Re: [新聞] 回應長榮航停發年終，工會：錯愕

[GuoJia (想去玩)]

※ 引述《qwa317 (無)》之銘言：
: ※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言：
: : 回應長榮航停發年終，工會：錯愕
: : 針對長榮航空宣布，如果罷工造成公司虧損將停發年終及停發優惠機票一事，桃園市空服
: : 員職業工會表示，會員看到公告後十分錯愕，且感到相當惡意。
: : 工會表示，公司這項公告違反工會法第35條不得打壓工會的規定，另據106年勞裁48號案
: : 判決前例，勞動部已判定華航停止員工優待票的行為構成不當勞動行為。
: : 工會也質疑公司先前的態度是基於飛安理由，絕對不支持禁搭便車，一個飛機不能有兩種
: : 待遇。但是這項公司明顯針對工會會員「差別待遇」，這一切再再證明所謂一視同仁只是
: : 個話術，有的只是對工會的敵意，打臉董事長的說法。這樣敵意工會的態度，如何開啟誠
: : 意協商？
: : 最後工會強調年終及員工票，長榮航空都可以想給就給、不給就不給，反覆無常。這也凸
: : 顯了工會籌備這場罷工行動的正當性，工會唯有團結起來爭取對等協商、產業民主，才可
: : 以免於隨時被威脅的恐懼，得到較為安穩的合理待遇。
: : https://news.sina.com.tw/article/20190508/31217070.html
: 我們來看看工會法第35條
: 第 35 條
: 雇主或代表雇主行使管理權之人，不得有下列行為：
: 一、對於勞工組織工會、加入工會、參加工會活動或擔任工會職務，而拒
:     絕僱用、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
: 二、對於勞工或求職者以不加入工會或擔任工會職務為僱用條件。
: 三、對於勞工提出團體協商之要求或參與團體協商相關事務，而拒絕僱用
:     、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
: 四、對於勞工參與或支持爭議行為，而解僱、降調、減薪或為其他不利之
:     待遇。
: 五、不當影響、妨礙或限制工會之成立、組織或活動。
: 雇主或代表雇主行使管理權之人，為前項規定所為之解僱、降調或減薪者
: ，無效。
: 長榮並沒有威脅員工不能加入工會
: 只是表示,若罷工而影響公司獲利,將停發年終及相關員工福利
: 這哪有威脅員工?

  工會法

第 35 條
雇主或代表雇主行使管理權之人，不得有下列行為：
一、對於勞工組織工會、加入工會、參加工會活動或擔任工會職務，而拒
    絕僱用、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
二、對於勞工或求職者以不加入工會或擔任工會職務為僱用條件。
三、對於勞工提出團體協商之要求或參與團體協商相關事務，而拒絕僱用
    、解僱、降調、減薪或為其他不利之待遇。
四、對於勞工參與或支持爭議行為，而解僱、降調、減薪或為其他不利之
    待遇。
五、不當影響、妨礙或限制工會之成立、組織或活動。
雇主或代表雇主行使管理權之人，為前項規定所為之解僱、降調或減薪者
，無效。

第 45 條
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項規定，經依勞資爭
議處理法裁決決定者，由中央主管機關處雇主新臺幣三萬元以上十五萬元
以下罰鍰。
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項第一款、第三款或
第四款規定，未依前項裁決決定書所定期限為一定之行為或不行為者，由
中央主管機關處雇主新臺幣六萬元以上三十萬元以下罰鍰。
雇主或代表雇主行使管理權之人違反第三十五條第一項第二款或第五款規
定，未依第一項裁決決定書所定期限為一定之行為或不行為者，由中央主
管機關處雇主新臺幣六萬元以上三十萬元以下罰鍰，並得令其限期改正；
屆期未改正者，得按次連續處罰。

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重罰30萬台幣和罷工造成的損失 很顯然XX比雞腿

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推 policeman180: 虧損是要有什麼年終啊 如果董事會願意虧損還發放年
→ policeman180: 終給堅持崗位的人 不好嗎 有違法？
推 curmathew: 樓上，有違法
推 ppdev: 罰款應該要照公司規模來比例
推 spirit119: 公司要虧損很容易吧，改個折舊計算方式就好了
→ spirit119: 高鐵說要破產也沒破產阿
推 ichiro0805: 30萬 哈哈
噓 coldspring: 拜託工會罷工+跟長榮打法律戰+和層層宅男一起走上街頭
→ s6525480: 他調薪調了好像也3年 停3年公平啊
→ s6525480: 而且一定會喚醒正義之聲 指名長榮 會更賺啦
→ s6525480: 從賺到流油變賺到噴油如果不發 那工會再來講人違法
噓 Faried35: 你們懂個屁啊？一樓警察說沒違法就是沒違法啦！
→ s6525480: 警察說什麼不重要 法律人講你可教化或罪大惡極才算
推 hambear: 以上法條看不出來 全公司都沒年終哪裡違法了
→ Bujo: 老實說不發年終不違法，但是也可以用罷工協商來決定年終拿多
→ Bujo: 少，等到公司願意放低姿態拿財務報表出來解釋說他們如何合理
→ Bujo: 地發年終，讓工會可憐他才是進步。
推 auk9: 成員自家的外勞都給2-3萬還要幫忙倒垃圾洗碗盤洗衣服做不是
→ auk9: 照顧老人的事情
→ auk9: 自己變資方就不一樣了 嘻嘻
→ auk9: 還爭取勞權勒
推 feybear: 航空公司是最容易操作財報的企業類型之一...會計方法一
→ feybear: 變，要賺要賠的效果都不難做啊啊啊
推 yoshilin: 工會法只說不能針對會員，但是長榮如果針對全部員工
→ yoshilin: 不知道會不會違法
→ yoshilin: 又萬一搞到所有員工都參加工會
→ yoshilin: 是不是又會違法工會法？
推 QuentinHu: 重罰30萬而已，免驚
→ solothurn: 不發年終違法？還是長榮跟科技業一樣offer寫明一年領14
→ solothurn: 個月？
推 morrislin: 不覺得年終和法條有什麼關係，除非和公司簽約裡有含年
→ morrislin: 終
→ gos1313: 罷工 航空公司：錯愕
→ cityport: 何必玩的這麼小家子氣呢..長榮航空直接解散清算好了
→ cityport: 反正另一家前幾年也才解散
→ cityport: 這樣華航的員工肯定被嚇的腳軟
推 policeman180: 違法在哪 而且年終也可以改績效獎金發 名目很多的
推 Yamada: 這麼怕直接解散啊看你長榮集團會不會一起被收掉
推 preppie: 現在工會人員只能到ptt打嘴砲了！XD 支持你們罷下去！千
→ preppie: 萬不要到時身體很誠實又投了反對票喔！XD
推 kipi91718: 不違法+1 又不是只罰工會成員
推 DSNT: 我實在是不太懂要長榮航空解散的邏輯和道理是什麼..
推 iamthebest08: 那你上班的公司要不要也解散???
推 policeman180: 自己罷工不成 連集團都想拖下水 要害多少員工失業
→ policeman180: 聽工會講勞勞相挺滿諷刺的
推 xvited945: 年終本來就是公司爽發多少就多少，空姐現在覺得是理所
→ xvited945: 當然一定要給？
→ xvited945: 果然是一群沒有其他工作經驗的人
推 TsukimiyaAyu: 長榮就台灣最好的航空公司 世界知名度也不是靠摔飛
→ TsukimiyaAyu: 機得到的 長榮解散 China航空怎麼辦呢
推 iamthebest08: 等你們自己上班的公司 員工福利薪水有跟華航長榮差
→ iamthebest08: 不多 再來叫人家罷工 整天看熱鬧 人家吃麵你在喊燙
推 preppie: 就一堆人以為長榮罷工就可以讓他們加薪一樣，疏不知根本
→ preppie: 白日夢 XDD
推 cityport: 麵太燙味道不好
→ cityport: 長榮航空解散肯定就再也不會有罷工了，呵呵
→ coolfish1103: 免票這個福利應該是裡面最有爭論的，年終怎麼衡量？
→ coolfish1103: 年終他就空服一律不發只發其他單位你又奈他何？空服
→ coolfish1103: 又不是只有工會的，他只要不針對工會你奈他何...？
→ coolfish1103: 何況他還可以用別的獎金名目帶過，根本不用發年終。
推 CHRush: 大公司法務很厲害的 你弄不過他的 鄉民都知道翻法條 公司
→ CHRush: 法務會不知道嗎？
推 birdman4368: 為了飛安一定要罷工下去！為了安全犧牲年終也是合理
→ birdman4368: 的吧
推 DSNT: 現在看起來長榮航空沒有很怕罷工呀，那人家幹嘛要解散呢？..
→ DSNT: 反而是如果工會因為年終和免費機票而不罷工就被看衰小了..
→ coolfish1103: 大概解散想拿資遣費吧？不過長榮的確可以認真考慮解
→ coolfish1103: 散客運體系只留貨運 XD 立榮留著就好 (誤)
推 cyclohexane: 有種就直接罷工啦
噓 killer1: 工會不能罷工啦 投票門檻自己設的那麼高 根本叫一叫而已
→ killer1: 工會不會罷工
→ killer1: 工會有種就記名投票
→ killer1: 我支持工會記名投票 敢罷就敢負責
推 Yamada: 長榮貨運規模也輸華航還有一堆曬太陽的777表面光鮮亮麗
→ DSNT: 當初工會罷工門檻設那麼高我也很納悶，不知道工會是很有自信
→ DSNT: 還是早就已經想好理由給自己一個台階下，我希望是前者啦(笑
→ bluecup: 白癡喔！勞動契約裡有保證年終和福利嗎？
→ bluecup: 真當資方凱子嗎？虧損還發獎福利？
噓 sinju1204: 看清楚條文好嗎? 是不得 又不是不應 長榮只要有理由
→ sinju1204: 調整不違反條文規定 未獲利縮減福利是很正當的理由
推 hyk99885ggb: 年終是不是薪水有爭議 但不給你開票就沒爭議了啊
→ hyk99885ggb: 不能開票比較痛吧
→ misson: 年終要看有沒有簽保障月薪合約才知道合不合法
→ misson: 員工跟公司要這樣互搞，最慘的就是股東跟買票的人啊
→ snownow: 兩方都有有理的地方，只是這樣子做勞方就有絕對優勢了
→ coolfish1103: 規模跟光鮮亮麗都比不上賺錢及少麻煩，小而美。
→ snownow: 說反了，資方有絕對優勢才對，以後誰敢談加薪就先扣年終
→ Rinehot: 這樣吧 以後年終改用股票選擇權發放 XD
→ Rinehot: 反正員工股票多了 要選一席董事也就名正言順啦
噓 sweetwen98: 支持工會解散，不然就左轉華航
→ jii0712: 該市政府、交通部不出協調嘛
推 Rinehot: 協調完福利到手後 再讓工會砍不配合罷工的人會籍？
推 cityport: 說不定長榮航空明天就宣布解散，給工會一個下馬威
推 bill0403: 樓上真的想太多 長榮是上市公司 沒那樣簡單的
→ bill0403: 起碼要開董事會 股東會的 要點時間
推 zacbazooka: 其實年終也沒有寫在合約上一定要給吧.那不算薪水的一
→ zacbazooka: 部分，是依照公司的損益提撥給的獎金不是嗎
推 DoubleRoll: 還拿法條來壯膽喔XDD等到真砍分紅應該哭都來不及
推 Rinehot: 賺不賺錢也是一堆手段可以玩啦
→ Rinehot: 真的賺錢一樣可以弄本不賺錢的帳給你 最好的方法就是發
→ Rinehot: 股票
推 DSNT: 給工會下馬威？..從長榮現在的態度來看就是看準工會只是隻紙
→ DSNT: 老虎，哪需要解散公司才能下馬威？沒年終和特價票就唉唉叫了
推 Rinehot: 把員工變成資方 就沒有罷工問題啦
→ borriss: 固定折舊的東西應該不少? 要做到虧有難度嗎?
→ optimist4: http://www.focusconlaw.com/eva-air_strike/
→ auk9:  成員自己家的外勞都給最低薪資還要求倒垃圾洗碗盤拖地做不
→ auk9: 是規定照顧老人的事。自己變資方就壓榨勞方。 就是說你 還裝
→ auk9:  嘻嘻
→ speedythief: 只有罷工的人沒獎金=>違法,虧損所以全公司沒獎金=?
推 leechester: 沒賺錢還要發獎金，以為是有納稅錢喔？要不然你自己
→ leechester: 當老闆
→ geesegeese: 航空業是不是特許行業就看這次政府的態度了
→ tava: 長榮不用花錢養帳號就一堆人忙著當志工打空服了ㄎㄎ
推 bill0403: 樓上有想過為什麼會這樣嗎？
推 kamisaki: 長榮貨機常看到啊？在空中曬太陽？
→ cityport: 復興航空一個記者會就宣布解散，長榮航空也可以比照
→ cityport: 長榮航空解散，機師別家搶著要，空姐可以在別國，地勤
→ cityport: 只能回家吃__啦，哈哈，再扯空勤後腿呀
推 chbio: 長榮做的這麼好，幹嘛要解散
推 gama: 沒地勤，空服員機師也是飛不出去啊，就是互利共生，結果只看
→ gama: 到一方邊仇視對方邊高喊著勞勞相挺呢
推 TsukimiyaAyu: 不錯欸 空服去給祖國人民糟蹋 嘻嘻
→ DSNT: 我還以為別家公司搶著要的勞工是公司要求你留下來，而不是嗆
→ DSNT: 你要罷工的話沒年終沒特價票你要罷工的話試試看呀..
→ cityport: 員工票取消好呀，機師空姐地勤修護內勤全部都取消呀
→ DSNT: 員工票取消好？..貌似工會發言的那幾個好像不是這麼想的耶..
噓 CK841044: 長榮的空姐能去別國的早去了還會死賴在這，某c邏輯gg
→ gnipiuh: 能去別國，快走不送！
推 francis1n: 重罰三十萬~然後空服員年終加一加不知道多少
推 cityport: 看到資方代表7pupu就知道我說對了，啾咪
→ gnipiuh: 自嗨也是一種樂觀，加油！
推 DoubleRoll: 某c是來增加仇恨值是嗎？空勤已經夠黑了XDD
推 xvited945: 某c意外嗎，不是第一次在本版被圍剿了
推 neitsabes: 砍光光最好，海運去年只有一個月年終，幹！
推 cityport: 推樓上