噓 Yamada: 不要怕嘛 05/13 11:21
推 ray0208: 未履行僱傭契約本來公司就有權暫停僱傭關係，這些網美空 05/13 11:29
→ ray0208: 服沒腦到連這個都不知道？ 05/13 11:29
推 iwnat: 呦 長榮硬起來 空服員怎麼辦 05/13 11:30
推 auk9: 兼營違法逃稅帶貨進來賣的網拍斷貨怎辦？ 05/13 11:43
→ litko: 真心好奇網軍哪裡可以買的到，這齣戲越看越覺得很好笑～ 05/13 11:48
→ coolfish1103: 只是盡到告知你的義務而已，也沒說你不上班不合法。 05/13 11:48
推 jack10402: 不是都會等從外站回來才罷工嗎？ 05/13 11:50
→ yuchung5: 看這邊的回文就知道很多人對勞工相關權益及法規不太了 05/13 12:12
→ yuchung5: 解 05/13 12:12
推 onomedu: 華航提停止雇用關係就碰壁，長榮走華航的策略？ 05/13 12:15
→ onomedu: 長榮法務都沒在看華航機師案子？ 05/13 12:17
推 Rinehot: 華航那個case跟長榮不太一樣 華航那個有違反協議罷工的 05/13 12:29
→ Rinehot: 嫌疑 工會也知道 才會吵著要華航不能 05/13 12:29
推 fbiciamib123: 故意給你告啊 告贏都拖幾年了 05/13 12:30
推 onomedu: 僱用關係，有暫停的喔？只有有與沒有，除非雙方合議 05/13 12:34
→ bayzu: 合法罷工需要付薪水嗎??? 05/13 12:38
→ onomedu: 不需要付薪水 05/13 12:39
推 yoshilin: we were on a break 05/13 12:47
推 Rinehot: 剛剛漏打一個事後算帳 05/13 12:48
推 policeman180: 都罷工了 妳還要用公司保險？ 沒執勤受傷算公司？ 05/13 12:48
推 Rinehot: 罷工時 前去罷工場所路上出車禍 這種勞保會給付嗎 05/13 12:50
推 chocopie: 一堆不懂法條的在那邊喊燒 05/13 12:52
→ cityport: 去罷工集合點路上受傷算工傷吧..罷工也是勞動行為呀 05/13 12:52
推 fattttytall: yoshilin XD 05/13 12:54
→ cityport: 留職停薪有可能算暫停雇傭..罷工不算吧..沒有雇傭關係罷 05/13 12:54
→ cityport: 什麼工 05/13 12:55
推 Rinehot: 上述勞動場所之定義，係指於勞動契約存續 中，由雇主所 05/13 12:55
→ Rinehot: 提示，使勞工履行契約提供勞務之場所。 ［雇主所提示］ 05/13 12:55
→ Rinehot: 罷工哪來的雇主所提示？ 05/13 12:56
→ IDSCliff: 有沒有真正了解法律的人可以回答，合法罷工除了沒有薪水 05/13 12:57
→ IDSCliff: ，剩下來的公司福利或是保險，是否可以繼續擁有？我是真 05/13 12:57
→ IDSCliff: 的不懂才問的，不想被新聞帶風向 05/13 12:57
推 Rinehot: 依勞工保險被保險人因執行職務而致傷病審查準則第 4 條規 05/13 12:59
→ Rinehot: 定：「被保險人上、下班，於適當時間，從日常居、住處所 05/13 12:59
→ Rinehot: 往返就業場所之應經途中發生事故而致之傷害，視為職業傷 05/13 12:59
→ Rinehot: 害。」 05/13 12:59
→ Rinehot: 阿你就罷工 哪來的職業災害？ 05/13 12:59
→ cityport: 罷工是勞動行為..勞保局拿第11條就可以直接賠了 05/13 13:10
→ cityport: 勞保局才不會那麼傻去幫資方搞勞工淌這種渾水 05/13 13:12
推 sunworship: 不要怕嘛 加油 05/13 13:12
推 auk9: 連法規都搞不清楚就想罷工。還是回去端盤子違法帶貨逃稅網拍 05/13 13:13
→ auk9: 好了 05/13 13:13
→ ju06080719: 罷工期間 勞工沒有工資也沒有福利 但僱傭關係仍然存 05/13 13:13
→ ju06080719: 續 05/13 13:13
推 IDSCliff: 感謝樓上回答 05/13 13:14
→ cityport: 勞保是權利..不是福利..該釐清的是罷工期間勞保費誰出 05/13 13:16
→ ju06080719: 樓上 罷工期間的勞健保費還是要由雇主繳納 雇主不可以 05/13 13:25
→ ju06080719: 自行退保 05/13 13:25
→ cityport: 當初南山人壽業務員在爭的也是沒有領薪水但有僱傭關係 05/13 13:25
→ cityport: 既然雇主有繳勞保費..在罷工過程中受傷勞保局應該會給付 05/13 13:27
→ cityport: 這新聞說的應該是團體商業保險..而不是勞工保險 05/13 13:35
推 policeman180: 下班途中車禍 當然理賠 但如果去私人聚餐後回家 這 05/13 13:36
→ policeman180: 是不會理賠 再來罷工已經停止執勤 妳要去參加罷工靜 05/13 13:36
→ policeman180: 坐或伸援活動 屬於私人事務 不會理賠吧 感覺工會又 05/13 13:36
→ policeman180: 要保險吃到飽 請指教 05/13 13:36
推 gama: 在台灣上下班受傷是算工傷的 05/13 13:38
推 questionman: 硬起來啊 05/13 13:39
→ questionman: 第一次站資方那邊，真的看不下去 05/13 13:39
→ cityport: 罷工是勞動行為..是勞基法規範的行為..不是私人活動 05/13 13:45
→ cityport: 勞保=/=公司保的商業團體保險..不能混為一談 05/13 13:46
→ suzukihiro: 我不太喜歡這次罷工的長榮嘴臉啦 05/13 13:47
→ suzukihiro: 但很多事情法條規定是怎樣就怎樣 不是自己感覺怎樣 05/13 13:47
→ suzukihiro: 那乾脆就大家覺得怎樣不用設法律就好了 05/13 13:47
→ cityport: 勞保叫"給付"..商業保險才叫"理賠" 05/13 13:49
→ Ashare: 要是在外站罷工，住宿這部分算誰的，或者是組員想回台灣 05/13 13:56
→ Ashare: 以及簽證部分怎麼處理啊！？ 05/13 13:56
→ Yamada: 長榮這次處理方法根本抄華航的沒新把戲死定了 05/13 14:05
→ s820912gmail: 不爽不要幹 台女 05/13 14:16
推 policeman180: 查了一下 非上下班期間 或 上下班期間行經非上下班 05/13 14:21
→ policeman180: 路線 不算職災 法院通常是回斟酌 罷工受傷要算公司 05/13 14:21
→ policeman180: 的？ 為什麼不是算工會的 05/13 14:21
推 cutesakai: 回樓上，罷工是勞動三法規定的『勞動』行為，所以工傷 05/13 14:39
→ cutesakai: 還是算公司的，公司無法躲開，除非有人去修法律 05/13 14:40
推 Yamada: 就是有人想要把罷工的一切損失叫工會承擔還在假裝自己不奴 05/13 14:43
→ policeman180: 不用帶風向了 只是海外醫療保險停止 05/13 14:43
→ Yamada: 說這裡是從業人員版還不如說是航空公司公關版 05/13 14:48
→ policeman180: 原來我在公關公司上班 05/13 14:54
推 bill0403: Yamada 好怪喔...... 05/13 15:13
→ bill0403: 是工的哥嗎？ 05/13 15:13
推 Rogerisme: 每次講到罷工就有人會幫航空公司說話 到底是領多少啊 05/13 15:49
→ Rogerisme: 奇怪捏 看國外罷工就說先進 台灣罷工就說貪財的puma 05/13 15:50
推 Yamada: 之前SAS跟德國罷工的時候都看不到某些帳號出來嘴人家 05/13 16:49
推 policeman180: 國外有反對預告期嗎 綁架旅客還要旅客支持 不知道 05/13 16:52
→ policeman180: 說這種話的人在想什麼 05/13 16:52
推 sogua: 所以長榮非空服員的員工都是公關部的。其實若是空服員工會 05/13 17:07
→ sogua: 自組工司派遣給航空公司也不錯呀！現在公司內部各部門都有 05/13 17:07
→ sogua: 派遣人員，空服員也可以考慮用派遣的 05/13 17:07
噓 cyclohexane: 罷工還要福利？噁心嘴臉 05/13 17:35
推 alstonfju: 勞動事件法施行之後，資方想利用訴訟期間拖延勞方的手 05/13 17:40
→ alstonfju: 段，恐怕只會讓自己損失更慘重，我倒是等著看長榮怎麼 05/13 17:40
→ alstonfju: 對付員工，然後被告上法院成為案例 05/13 17:40
推 tonybbbb: 搞不好工會還會被受害者提告 05/13 18:19
推 ppdev: 工會比航空公司有錢啊？ 工會可以得到什麼？ 05/13 18:30
推 joewu8267: 支持無限期罷工 05/13 20:18
推 chocopie: 應該說只有航空工會相關文章，特定帳號才會出現 05/13 20:35
推 policeman180: 我就是啊 看不慣左膠一副勞權至上 不挺都該死的態 05/13 20:38
→ policeman180: 度 講爭取權益但又要犧牲旅客權益 勞勞相挺卻又開 05/13 20:39
→ policeman180: 除總統專機空服會員資格 05/13 20:39
推 auk9: 自以為高端 嘻嘻 05/13 20:41
推 Rinehot: 勞動行為又不是勞保法源裡面的職業災害 是要賠啥？ 05/13 21:27
推 Rinehot: 勞動場所 工作場所 作業場所 請問罷工時符合那一個？ 05/13 21:29
推 a880338: 這板就這樣啊 外國罷工支持 國內罷工幫倒忙 05/13 21:32
推 a5480277: 其實我還挺好奇答案的 這有沒有正解啊? 05/13 22:43
推 suzukihiro: 僱傭關係只有 有約和解約沒有暫時 至於保險就有點模糊 05/13 22:44
推 yoshilin: 法律說不能因罷工做差別待遇 05/13 23:13
→ yoshilin: 所以取消團保是不是差別待遇呢？ 05/13 23:14
推 policeman180: 長榮都解釋是保險沒有 暫時停止僱傭關係是說法不好 05/13 23:14
推 policeman180: 都罷工了取消福利正常吧 機師罷工也是停止優惠票 05/13 23:17
推 leechester: 腦袋有洞的端盤子不爽上班還想領錢？以為是華航嗎 05/13 23:30
推 gama: 總之就是不准取消啦。也不能不發年終 05/14 00:41
推 a5480277: 剛認真想了下 正常上班時要申請給付都要有符合規範 05/14 01:14
→ a5480277: 像是前面舉的通勤路上 工作場合之類 05/14 01:14
→ a5480277: 怎麼可能罷工時的勞保給付就不需要這些了.. 05/14 01:16
推 policeman180: 其實上下班途中事故也是要認定 會排除酒駕或上下班 05/14 01:35
→ policeman180: 路線不合理可能也不會認定職災 05/14 01:35
推 policeman180: 罷工等於非上班期間 這期間受傷算職災嗎？沒查到相 05/14 01:39
→ policeman180: 關認定 但長榮講的是海外保險 不是勞保 05/14 01:39
推 donkilu: 參加罷工抗議受傷算工傷吧，私人行程不算 05/14 08:53
→ Rinehot: 我翻了一下勞保局的解釋 工會幹部因為屬於兼職執行工會 05/14 09:20
→ Rinehot: 活動時才算 所以工會成員 嗯... 05/14 09:20
→ Rinehot: 要有接受命令執行前往執行 或是命令結束後回家的途中才 05/14 09:22
→ Rinehot: 有算職災 05/14 09:22
→ Rinehot: 但是執行工會命令 因為工會不算僱主 因為沒有合約 所以就 05/14 09:23
→ Rinehot: 嗯... 實際上如果工會算僱主 那請問工會的職安負責人是 05/14 09:23
→ Rinehot: 誰？ 05/14 09:23
→ Rinehot: 實際上如果執行罷工算職災 那工會應該第一個被勞檢 05/14 09:24
→ ppdev: 樓上先分清楚工會成員和工會職員 05/14 09:36
→ Rinehot: 你把我的推文從頭看完ok 你會覺得我會不知道工會職員算 05/14 10:03
→ Rinehot: 嗎 現在講的是工會會員的部分 05/14 10:03
→ Rinehot: 一般不具工會幹部身分的員工罷工期間受傷到底有沒有算職 05/14 10:06
→ Rinehot: 災呢 如果不算 那為什麼長榮自己保的商業保險會給付呢？ 05/14 10:06
→ ppdev: 那工會會員執行罷工為什麼會算職災?然後工會被勞檢? 05/14 10:08
推 Rinehot: 因為如果工會如果算僱主 接受勞檢不是天經地義嗎 05/14 10:09
→ ppdev: 罷工這個行為不是職災啊.. 05/14 10:10
推 Rinehot: 如果罷工算職災 這是前提 ok 05/14 10:10
→ ppdev: 你要先證明這條會成立 不然就是假議題 單純罷工怎會是職災 05/14 10:12
→ Rinehot: 罷工期間受傷 重點是受傷 05/14 10:21
→ Rinehot: 假設罷工期間職災不成立 那長榮買的商業保險不賠 合理 05/14 10:22
→ Rinehot: 假設職災成立 那請問誰是僱主？ 如果不是長榮那只有工會 05/14 10:22
→ Rinehot: 如果工會是僱主 接受勞檢不是很合理嗎 05/14 10:22
→ ppdev: 那就跟執行公務受傷一樣啊..至於罷工行為算不算勞動行為要 05/14 10:23
→ ppdev: 請法律專家說明.. 05/14 10:23
→ Rinehot: 請你搞清楚為什麼上下班車禍算職災再來講吧 05/14 10:25
→ ppdev: 你還希望我講甚麼? 就更執行公務受傷一樣啊... 05/14 10:27
推 Rinehot: 勞動場所 工作場所 作業場所 請問罷工時符合那一個？ 05/14 10:27
→ Rinehot: 講半天你還是不懂嘛 呵呵 05/14 10:28
→ ppdev: 都可能啊...命題又不清楚 05/14 10:29
推 Rinehot: 執行僱主命令的情況下 合理的上班 工作 移動 工作 下班 05/14 10:30
→ Rinehot: 勞工所在的地方就叫勞動場所 請問一下 罷工的時候是有 05/14 10:30
→ Rinehot: 執行僱主的命令泥？ 05/14 10:30
→ ppdev: 所以我剛剛講了要請教法律專家罷工行為算不算勞動行為啊 05/14 10:39
推 Rinehot: 給付的重點就不是什麼勞動行為 而是勞動場所 所以我才說 05/14 10:43
→ Rinehot: 你搞不懂 05/14 10:43
→ ppdev: 那你講的罷工勞動場所是指哪裡? 05/14 10:48
→ Rinehot: 罷工狀態下就沒有勞動場所啊 因為你沒履行合約義務 這不 05/14 11:01
→ Rinehot: 是很合理嗎？ 05/14 11:01
→ Rinehot: 你有勞動行為 但是不符合勞動場所的定義 就這樣 05/14 11:03
→ Rinehot: 你不聽僱主的指令 為什麼僱主要替你的行為負責 這不是很 05/14 11:04
→ Rinehot: 合理嗎 請見媽媽嘴爭議 05/14 11:04
推 a5480277: 如果能定義合理的罷工場所 套用現行規則應該有機會 05/14 12:37
→ a5480277: 像是工會公告的罷工抗議地點及時間 05/14 12:38
→ a5480277: 另外如果罷工時有因為發生推擠的行為而受傷 這種會算嗎? 05/14 12:40
→ Rinehot: 上班時被打受傷算 但是還是卡在那句沒有僱主所提示 05/14 12:57
推 focous: 長榮真的很努力帶風向，可惜帶風向失敗 05/14 19:02