下次你三人，是不是累了又要 02/13 03:43
→ x22434231: 四人 02/13 03:43
→ birdy590: 現在要求的不正是在這樣嗎? 特定航線七小時多的多一人 02/13 03:43
→ coolfish1103: 放大絕要意見不同的人去睡了 XD 02/13 03:43
→ ga652206: 長榮規定還是8H3人 想帶風向啊? 02/13 03:43
→ jyijong: 某樓狂帶風向無所不用其極.相信大家都有眼睛看耳朵聽 02/13 03:43
→ x22434231: 多一天休息你們提的，現在覺得累了，要多一天，阿不就 02/13 03:44
→ x22434231: 話都給你們說 02/13 03:44
噓 Vett: 軟土深掘不可取 支持華航硬起來 讓機師繼續罷工 02/13 03:44
→ birdy590: 但長榮為什麼特定航班派三人麻煩講一下 02/13 03:44
推 TBOC: 現在都用錯誤資訊帶風向？ 02/13 03:44
→ ga652206: 它們自己講的不是? 02/13 03:44
→ x22434231: 就說了沒那個屁股，就離職 02/13 03:44
→ birdy590: 照現在談判過程 華航規定也會是 8H 三人啊 02/13 03:44
→ x22434231: 到底誰上班不累啦 02/13 03:44
→ ga652206: 剛剛那個陳機師 講到兩個7H航段三人 不是嗎?好像飛曼谷 02/13 03:45
推 lilskies: 這場在半夜辦的就是要讓華航明白 我們不累 還可以加飛ㄧ 02/13 03:45
→ lilskies: 趟 02/13 03:45
推 EdgeOfPeople: 華航優於其他航空 還做不下去的是不是要檢討一下是 02/13 03:45
→ EdgeOfPeople: 不是適任機師？ 02/13 03:45
→ birdy590: 所以那個時機點把長榮搬出來正好 根本接不了招 02/13 03:46
→ Vett: 我看懂了啦 飛行時數不滿又很疲勞就是華航班表有問題 02/13 03:46
→ chocopie: 還在那邊類比各行各業上班誰不累的， 02/13 03:46
→ chocopie: 根本就比不完，無助討論。 02/13 03:46
→ x22434231: 比別人好，還要更好，還不能比較，不要綁架全民好嗎， 02/13 03:46
→ x22434231: 快回家睡覺，還要開飛機 02/13 03:46
→ birdy590: 一直強調合乎規定之前 有沒有研究一下長榮為什麼這樣做 02/13 03:46
推 nasa650154: 開飛機的累了會死200以上的人，作業員累了頂多死自己1 02/13 03:46
→ nasa650154: 人，這不能比好嗎...... 02/13 03:46
→ Vett: 但是哪裡有問題不是我機師工會的事 是你華航的錯唷 02/13 03:46
→ Vett: 誰告訴你作業員累了只死自己一個？ 02/13 03:47
推 ga652206: 機器報炸 整個廠都給你燒了 02/13 03:47
→ birdy590: 討論低級到一個程度 真的該去睡了 02/13 03:47
→ bruce0626: 這場直播看出誰沒穿褲子 02/13 03:47
→ birdy590: 反正看起來這協商有結果的可能性不大 02/13 03:47
推 xxxicexxx: 大家都不敢怪政府！哈哈哈哈哈哈哈哈 02/13 03:47
→ x22434231: 活在自己世界的機師，爽還要更爽，真的越來越難看 02/13 03:47
→ Vett: 作業員在工作中突然死亡如果導致機器過載引發火災你當玩笑？ 02/13 03:47
推 Gamer1028: 就是華航開頭講的 我操到長榮的時數你機師薪水也能跟 02/13 03:48
→ Gamer1028: 長榮一樣 02/13 03:48
→ xxxicexxx: 明明就法規不對 02/13 03:48
推 TBOC: 華航收航線吧 底下機師一個比一個累 02/13 03:48
→ Vett: 國內法規就算改了又怎樣 機師工會可以說我就是累啊 02/13 03:48
→ Gamer1028: 但是華航有冷門航線要維持 02/13 03:49
推 nasa650154: 所以工作不能比較，各行有各行的辛苦 02/13 03:49
→ Vett: 法規的目的就是用客觀標準來衡量嘛 02/13 03:49
→ x22434231: 累不累就隨機師說阿，有夠屌 02/13 03:49
推 EdgeOfPeople: 好棒 現在還在飛的機師應該是邏輯正常的那群 02/13 03:49
→ xxxicexxx: 累了請假啊！大家都不飛那條航線！華航不就會改了 02/13 03:49
→ wenmilkyway: 光開客運的司機就不只死一個了 02/13 03:49
→ Vett: 說得沒錯 還好華航裡面還有六百個正常人 02/13 03:50
→ x22434231: 連客觀標準都不能比較，到底是在累三小，這麼累還要考 02/13 03:50
→ x22434231: 機師，真的有夠問號 02/13 03:50
→ Gamer1028: 不認為能這樣操人力 公司方針應該能省的爛線盡量省人 02/13 03:50
→ Gamer1028: 力 02/13 03:50
→ Vett: 真是萬幸 02/13 03:50
→ TBOC: 結果客觀標準不用 在哪裡我就覺得累啊 02/13 03:50
→ xxxicexxx: 回來了，湯圓搓好了 02/13 03:50
→ elfish123: 取消航線是不是不會累了? 02/13 03:51
推 PIGGY5566: 講真的依照機師的薪資水準，一天10小時，一年休150天， 02/13 03:51
→ PIGGY5566: 國內應該沒幾個工作優於機師，工程師一堆爆肝還領不到5 02/13 03:51
→ PIGGY5566: 00，慘慘，唯一能拿出來嘴的大概就是工作時間不固定還 02/13 03:51
→ PIGGY5566: 有時差問題，不過這份薪資一部分基本上就是要彌補這個 02/13 03:51
→ PIGGY5566: ，現在喊累要多派人，那薪水砍能接受嗎？ 02/13 03:51
→ birdy590: 幾位回答一下 長榮到底有沒有客觀標準 02/13 03:51
→ putswei: 單趟疲勞但是工時有剩 剩的工時再去飛疲勞航班 慘了更累 02/13 03:51
→ birdy590: 不是一直強調標準 法規? 02/13 03:52
→ ga652206: 被電了 笑死 02/13 03:52
→ xxxicexxx: 多話來了 02/13 03:52
→ birdy590: 有些人的邏輯真是低能到無法形容 02/13 03:52
→ kklinn: 圖在這 長榮真的7小時 3人派遣 02/13 03:52
→ birdy590: 兩個人飛是疲勞航班 三個人飛一樣還是? 02/13 03:52
→ ga652206: 口無遮攔 又要扯對方 02/13 03:52
→ bear1414: 陳理事剛剛對媒體說了甚麼? 為甚麼現在道歉? 02/13 03:52
→ Gamer1028: 華航不是不談 他只認定紅眼有機會談 隨然跟沒得談沒 02/13 03:52
→ Gamer1028: 兩樣 02/13 03:52
→ zkow: 他說記者是來湊熱鬧的 02/13 03:52
→ roka: 她剛剛說錯了什麼？我沒跟到。 02/13 03:53
→ elfish123: 嫌累為什麼不換公司，機師的業務在簽約之前不是早就知 02/13 03:53
→ elfish123: 道? 02/13 03:53
→ putswei: 累不累自己講的啊 02/13 03:53
推 EdgeOfPeople: 這位陪陪 剛剛說 媒體只是來湊熱鬧 看戲的 02/13 03:53
推 lilskies: 風向要變了 02/13 03:53
推 amsen: 自己做什麼工作，領多少錢做多少事，長這麼大還不明白嗎？ 02/13 03:53
→ amsen: 你在工作上的疲勞辛勞和高壓壓力，就是月薪40萬換來的，不 02/13 03:53
→ amsen: 然你來做我的作業員好了XDD，不加班不苛求你，每個月大約 02/13 03:53
→ amsen: 領四萬，半導體龍頭歡迎華航機師加入XDDD 02/13 03:53
噓 x22434231: 下次就四個人累了啊，邏輯？幾個人累都給你講 02/13 03:54
→ ga652206: 被特寫 靠北XD 02/13 03:54
噓 Vett: 陪陪紅了 02/13 03:54
→ x22434231: 40萬補償夠高了吧，還在那邊累，你不累我你40萬幹嘛， 02/13 03:54
→ x22434231: 這邏輯 02/13 03:54
推 chocopie: 機器過載引發火災會嚴重到整廠燒掉的， 02/13 03:54
→ chocopie: 基本上就會有個7*24中心多人顧著。 02/13 03:54
→ chocopie: 不會說只丟給一兩個人顧， 02/13 03:54
→ chocopie: 然後說顧完可以休多久、優於法規喔云云。 02/13 03:54
→ chocopie: 這，叫做風險管理。 02/13 03:54
→ coolfish1103: ...累到語無倫次連媒體都要戰了嗎？ 02/13 03:54
→ elfish123: 增聘外籍機師，砍航線，減薪增加機師，不是完美方案嗎 02/13 03:55
→ elfish123: ？ 02/13 03:55
→ x22434231: 要考機師，還要爽，要不累，要領高薪，阿你不會不要當 02/13 03:55
→ x22434231: 機師，上去飛還要喊累。比較一下世界各國，你到底在累 02/13 03:55
→ x22434231: 什麼 02/13 03:55
推 shter: 作業員跟機師的輪班性質和工作內容完全無法類比吧 02/13 03:55
→ elfish123: 機師最好一直都很忙啦 02/13 03:56
推 amsen: 是啊！薪水也不能比啊！但也可以靠邀累不是？ 02/13 03:56
→ amsen: 那薪水依據認定在哪？職員價值在哪認定？兩個字：市場 02/13 03:57
→ elfish123: 那種工時叫累，台積電表示: 02/13 03:57
推 PIGGY5566: 風險管理?那其他執行FT8的外籍航空都是拿飛安在開玩笑 02/13 03:57
→ PIGGY5566: 嗎？難道我們的機師比外籍機師還嬌貴容易累嗎？ 02/13 03:57
推 kklinn: 大家真是鍵盤機師 好像都開過一樣？有多累都不是你沒開過 02/13 03:57
→ kklinn: 的來嘴的吧 02/13 03:57
推 shter: 四十萬絕對不是買你累的，不然國道客運紅眼班次駕駛更累 02/13 03:57
→ elfish123: 就不要到時候減薪加聘…… 02/13 03:57
→ amsen: 就是一句超難聽的醜話：不敢敢離職敢罷工 02/13 03:57
推 EdgeOfPeople: 好棒 好職業 我會的妳不會這樣我也是職業啊 02/13 03:58
推 lilskies: 記者：我是來湊熱鬧的嗎？ 02/13 03:58
→ shter: 國道客運夜班駕駛可沒有四十萬這麼多 02/13 03:58
→ elfish123: 覺得累換一家啊，歡迎啊，反正我從來不搭華航 02/13 03:58
→ chocopie: PIGGY5566 所以你還是沒看懂我說的 02/13 03:59
→ elfish123: 還是你要要求正常上下班時間? 這有可能嗎？ 02/13 03:59
推 ga652206: 現在到底是飛太累 還是休太多 02/13 03:59
→ elfish123: 什麼好處都要拿 佩服 02/13 03:59
→ shter: 疲勞這種東西在運輸工作不是用錢可以買的，是絕對不能發生 02/13 04:00
→ chocopie: 連國道客運夜班都出來了... 02/13 04:00
→ chocopie: 請問飛機能在空中路邊停車嗎？ 02/13 04:00
推 bertkuan: 看不懂～ 所以現在是飛太少？ 02/13 04:00
→ shter: 至於一般勞工也頂多相對疲勞，不可能放你無上限疲勞 02/13 04:01
→ bertkuan: 所以不疲勞嗎？ 02/13 04:01
推 EdgeOfPeople: 從頭到尾這樣看下來 疲累是被提出來的假議題 02/13 04:01
→ EdgeOfPeople: 想要錢只是包裝的比較好一點 02/13 04:01
→ ga652206: 休太多 飛太少 我要錢 02/13 04:01
→ shter: 不然勞基法也不會搞限制加班時數的規定 02/13 04:01
推 lilskies: 訴求就是嫌時數不夠 要加 02/13 04:01
→ elfish123: 機師可以事先先睡飽啊～都已經知道要輪班了 02/13 04:01
推 Gamer1028: 這招蠻狠的 華航爛線多 機師也多於長榮 要這樣操作 02/13 04:02
→ Gamer1028: 公司壓力一定比較大 02/13 04:02
→ ga652206: 剛剛都忘記那佩佩不想聽啊? 02/13 04:02
推 PIGGY5566: 嘴別人沒當機師不懂，拿同業的標準說又店店不敢講，FT8 02/13 04:02
→ PIGGY5566: 真的那麼累會有飛安那外籍航空不是早掛完了？要不要看 02/13 04:02
→ PIGGY5566: 看華航的飛安排名？FT8結案趕快結束罷工，覺得累得就 02/13 04:02
→ PIGGY5566: 辭職回家慢慢睡，浪費國家資源 02/13 04:02
推 bertkuan: 主管薪水隨便拿 賠錢又沒差～ 02/13 04:03
→ lilskies: 外國的機師都過勞了 別說了 華航的都累成這樣了 國外的 02/13 04:03
→ lilskies: 大概落地之後都搭輪椅下飛機了 02/13 04:03
→ ga652206: 還在單次飛太累 02/13 04:03
噓 EdgeOfPeople: 又在跳針了 02/13 04:04
→ ga652206: 要跟你解釋 完全不想聽 02/13 04:04
推 shter: 不過生理時鐘這種東西也不是想睡就能睡的 02/13 04:04
→ zkow: 現在是要跟長榮比較的意思嗎XDDD 02/13 04:05
→ ga652206: 長榮好的要 不好的不要 02/13 04:05
→ ga652206: 再互相比菜硬 02/13 04:06
→ ga652206: 那就不用談 02/13 04:06
→ kklinn: 沒有業界最優啊 華航騙什麼啦？ 02/13 04:06
→ putswei: 比來比去 比不完啦 02/13 04:07
→ ga652206: 結果現在說休假太多 ?? 02/13 04:07
→ kklinn: 就在跟你談單次疲勞航班 不是休假多少問題！超蠢聽不懂鬧 02/13 04:07
→ kklinn: 樓上有閱讀障礙？ 02/13 04:07
→ ga652206: 飛一天休三天 太累 02/13 04:08
→ kklinn: 派遣人力有問題啊 長榮做得到 華航做不到？笑死 02/13 04:08
→ ga652206: 那要比照長榮其它航班又不要 笑死 只要長榮優良航次 02/13 04:09
→ ga652206: 長榮爛航線就不要跟 02/13 04:09
噓 Vett: 還有沒聽懂機師工會在說什麼了嗎 02/13 04:09
推 kklinn: 長榮一樣有金邊 西安的爛航線啊 哪裡不同？ 02/13 04:10
推 lilskies: 全面比照長榮 嘻嘻 華航營收會破表 02/13 04:10
推 shter: 1天站三班兩小時哨專注力夠，1次站六小時後面都沒專注力了 02/13 04:10
→ kklinn: 華航重視飛安？好笑 02/13 04:10
→ kklinn: 沒聽懂機師工會說啥的人 就閉嘴一下 上網快去爬文不要秀下 02/13 04:11
→ kklinn: 限 02/13 04:11
→ chocopie: 協商談判會主動挑爛柿子吃的，如果不是主動釋出善意，那 02/13 04:12
→ chocopie: 可能是熬夜燒腦。 02/13 04:12
推 xxxicexxx: 到底誰在秀下限！一直人身攻擊 02/13 04:12
→ kklinn: 長榮曼谷機師都給過夜 華航打來回班 真的血汗啊 02/13 04:12
推 amsen: 機師工會因單次航班疲勞上次已爭取到完整24小時休息天後， 02/13 04:12
噓 ga652206: 剛只接被嗆 要不要學長榮2人班航次 結果不要 02/13 04:12
→ amsen: 本次再強烈要求因還是疲勞考量飛安故需加派人力，這到底是 02/13 04:12
→ amsen: 不是為後面的保障本國機師工作權和副駕駛升遷管道鋪路，讓 02/13 04:12
→ amsen: 我們繼續看下去XDD 02/13 04:12
推 shter: 如果派三人能改善單次飛行疲勞問題，那還是有討論空間的 02/13 04:12
噓 Vett: 照長榮飛2人的為什麼機師工會不要？ 02/13 04:12
→ ga652206: 只想要好的 壞的都不要 不是很愛比照長榮? 02/13 04:13
推 lilskies: 華航高層滿屌的 有記者在很給面子了 02/13 04:13
→ ga652206: 沒關係啦 人身攻擊那個我早就黑單 看不到他發話 02/13 04:13
推 PIGGY5566: chocopie吵別人看不懂你說的？所以是要多派人在一邊sta 02/13 04:13
→ PIGGY5566: nd by? 講這個真的是浪費時間，問題就是現實來說成本 02/13 04:13
→ PIGGY5566: 太高，不然班班都配4機師就好了啊，2個累掛了還有2個 02/13 04:13
→ PIGGY5566: 不怕是嗎？可以看看國際上大家都怎麼做的嗎？不要關起 02/13 04:13
→ PIGGY5566: 門來幻想好嗎？要多派人註定公司成本就是輸人，還是你 02/13 04:13
推 kklinn: 長榮優於華航 別假了華航 02/13 04:14
→ PIGGY5566: 薪水要砍？老話一句，國際標準FT8結束罷工，不要浪費 02/13 04:14
→ PIGGY5566: 國家資源 02/13 04:14
推 xxxicexxx: 跳針男又來了 02/13 04:14
→ ga652206: 現在又開始扯一堆 這位最初備打臉的還出來= = 02/13 04:14
推 chocopie: 所以PIGGY覺得成本凌駕飛安囉？ 02/13 04:14
噓 Vett: 黑衣男好帥：我飛得比你都多 02/13 04:15
噓 putswei: 一直跳針長榮優於華航 長榮2人飛的又不要 02/13 04:15
→ ga652206: 那個是律師 02/13 04:15
推 kklinn: 哪個兩人飛的又不要？ 02/13 04:15
→ Vett: 原話：你說的三班照長榮三人飛 那長榮二人飛的你們接受嗎 02/13 04:16
噓 JasonC1985: 跳針理工男 真的可以不用再發言 02/13 04:16
→ Vett: 機師工會(默) 02/13 04:16
→ ga652206: 這個跳針的 真的要再扯數字= =? 02/13 04:16
→ kklinn: 哪些兩人？ 02/13 04:17
→ Vett: 理工男說得有人聽得懂嗎 02/13 04:17
噓 bear1414: 工會想要各家優點卻不要各家缺點 這種要求不會有結果的 02/13 04:17
推 karenla: 很好懂啊，你不懂喔？ 02/13 04:18
推 PIGGY5566: 飛安無限上綱真是笑死人，照你這樣說執行FT8的公司都 02/13 04:18
推 chocopie: 資方"釋出善意"卻又硬塞各家缺點，這種協商不會有結果的 02/13 04:18
→ PIGGY5566: 不注重飛安，華航工會最注重，要不要去看看華航的飛安 02/13 04:18
推 EdgeOfPeople: 工會後排觀點打前排 02/13 04:18
→ EdgeOfPeople: 前排觀點打到後排 02/13 04:18
→ EdgeOfPeople: 到底在幹嘛 看不懂 02/13 04:18
→ PIGGY5566: 排名？可以活在真實世界不要講空話來鬧好嗎？罷工造成 02/13 04:18
→ PIGGY5566: 多少人不便你知道嗎？以前我飛歐洲亞洲我都選華航，現 02/13 04:18
→ PIGGY5566: 在搞成這樣整天罷工誰還敢？搞爛華航 02/13 04:18
推 TBOC: 紐約沒法回來XDD 02/13 04:18
推 ga652206: 說這件事情 是說要拔掉這條航線嗎? 02/13 04:19
推 ga652206: 是誰害的 從上一節就說要談你們不要 02/13 04:21
噓 Vett: 為什麼不能繼續下去？ 02/13 04:22
推 TBOC: 工會現在就怪別人了，早上發新聞稿說資方害得 02/13 04:22
→ Vett: 談成兩條半責任在誰唷 呵呵 02/13 04:22
推 ga652206: 從兩小時前 那個陳佩佩直接打槍協理 02/13 04:24
推 kklinn: 金邊西安很累啦 還在問喔買尬 02/13 04:24
→ ga652206: 到現在突然又說 談三小時談不成= = 02/13 04:24
→ coolfish1103: 看來帛琉這條要砍了嗎？ 02/13 04:25
推 xxxicexxx: 小魚，帛琉不會砍，小英下個月要去 02/13 04:26
推 ga652206: 要說逐條很難嗎= = 02/13 04:27
推 Vett: 帛琉不會砍啦 邦交國 02/13 04:27
噓 LEDG: 華航資方的人態度在跩什麼拉 02/13 04:28
→ LEDG: 跩屁喔 02/13 04:28
推 fabg: 關島現在已經不是惡魔島了啦....XDDD 02/13 04:29
噓 Vett: 關島已經三人派了嗎 02/13 04:29
推 amsen: 感覺資方已經打算走最後一步交付仲裁了，屆時一個停止罷工 02/13 04:29
→ amsen: 一個不能停止僱傭關係，桃園勞動局應該也會照現行法規做出 02/13 04:29
→ amsen: 仲裁結果，如果仲裁結果出來，雙方不能就已仲裁訴求再行爭 02/13 04:29
→ amsen: 議 02/13 04:29
→ coolfish1103: 哈，好久沒人這樣叫我了 XD 所以就政治航線... 02/13 04:29
推 xxxicexxx: 小魚加個line 02/13 04:30
推 ga652206: 駐防= = 02/13 04:30
→ amsen: 工會撼動不了法規加身的資方......還是見好就收。另外勞方 02/13 04:31
→ amsen: 律師太嫩了...... 02/13 04:31
推 PIGGY5566: 贊成直接仲裁結束這場鬧劇 02/13 04:32
推 ga652206: 要休假 要飛多 買日新XD 02/13 04:32
噓 Vett: 我不要跟長榮的休假一樣 02/13 04:32
推 bear1414: 資方派遣問了好問題 02/13 04:33
推 amsen: 協商，代表這是一個雙方不滿意但都能接受的結果，跟買賣房 02/13 04:33
→ amsen: 子一樣，我想買低你要賣高，但最後搓到一個彼此可接受的價 02/13 04:33
→ amsen: 格。勞方律師非黑即白太鮮明了，很容易給資方在用其他點下 02/13 04:33
→ amsen: 套...... 02/13 04:33
推 ga652206: 一邊說長榮好 一邊說不要談他們 02/13 04:34
→ bear1414: 工會就是要長榮的好處 但不要長榮的壞處啊 02/13 04:35
→ amsen: 說真的談判桌上真的要有專業談判人才，律師只懂法規還是不 02/13 04:35
→ amsen: 行。 02/13 04:35
→ bear1414: 若華航答應 下次工會會說要其他C航空的好處 不要C壞處 02/13 04:35
推 PIGGY5566: 工會談判能力很差，沒有事先擬好策略沙盤推演，東拉西 02/13 04:37
→ PIGGY5566: 扯講一堆，還自打嘴巴，搞成這樣真的難看，趕快仲裁結 02/13 04:37
→ PIGGY5566: 束罷工，不要再搞顧客了 02/13 04:37
推 xxxicexxx: 要給律師下套了 02/13 04:37
推 amsen: 看資方陳協理就知道了XDD我跟廠商談判也是這種死樣子，把 02/13 04:38
→ amsen: 自己當皮球，丟來的問題有禮貌冷處理，反正交給政府仲裁我 02/13 04:38
→ amsen: 贏面還比較大 02/13 04:38
→ zkow: 長榮有點衰，一直被拿出來比較 02/13 04:40
推 PIGGY5566: 資方就老狐狸，踩住底線跟你耗，反正不是賠自己的錢， 02/13 04:41
→ PIGGY5566: 公關做好做滿，還有法規跟國際標準靠，想輸也難 02/13 04:41
推 xxxicexxx: 弄到罷工，他已經輸了 02/13 04:41
→ et69523820: 工會指挑有利的講 要比就比全部 02/13 04:42
推 ga652206: 跳真的再講跳針= = 02/13 04:42
噓 Vett: 工會完全不給協理發言 哈 02/13 04:42
→ ga652206: 兩個小時前講 早就講完了 02/13 04:43
→ ga652206: 都拖多久 讓他講是很難喔 一直插嘴 02/13 04:43
推 lilskies: 協理真的穩啊 還給工會面子 沒記者直接噴了吧 02/13 04:44
→ ga652206: 開始扯說交通部是金主= = 02/13 04:44
→ ga652206: 到底要不要談逐項? 02/13 04:44
推 xxxicexxx: 講一些廢話，這個可以快轉嗎 02/13 04:45
→ ga652206: 天氣突變當常態? 是這樣用嗎? 02/13 04:45
→ xxxicexxx: 跳針男要的真難看 02/13 04:46
→ coolfish1103: ice 丟訊息給你了。 02/13 04:46
推 lilskies: 這個罷工直播的好 02/13 04:46
噓 Vett: 協理：沒辦法答應 帥 02/13 04:46
→ ga652206: 不想理他們了= = 02/13 04:46
→ xxxicexxx: 連面子都拿出來說 02/13 04:46
→ zkow: 拒絕 02/13 04:47
→ ga652206: 直接硬起來 02/13 04:47
推 PIGGY5566: 工會一開始想要訴求過勞飛安引起輿論來做後盾，但是先 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 天就站不住腳，一開始獅子大開口說FDP8，但是國際標準 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 是FT8加上薪資本來就高，做球給資方殺，公關把工會抹 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 成貪婪又愛喝酒，工會面子掛不住腦充血直接罷工，但是 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 又沒有謀略，整天被資方壓著打，只能說這場罷工一開始 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 就註定工會會輸，我看工會還是找個台階自己下還不會那 02/13 04:47
→ PIGGY5566: 麼丟臉 02/13 04:47
→ ga652206: 這位一直跳針次長幹嘛?= = 02/13 04:48
→ ga652206: 就跟你說不要 硬要重複談這三條 02/13 04:48
噓 Vett: 目的本來就是要交通部出來壓華航吞啊 02/13 04:48
→ ga652206: 難怪每次談不成 根本沒共識 02/13 04:50
→ zkow: 我猜待會休息回來工會就直接退席了 02/13 04:50
推 lilskies: 可惜了 華航的人馬太猛 工會準備洗洗睡 02/13 04:50
推 TBOC: 要政治力逼華航吞啊 02/13 04:50
噓 Vett: 工會不是要開八個小時嗎 工會現在退很丟臉噎 02/13 04:51
推 xxxicexxx: 小魚，我沒有收到耶，我寄站內信給你了 02/13 04:51
→ TBOC: 那個我外面600人也很好笑 02/13 04:52
→ yuyu8240: 大哥，次長想睡了啦！不要一直cue他。太硬要了吃像難看 02/13 04:52
→ yuyu8240: 啊 02/13 04:52
→ ga652206: 說可以少休點 說扣你保證天數又不要 自助餐吃起來 02/13 04:52
推 kklinn: 北京航管 曼谷雷雨啊 常常影響工時違法 高層竟然不知道 02/13 04:52
→ kklinn: 唉～～只能騙騙這些機師鍵盤手囉 02/13 04:52
→ ga652206: 那個跳真不知道跳次長幾次 都說不要就叫次長 02/13 04:53
→ ga652206: 天氣突變 把他當常態根本不用講了 02/13 04:53
推 amsen: 工會會撐滿八小時的，因為這是他們的提議，有著傻膽也要撐 02/13 04:53
→ amsen: 下去。 02/13 04:53
→ ga652206: 哪個計算方式會把變數當基數使用? 02/13 04:54
推 jyijong: 某樓崩了兩個小時還在崩!還好有直播完全被看破手腳 02/13 04:54
噓 Vett: 流量管制又不是只有首都機場 XD 02/13 04:55
→ ga652206: 再那羨慕長榮 怎不跳槽 一直長榮棒棒 結果休假天數一樣 02/13 04:55
→ ga652206: 就不要 笑死 02/13 04:55
→ TBOC: 非正常因素就算了吧 02/13 04:55
→ bruce0626: 要比照你就不敢了 02/13 04:55
→ ga652206: 少七天很多嗎 ? 結果自己也怕 02/13 04:55
→ TBOC: 中國一天到晚流管 02/13 04:56
→ Vett: 少七天確實多 至少每兩週可以多派飛一次 02/13 04:56
推 lilskies: 後艙的怎不去長榮 這麼愛拿長榮比 02/13 04:56
→ ga652206: 談到後來根本不是過勞問題 只是覺得早飛班累 02/13 04:56
→ ga652206: 談十條好像每條都是紅眼 結果8條都是日飛班 02/13 04:57
→ Vett: 有一種過勞叫做機師覺得他過勞 02/13 04:57
→ Vett: 送給那個坐在左後方的 02/13 04:57
推 amsen: 陳協理說過那三條航班不能跟長榮比，比不完。建議工會要會 02/13 04:58
→ TBOC: 休假本來就很現實影響派遣 比照長榮就一起比照啊 02/13 04:58
→ amsen: 轉，說說其他條，別再扯長榮，長榮是資方逆鱗一扯就不會同 02/13 04:58
→ amsen: 意的，因為資方不是考量疲累（資方認為不累啦），資方要的 02/13 04:58
→ amsen: 是不要有後續比較效應。 02/13 04:58
→ amsen: 我覺得我的職業魂上身了(￣ー￣) 02/13 04:58
噓 sam09220: 關島已經三人 02/13 04:58
→ Vett: 今天比長榮 明天比阿航 後天比ANA 02/13 04:58
→ ga652206: 主要是人力派遣問題啊 02/13 04:58
→ ga652206: 你假要多 又要飛的多 勢必要用錢買你假 02/13 04:59
→ ga652206: 難怪七天就七萬 連七萬都捨不得 02/13 04:59
→ Vett: 假又要多 飛時人數又要跟長榮一樣就是本次疲勞管理的目的 02/13 05:00
→ Vett: 加薪 02/13 05:00
→ ga652206: 結果錢幾天口口聲聲說不是為了錢是疲勞 今天整個都戳破 02/13 05:00
推 daniel1344: 勞方太散了 能否一個人集中火力一下 02/13 05:00
→ Vett: 我算是看懂華航資方的意思了 我不會說你貪 我讓社會公評 02/13 05:00
推 TBOC: 現實就是工會只想要長榮好的 不要壞的 02/13 05:01
→ Vett: 你機師工會提的內容和目的到底是什麼 02/13 05:01
→ ga652206: 今天華航敢踩硬和他放確定取消班機也有關係吧 02/13 05:01
推 chiguang: 目的就是要多賺錢，就這樣 02/13 05:01
→ ga652206: 你敢喊凌晨協商也跟 下午就發取消班機 02/13 05:02
→ TBOC: 只是飛安包裝著要錢吧 02/13 05:02
→ ga652206: 先把籌碼丟檯面 根本不怕你殺價 02/13 05:02
推 lilskies: 工會以為半夜談資方就要妥協哦哈哈 爽 今天回去真的會累 02/13 05:03
→ lilskies: 哦 02/13 05:03
噓 Vett: 所以拉著交通部啊 02/13 05:05
→ Vett: 剛剛理工男多"估講"次長 02/13 05:06
推 mmx200: 一個直播 工會尾巴都掉了 02/13 05:11
→ sam09220: 因為飛關島的第三名輪休機師需要戴耳機眼罩睡商務艙而 02/13 05:14
→ sam09220: 不能好好休息？ 02/13 05:14
→ Usos5566: 用飛安包裝討錢行為，整個被看破手腳，機師工會真的很噁 02/13 05:20
→ Usos5566: 心 02/13 05:20
推 bertkuan: 感覺機師比資方想睡了～ 02/13 05:20
→ ga652206: 這次休息太久了吧= = 02/13 05:26
→ et69523820: 工會應該在看聊天訊息風向怎麼吹 02/13 05:28
推 scarpa: 不曉得這兩群人休息時上廁所相遇會怎麼樣 打起來嗎？ 02/13 05:35
→ coolfish1103: 現在是到了金邊所以地停時間休息一小時嗎 XD 02/13 05:36
推 l83OGC5566: 打屁阿 那你主管 樓上484學生阿 笑死 02/13 05:36
→ zkow: 現在是怎麼了 02/13 05:38
推 TsukimiyaAyu: 工會成員不出來 華航代表去後面了 是誰不想直播 很 02/13 05:39
→ TsukimiyaAyu: 明顯 02/13 05:39
推 bertkuan: 看來有變數了～ 02/13 05:40
推 ga652206: 現在變協商罷工了嗎? 02/13 05:41
推 amsen: 工會沒招了，華航法規加身不怕了，連台階也不打算給工會， 02/13 05:42
→ amsen: （但有可能交通部找勞動局私下找兩方談，才這麼久），另外 02/13 05:43
→ amsen: 次長想下班睡覺XDD，然後過幾天交付仲裁，大概會這樣。 02/13 05:43
推 william25520: 工會戰力太低 在廁所想對策 02/13 05:46
→ zkow: 大家覺得會不會待會走出來，就宣布罷工結束? 02/13 05:49
推 bertkuan: 宣佈退席抗議的機會比較大吧 02/13 05:53
→ putswei: 還沒滿8小時啊～ 02/13 05:54
推 Ashare: 辛苦大家看直播順便轉播了... 02/13 05:56
推 wenmilkyway: 天亮休息還沒結束... 02/13 05:59
推 ga652206: 公會終於回來 02/13 06:00
→ zkow: 回來囉 02/13 06:00
→ zkow: 華航罷工協商開直播 網友竟對資方另眼相看了(中時新聞) 02/13 06:01
推 ga652206: TsukimiyaAyu 出來面對 你被記者點名XDD 02/13 06:03
→ ga652206: 現再重新跳針回來 搭便車條款囉 02/13 06:04
推 Ashare: 我跳著看，請問前面五小時到底有沒有討論出什麼啊！？ 02/13 06:06
推 ga652206: 華航直接嗆搭便車條款了 02/13 06:07
推 l83OGC5566: 看開到中午也沒意義 02/13 06:07
→ coolfish1103: 好像只有幾條未滿 8H 航線(有非紅眼)同意派遣三人。 02/13 06:10
→ coolfish1103: 不過前提好像是整個全數通過才有用，要一起包裹。 02/13 06:11
推 ga652206: 這種談法跟本談不完 一條一條 02/13 06:11
推 bertkuan: 私下談好了 02/13 06:13
→ ga652206: 現在比硬的了 02/13 06:13
推 ctes940008: 結論是啥 02/13 06:15
→ ga652206: 又跑拉 02/13 06:17
→ zkow: 感覺會談不攏 02/13 06:18
推 william25520: 華航讓很多了 工會繼續貪 02/13 06:19
→ zkow: 現在進退都談判手段吧 02/13 06:19
噓 sam09220: 曼谷要起早床所以要三人飛 02/13 06:19
→ ga652206: 一開始就看出來律師想擴大 然後說霸一個月 最後遊行 02/13 06:22
→ zkow: 今天直播完後輿論會導向華航，公會已經沒有多少籌碼了 02/13 06:22
→ ga652206: 道理講不通就準備用民粹 當中一直扯猝死那些 02/13 06:22
→ ga652206: 前天都帶新聞 吹60工會支持 10萬人 早就看出來要遊行 02/13 06:24
噓 Yamada: 公司反悔是殺小 02/13 06:27
噓 mc929: 哇靠 林北護理師早上六點到下午四點下班欸 02/13 06:48
推 Homeshadow: 繼續罷 加油啊XD 02/13 06:54
推 luyingreen: 天啊還沒完啊?！ 02/13 06:58
推 kilolima: 勞方加油 02/13 06:59
噓 ga652206: 搭便車條款很堅持= = 02/13 07:07
推 choutzch: 協理也是機師XDDD 02/13 07:07
噓 auk9: 推文看起來加上肉搜一下 似乎有公關公司在為工會操作帶風向 02/13 07:19
→ auk9: 的痕跡 02/13 07:19
推 Aixtron: 誰解釋一下，工會訴求為安全非錢，但禁搭便車，安全可以 02/13 07:26
→ Aixtron: 禁搭便車嗎 02/13 07:26
→ Aixtron: 花花到時每個航班都派一個非公會的飛行員，到底出勤幾人 02/13 07:28
→ Aixtron: ？機師頭腦好，拜託解釋一下 02/13 07:29
推 iamthebest08: 推上面的 我覺得很好笑的一點 就是飛安獎金還有分 02/13 07:34
→ iamthebest08: 有無加入工會 02/13 07:35
推 xvited945: 錢的部分禁止搭便車合理，飛安還可以禁止搭便車真的神 02/13 07:35
推 rushhour: 這種員工不要也罷，這次妥協了定有下次 02/13 07:39
推 iamthebest08: 答應了 花花就慘了 02/13 07:41
推 rushhour: 寧願像張國煒砍掉重練也不要收留永無寧日的後患 02/13 07:42
→ rushhour: 為錢為權就說，不要用飛安情緒勒索 02/13 07:43
噓 globelin: 七點了就看到有趣的東西會跑出來了 XD 02/13 07:45
推 Aixtron: 對呀，要上班吃早餐，順便看秀下限 02/13 07:49
推 as80110680: 以後有罷工才能跟有罷工的上同一台飛機阿，這邏輯還敢 02/13 07:52
→ as80110680: 說是提升飛安，絕對是笑話 02/13 07:53
→ globelin: 公會機師飛的才安全, 其他的都是x 02/13 07:54
噓 hubert0719: 罷工推訴求是不錯 但是原則要合理 不要變來變去 難看 02/13 08:04
推 syensyens: 減班減薪+1 02/13 08:06
推 tprktpps: 不要談成阿 一群死要錢的機師 看了就煩 02/13 08:09
→ zkow: 這樣談得完嗎? 02/13 08:21
→ popo2006po: Ga大帶了整晚風向不累嗎 02/13 08:21
→ ShauEn: 直播真是醜態現形，讓輿論知道原來工會的嘴臉。 02/13 08:22
推 PIGGY5566: 吵了一晚還沒結束，可以直接仲裁嗎？資方底線很清楚也 02/13 08:29
推 hazel0093: 推文讓我大開眼界 02/13 08:29
→ PIGGY5566: 很硬，工會就是東拉西扯也講不出道理來，整天感覺感覺 02/13 08:29
→ PIGGY5566: ，兩邊都不怕拖談下去不會有結論，倒楣的是顧客，可以 02/13 08:30
→ PIGGY5566: 直接仲裁結束罷工鬧劇嗎？ 02/13 08:30
推 hazel0093: 推文讓我大開眼界，資方帳號帶風向有這樣帶的 02/13 08:31
→ hazel0093: "用飛安情緒勒索"意思是機師威脅摔飛機？有這麼說？ 02/13 08:31
→ hazel0093: 還有捧張國暐的是不知道平常這版上很黑嗎 02/13 08:32
推 Uncontinue: 來了來了 你們都是帶風向的 02/13 08:33
→ hazel0093: TSOB這群資方一整天掛在航空版上會不會也太扯 02/13 08:33
推 smileahpain: 除非你能拿出證據它們有收錢，不然不建議給人戴帽子 02/13 08:35
推 hazel0093: 那也不能給機師戴帽子啊 02/13 08:35
→ hazel0093: 正常人會整天掛在航空版嗎？ 02/13 08:35
→ hazel0093: TBOC啦 Vett平常在八卦也沒在航空班啦 02/13 08:36
→ hazel0093: TsukimiyaAyu整天推文發文到處戰啊 02/13 08:37
推 smileahpain: 所以請您拿出證據他們有收錢阿.. 02/13 08:37
→ smileahpain: 拿出來就讓他們一刀斃命了 02/13 08:38
→ hazel0093: Google政治立場還都親執政黨的，沒這麼巧的事情吧 02/13 08:38
→ hazel0093: 我沒說收錢，別亂加我沒說的話，只是親資方就固定幾個 02/13 08:39
→ smileahpain: 假如是這樣那也是他的自由不是嗎? 02/13 08:40
推 globelin: 所以說七點了, 有趣的東西會跑出來 xd 02/13 08:40
→ smileahpain: 你也說官方帳號，那你也得拿出他們是官方帳號的證據 02/13 08:40
→ globelin: TsukimiyaAyu 有發祭品 要不要領? 02/13 08:41
→ smileahpain: 抱歉 更正一下 是資方帳號 02/13 08:41
→ DSNT: 資方帳號跟親資方帳號這兩個名詞的意義其實不太一樣.. 02/13 08:41
推 Aixtron: 講道理，大家都會聽，昨天您提的某位說兩岸給對案飛，馬 02/13 08:42
→ Aixtron: 上有人噓，說他綠，我還覺得他太紅 02/13 08:42
推 hazel0093: 反串吧 02/13 08:43
→ hazel0093: 看其他版發文推文就知道了，反正我覺得是雙重標準啦， 02/13 08:44
→ Aixtron: 我也是503等才來，畢竟離開航空已經十年多了，誰叫公會吵 02/13 08:45
→ Aixtron: 的這摩紅，因果顛倒了 02/13 08:45
推 noryb: 就事論事討論訴求很難嗎?無法合理化自己訴求就說他人資方或 02/13 08:45
→ hazel0093: 看其他版發文推文就知道了，八卦一堆 02/13 08:45
→ hazel0093: “拿飛安情緒勒索”叫做就事論事? 02/13 08:46
推 PIGGY5566: 討論就討論，不用抹來抹去，講得出道理來大家都會聽， 02/13 08:46
→ PIGGY5566: 現在問題就是工會講不出道理，東拉西扯，讓人無法挺下 02/13 08:46
→ hazel0093: a一下作者，去八卦版看一下推文，說紅是不可能的 02/13 08:46
→ PIGGY5566: 去好嗎？ 02/13 08:46
→ noryb: 扯到政治立場。無法自省的人,要怎麼說服別人支持呢? 02/13 08:47
→ hazel0093: 兩年前空服罷工跟現在機師罷工立場 02/13 08:47
→ adion: 這眼鏡仔到底在工沙洨拉... 02/13 08:48
→ hazel0093: 完全顛倒，感覺很難說服人 02/13 08:48
→ adion: 外籍不能升訓，給妳們這些罷工仔升? 02/13 08:49
推 PIGGY5566: 重點是說了什麼不是說的人是誰，對人不對事根本無法討 02/13 08:51
→ PIGGY5566: 論，這樣跟資方派來的人有甚麼不同？ 02/13 08:51
→ emilie8010: 這種場合老外老外的叫合適嗎 02/13 08:51
→ emilie8010: 還有機師插手誰能升正機師??? 你評同事?? 02/13 08:52
→ emilie8010: 有沒有人解說一下這邏輯 02/13 08:52
→ emilie8010: 什麼水準 聘用標準不是航空公司標準嗎 所以他想改唷? 02/13 08:53
噓 adion: 因為外籍搶我工作，所以他不準升 但是副機師很好用可以請? 02/13 08:53
→ adion: 聽這個講話好累.... 02/13 08:55
推 PIGGY5566: 有些機師的訴求似乎把自己當成老闆，人事權也想要會不 02/13 08:55
推 smileahpain: 假如表現好還不能升，那本質與慣老闆並無不同... 02/13 08:55
→ PIGGY5566: 會太誇張？跟疲勞有甚麼關係？ 02/13 08:55
→ emilie8010: 對阿 原來罷工是排除外籍機師唷 跟過勞一點關係也沒 02/13 08:56
→ emilie8010: 應該說只有第一點有 02/13 08:57
噓 danic: 開始荒腔走板中.. 02/13 08:58
噓 tiesto06202: 強烈抵制kklinn，應該永久水桶水桶水桶，KKlinn不能 02/13 08:58
噓 adion: 這女生邏輯好棒..他能提案例，華航提對協商沒幫助 WTF??? 02/13 08:59
噓 adion: 眼鏡男跟陳蓓蓓真的猛 02/13 09:01
→ popo2006po: 吵整晚大家都不累欸 02/13 09:02
推 PIGGY5566: 好奇工會講的這些要求真的是代表全體機師嗎？自私自利 02/13 09:11
→ PIGGY5566: 本位主義，這樣的要求也能講得理直氣壯我也是服了 02/13 09:11
推 snownow: 爬了推文，感覺兩方應該要延請談判專家來比較妥當XD 02/13 09:11
噓 protocole: 抵制外籍機師?工會真的重視飛安? 02/13 09:11
推 TsukimiyaAyu: 欸hazel0093 我兩年前就在酸空服罷工惹吧QQ 02/13 09:12
→ TBOC: 據理討論就好 扣人帽子資方帳號有事嗎? 02/13 09:15
噓 protocole: 公司選訓機師 工會要求參與 當自己是老闆? 02/13 09:16
→ alex00089: 罷那麼久訴求居然是芭樂拳 02/13 09:19
噓 ga652206: 剛睡著XD 一醒來就看到又有人看扣帽子 02/13 09:19
推 xvited945: 什麼都給工會就好啦，工會要不要集資個幾百億把華航買 02/13 09:20
→ xvited945: 下來，以後想怎樣都可以唷 02/13 09:20
→ ga652206: 半夜沒看直播 然後看推文可以斷定你都是資方打手也是很 02/13 09:21
推 DSNT: 剛剛那位教官說，只要都同樣合格的話，就要先升國籍機師，而 02/13 09:21
噓 lukelin15: 奴奴還在崩潰喔 02/13 09:21
推 ShauEn: 不是說外籍的素質很差？這樣還會怕考輸他們哦 02/13 09:22
→ DSNT: 不是以技術為優先考量來升遷？..我有聽錯嗎？.. 02/13 09:22
→ globelin: 區分本籍外籍誰敢寫下來啊 ？ 02/13 09:23
噓 ga652206: 他和大概是要求資歷去評分吧 當初好像有提到這段 02/13 09:23
→ emilie8010: 而且工會一直老外老外的叫 好猛唷 02/13 09:23
推 snownow: 工會方剛剛有隱晦說外國籍機師學歷要求與台籍不同 02/13 09:24
→ emilie8010: 這樣真的可以嗎 會議中老外老外的 02/13 09:24
→ snownow: 有人知道是甚麼意思嗎?剛剛工會方說"你我都心知肚明" 02/13 09:24
推 TllDA: 真的八個小時開不完喔XDDD 這個羽球場平常不能打球的嗎? 02/13 09:24
→ ga652206: 當初勞商工會會用禁止招募 就很扯了... 02/13 09:25
→ ga652206: → popo2006po: 華航總經理到底怎麼講話這麼廢 下台 02/13 09:26
→ ga652206: 一開始態度怎樣 再轉頭你說帶風向 這種也不用說啥吧 02/13 09:26
→ ga652206: → popo2006po: 樓上的 阿財想睡了呀 機師的紅眼不累 02/13 09:27
→ ga652206: 還有要幫貼你這種發言的風向嗎? 02/13 09:28
→ ga652206: 當作自己突然跳出來好像很公正似 結果 呵呵 02/13 09:28
推 suomi1207: 臉書直播底下留言一堆裝懂的酸民 看了直搖頭 02/13 09:30
推 PIGGY5566: 工會重點應該是要求本籍外籍的聘用標準一致，避免水準 02/13 09:31
→ PIGGY5566: 不一，而不是要求公司全面歧視外籍機師，這種要求只會 02/13 09:32
→ PIGGY5566: 落人口舌而已 02/13 09:32
→ Ashare: 工會意思大概是說很多人靠關說進去的吧 02/13 09:32
→ Ashare: 聘用標準一致，是指外籍250小時也能來考試嗎？ 02/13 09:34
→ pinknote: 規定國籍 有點好笑 是有多廢會想到這條? 02/13 09:46
→ pinknote: 那可以要求他們上工前晚早點睡覺不准喝酒嗎? 02/13 09:47
推 TBOC: 等等國外就因為你禁用外籍 也禁用台灣的 這不知道誰比較虧 02/13 09:48
推 ivan761016: 抵制國外機師蠻好笑的 有這麼沒競爭力？ 02/13 09:54
推 haha98: 機師不是流動國際間人才嗎 02/13 10:03
推 snownow: 目前看起來感覺工會方很不會講話... 02/13 10:06
→ birdy590: 我是覺得他們找的顧問問題可大了 02/13 10:11
→ dennis1213: "但本國合格飛航駕駛員應予優先訓練。" 02/13 10:13
→ dennis1213: 這個規範內容跟現在討論的議題是同一件事嗎？ 02/13 10:14
推 ga652206: 要把這項當工會團協吧 02/13 10:15
→ TBOC: 那條法律沒誤會是指是新機型吧 應優先訓練本國籍 02/13 10:18
推 snownow: 我的理解是聘僱未有執照的駕駛，兩方都無執照，應優先訓 02/13 10:23
→ snownow: 練本國籍的? 是說這篇不知道能不能開PART2 推文太長了 02/13 10:23
推 protocole: 哈 現在工會要求需要休息 凌晨1點不是你們要求的嗎 02/13 10:38
推 tndh: 說要讓官員體驗 結果先喊要休息 02/13 10:39
推 preppie: 工會到底體力有多差？自己說要一點協商，現在又喊累要改 02/13 10:39
→ ga652206: 我要讓資方體驗紅眼協商 結果自己先不行 02/13 10:42
推 TBOC: 大家靠年資來升等 聽起來是資深人員所提出的方案 02/13 10:42
→ mesmalla: 笑死 還要休息一天再協商 機師的體力真的讓人擔心 02/13 10:42
→ ga652206: 結果對方接到通知都是下午後 要準備也沒休息 02/13 10:42
→ haha98: 體力這樣就不行了? 怎麼比肥貓還弱 02/13 10:45
推 EdgeOfPeople: 幹睡起來還在開會 媽的 02/13 10:51
推 kira925: 我要讓你們體驗疲勞 結果人家可以繼續開自己倒下去 呵呵 02/13 10:55
→ kira925: 不要怪人嘲諷阿 02/13 10:55
推 oc4r: 貪婪工會: 就說很累你不信Zzzzz 02/13 10:58
推 TBOC: 工會:國營航空 社會責任 (然後春節罷工) 02/13 11:01
推 protocole: 開始在扯年資公平了 噁心工會 02/13 11:02
推 Gamer1028: 有點雞同鴨講了 機型這還有企業方向的問題 02/13 11:03
→ Gamer1028: 工會的重點不是年資 是機會比較多 02/13 11:04
→ ga652206: 覺得醫護組差不多該待命出來了 繼續鬧大 02/13 11:06
噓 bear1414: 工會被看破手腳:之前利用大眾不了解細節借輿論逼迫華航 02/13 11:09
→ a5480277: 請問會有逐字稿嗎? 02/13 14:10