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https://udn.com/news/story/7241/3831335?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 長榮航提協商過程全程直播 桃空職工拒絕 2019-05-24 08:41經濟日報 記者黃淑惠╱即時報導 桃園市空服員職業工會(桃空職工)提出今(24)日重啟協商,讓外界大感意外,罷工危 看似出現新轉寰。據了解,23日雙邊悄悄舉行會前會,長榮航空提出協商全程直播且開放 媒體報導,但桃空職工則是拒絕此提案,外界好奇,桃空職工的算盤為何?為什麼不是比 照華航勞資協商時開放外界的模式。 桃空職工不願意開放給媒體報導外。其實,也傳出兩方對於兩大議題沒有交集,首先還是 工會要求爭取勞工董事席次,再來就是禁搭便車條款,這兩點是長榮航空無法退讓的底線 ,如果桃空職工完全沒有退讓意思,看似罷工露出曙光,實則埋下無法成功的因子。 工會要求要勞工董事,已違背資本市場運作,而且根據美國及德國相關的法令規範「工會 參與決定董事」作為罷工訴求這是不合法的罷工訴求。台灣的勞工董事條例是適用在官股 ,長榮航空是民營企業,也不在範圍內。 長榮航認為,長榮航空的每一席董事,都是大股東用錢買股票換來的,突然要求要有勞工 董事,請問勞工董事的席次是誰要出錢買單?就算真的有大股東同意讓出一席,是由大股 東指定哪一個工會來擔任嗎? 另外,長榮航多年來都由專業經理人來打理,勞工董事已經是涉及大股東,任何一位長榮 航空的高層都無法答應,真有權利答應是全長榮航空股東,而且還必須經過股東會來選, 勞工董事這些真的不符合資本市場運作遊戲規則。 另外,禁搭便車條款也是長榮航空無法妥協的,任何一個企業家、經營者都無法接受採用 一國兩制的管理方式;同工不同酬,不是逼著另一邊的人也要來一次大規模的抗議;一個 公司永遠對立,公司如何能永續經營下去,更何況不和協的勞資關係,將會嚴重影響飛安 。 依據全球飛安統計,超過七成的飛航事故與人為因素有關。我國飛安統計也顯示,事故主 因近七成與飛行員有關,若包含其他如維修人員、管制員及組織管理因素,則約有8成涉 及人為因素。 航空業原本就是勞力密集的產業,一趟人飛行任務旳完成,需要簽派員、維修員、地勤人 員、空服員、管制員等互動,人與人之間溝通,往往是事故的最終防線,任何一個環節無 法維持良好的互動,都可能犯下致命的錯誤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.94.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1558659619.A.EA7.html
tndh: 為什麼要拒絕直播 05/24 09:04
whocare96: 如果公會覺得資方惡劣,不就該直播讓大家看看資方嘴臉 05/24 09:06
ASO100108: 這種工會 ㄏㄏ 05/24 09:19
TsukimiyaAyu: 華航機師罷工時候就知道了 機師工會都這麼弱了 空服 05/24 09:25
TsukimiyaAyu: 工會會更慘 05/24 09:25
alinwang: 不敢直播是心裡有鬼? 05/24 09:26
TsukimiyaAyu: 華航陳協理那種戰力的人 長榮一定更多 工會看起來只 05/24 09:28
TsukimiyaAyu: 會有一堆調皮培培 05/24 09:28
TsukimiyaAyu: 怕說錯話下戲下井不敢直播吧 嘻嘻 05/24 09:29
EthanWen: 要求免費勞工董事?傻子才會給...分紅時勞工董事不用拿 05/24 09:39
EthanWen: ? 05/24 09:39
Vett: 哈哈哈哈 工會有成長了 05/24 09:41
Rinehot: 公會自己花錢買就好了 薪水那麼多一人出個百來萬 05/24 09:41
Rinehot: 一萬多人的公司要籌個百來億 也不是什麼難事 05/24 09:42
JasonC1985: 看了華航工會直播表現 不難理解為什麼長榮不接受XD 05/24 09:44
alexj: 真的吃相難看 05/24 09:45
DSNT: 你們誤會了,版上有很多人覺得上次的直播是工會得分呀,這次 05/24 09:51
DSNT: 工會不直播一定是怕長榮沒面子下不了台所以不想打臉這樣(笑 05/24 09:52
xvited945: 工會不是應該最希望訴諸大眾的嗎?怎麼拒絕呢~ 05/24 09:54
ray0208: 吃相難看的垃圾工會 05/24 09:56
memelin: 雖然鄉民們都說這張圖很醜...但還是要拿出來跟大家複習一 05/24 10:00
cow9602195: 推「工會看起來只會有一堆調皮培培」XD 05/24 10:01
memelin: https://i.imgur.com/fgXzqv1.jpg 05/24 10:01
memelin: 小調皮,啾咪<333 05/24 10:02
cow9602195: 差別是在這次的調皮培培比較美 05/24 10:02
cow9602195: 為何不能有直播啦! 05/24 10:03
CruiseTom: 哈哈 05/24 10:11
TaiyoYuden: 看到一堆洗風向的 台灣慣老闆真爽 多爛都有人幫說話 05/24 10:20
pcv510: 會被看破手腳啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊 05/24 10:20
s820912gmail: 台女 05/24 10:20
policeman180: 工會不是最愛透明公開 這麼爛的工會還有人護航 05/24 10:28
auk9: 要飛安發大財~ 05/24 10:29
cow9602195: 贊成公開透明,全程直播 05/24 10:31
cyclohexane: 看到機師公會直播臉都不見了當然不敢開 哈哈哈 05/24 10:33
caroluna: 因為所有媒體都被長榮買了…先生前幾天寫了一篇有關長 05/24 10:33
caroluna: 榮的報導,發不到一個小時就收到長榮公關室電話要求修 05/24 10:33
caroluna: 改內文,只能乖乖聽話囉電視台還得賺長榮的廣告費呢~ 05/24 10:33
xvited945: 樓上,既然妳說媒體被長榮買了,所以協商內容能應該公 05/24 10:39
xvited945: 開透明啊,不要讓媒體有任何著墨的機會,開直播不就是 05/24 10:39
xvited945: 最簡單的方式,怎麼拒絕的反而是工會? 05/24 10:39
xvited945: *更應該 05/24 10:39
bill0403: 看不出來 長榮買媒體 跟公開直播的關係在哪裡? 05/24 10:41
caroluna: 或許問題在於,有多少人會全程收看直播,而有多少人只 05/24 10:43
caroluna: 看媒體的斷章取義。 05/24 10:43
bewritten: 直播好,全民一起參與,避免工會被打壓 05/24 10:43
bill0403: ......邏輯怪怪的 要是不公開 任由一方說詞不是更容易 05/24 10:45
bill0403: 操弄跟斷章取義?工會就不會亂說嗎? 05/24 10:45
ppdev: 晚間新聞是會報全程直播內容啊? 當然是播長榮贊助的版本... 05/24 10:46
DSNT: 直播不要淘氣地說是要在深夜直播,應該不少人會看吧..(笑 05/24 10:51
bill0403: 要是偏離直播內容 你覺得不會有人出來說嗎? 不誠實被 05/24 10:51
bill0403: 抓到不是更慘? 05/24 10:51
bockychen727: Caroluna真的不是反串的嗎? 擔心被斷章取義或擔心 05/24 10:56
bockychen727: 沒人看直播所以拒絕直播,因噎廢食嗎? 真有理就站 05/24 10:56
bockychen727: 出來大聲說,爭取大家的理解。 05/24 10:56
DSNT: 這些解釋不直播的理由真的是很有趣,自己不會覺得邏輯不通嗎 05/24 10:57
DSNT: 我還以為現在在 Youtube 上都可以看得到完整的直播內容呢.. 05/24 10:57
bockychen727: 職工可以不要拖累全台灣勞工嗎? 05/24 10:58
alkuo: 看破手腳了 05/24 11:05
laspythago: 呵呵,幫這種工會高調一下啊 05/24 11:06
bill0403: 台灣爭取勞權的都是這種邏輯 怪不得.... 05/24 11:07
bill055385: 丟臉 05/24 11:09
qgb12: 現在工會方只敢在推文中丟一句沒邏輯的指控就跑路了 怎麼 05/24 11:14
qgb12: 敢直播協商呢呵呵 05/24 11:14
huang0508: 反對黑箱協商長榮買媒體帶風向,支持協商公開直播 05/24 11:37
mcmj5566: 只能說應該是心虛了 05/24 11:41
icedog122: 不敢直播 大概就是怕要求的內容太貪被民眾發現吧... 05/24 11:46
nyanter: 反正下午劇本就是含淚控訴資方態度強硬,罷工不得不為 05/24 11:56
ggyyhippo: 我是覺得工會真的要好好的澄清到底是誰/到底為何不直播 05/24 11:58
caroluna: 我不是反串,也不是工會的人,我不知道工會拒絕直播的 05/24 11:58
caroluna: 真正理由,只是陳述這幾天發生的事實而已。這是我第一 05/24 11:58
caroluna: 次回文,但我也不會再回了,我想大家的立場都還滿堅定 05/24 11:58
caroluna: 的。 05/24 11:58
ggyyhippo: 不然一般民眾很難支持 不過本來就不打算民眾支持的樣子 05/24 11:59
chikung: 長榮有能力買廣告工會更應該要求直播吧! 05/24 12:03
simongarden: caroluna陳述的內容與這事件關聯性太低了,跟什麼立 05/24 12:11
simongarden: 場沒有相關 05/24 12:11
icedog122: 幹嘛需要民眾支持啊,民眾又不能直接給她們更多薪水 05/24 12:13
VivioTTH: 看嘛讓酸酸看戲 05/24 12:13
VivioTTH: 想看的心態比較有問題 05/24 12:13
policeman180: 讓其他勞工看一看怎麼爭取勞權不好嗎 透明公開阿 05/24 12:28
policeman180: caroluma 你說開放直播媒體會斷章取義 直播怎麼斷章 05/24 12:30
policeman180: 協商是假議題好嗎 工會要用來做新聞的 勞工董事 05/24 12:31
policeman180: 搭便車都是有爭議一定不過 工會表示:長榮沒誠意 05/24 12:32
zzh1014: 說人慣老闆但不敢直播,,厲害厲害 05/24 12:50
imlavender: 如果媒體都被買,網路直播不是平反的好機會嗎 05/24 12:51
evita40221: 會不會罷ㄅ成啊 05/24 12:53
IDSCliff: 這次協商擺明就是明知不會有結果,然後假裝要協商,然後 05/24 13:05
IDSCliff: 再出來訴說長榮資方沒誠意,盡力催出那些還沒來投票的會 05/24 13:05
IDSCliff: 員(三成),以達自己原本誇下海口的長榮分會八成同意票 05/24 13:05
kongyeah: 工會只敢噓文慣老闆 05/24 13:07
xvited945: caroluna妳不只陳述事實,還帶有個人意見的評論,斷章 05/24 13:11
xvited945: 取義這四個字都說出來了 05/24 13:11
qgb12: 這工會對別人的質疑還有資方的回應都無法不提出有邏輯的反 05/24 13:17
qgb12: 擊,只能整天非我族類其心必異的心態自說自話,這對台灣的 05/24 13:17
qgb12: 勞權提升半點好處都沒有,以後大家提到罷工就想到這種水準 05/24 13:17
qgb12: 這不是變相勞工的豬隊友嗎 05/24 13:17
qgb12: 無法提出 05/24 13:18
cow9602195: 不挺任何特定資方/勞方,只挺肯直播的一方! 05/24 13:29
iamthebest08: 工會噁心到一個極點 05/24 13:38
JasonHuang: 不懂有什麼好拒絕直播的 這樣跟韓不參加辯論又想選總 05/24 13:40
JasonHuang: 統又有什麼兩樣? 05/24 13:40
cow9602195: 會費進得去,直播出不來,XXXX發大財 05/24 13:44
LoVeUu5566: 呵呵~ 05/24 13:58
iamthebest08: 工會真的是讓人看破手腳 05/24 14:02
soonga: 工會在直播時多語帶保留,郷民知道嗎? 05/24 14:08
auk9: 保留崩潰嗎 05/24 14:15
a5480277: 保留什麼? 不懂 05/24 14:16
auk9: 要飛安發大財 05/24 14:16
entay: 不知道為什麼鄉民們一下子又都變資方了,呵呵 05/24 14:20
cyclohexane: 保留不合理要求嗎 嘻嘻 05/24 14:22
bill0403: 跟你意見不同 不代表資方 二分法有事嗎? 05/24 14:22
a5480277: 邏輯不通 說人是資方? 坦白說啦 直播不就是讓大家看協 05/24 14:23
a5480277: 商過程嗎? 上次罷工在直播前,不就一直雙方各自在媒體 05/24 14:24
a5480277: 放話嗎 05/24 14:24
a5480277: 看別人放出來的新聞稿 就不用擔心媒體被買通? 05/24 14:25
DSNT: 不知道,所以保留了什麼可以說一下嗎?.. 05/24 14:31
wunsih: 認真看了一下 想知道:為何本來講好兩邊協商 昨天資方突然 05/24 14:57
wunsih: 說要直播?!如果想要直播,一開始就應該和工會說好,才合 05/24 14:57
wunsih: 理啊 05/24 14:57
poisonB: 拒絕直播wwwwwww 05/24 15:19
cawaiisaya: 爛工會不敢直播 05/24 15:39
huang0508: 怕長榮買媒體斷章取義所以拒絕全程直播,神邏輯 05/24 15:53
DSNT: 工會要 24 號協商,長榮在 23 號的會前會提議協商時直播,這 05/24 15:56
keepwalking9: 這工會在幹嘛 05/24 15:56
DSNT: 很正常哪來的「突然」?會前會不就是談協商時的條件用的? 05/24 15:57
tndh: 小股東想看協商內容阿 直播錯了嗎 05/24 16:01
nyanter: 不直播鬼知道所謂的"協商破裂"、"態度強硬"的責任在誰? 05/24 16:24
nyanter: 上次機師罷工2/7協商未果、2/8罷工,講的自己好像多委屈 05/24 16:26
gnipiuh: 回去看相關推文,很早鄉民就敲碗喊著要看直播了,料中工 05/24 16:27
gnipiuh: 會俗辣怕被看破手腳,一定不敢答應,現在不過是答案揭曉 05/24 16:27
gnipiuh: 而已,工會真的沒讓大家失望啊! 05/24 16:27
nyanter: 直播一開全被看破手腳,之前協商失敗的責任著實令人懷疑 05/24 16:28
iamthebest08: 怕直播 就是怕自己噁心的要求 被所有台灣人看清 05/24 16:43
iamthebest08: 我看都是工會在放話 噁心到一個集點 05/24 16:44
iamthebest08: 極點 05/24 16:44
egg79117: 我以為工會會贊成直播 那位PTSD的幹部之前不就偷開直播 05/24 16:51
egg79117: 然後被趕出協商會場還大肆報導長榮黑箱嗎? 我還記得工 05/24 16:51
egg79117: 會報那張帥氣扛板凳的身影呢 05/24 16:51
kevabc1: 看看這種嘴臉 自知理虧 見不得光 空服水準不EY 05/24 18:33
ichiro0805: 工會見不得人? 05/24 18:50
Rinehot: 我說真的 國外有職業工會持有董事席位的嗎? 05/24 19:38
Rinehot: 好奇有沒有例子啊 我說的不是企業工會喔 05/24 19:38
s6525480: 煩死了 決定好要怎樣再上班 後面有人在等 先去重排隊應 05/24 21:02
s6525480: 徵 05/24 21:02
mg009727: 如果爭的東西夠合理,應該更想讓大眾觀看直播吧?就不 05/24 21:41
mg009727: 用一直猜到底那方在說謊。 05/24 21:42
ORK: 怕? 05/24 22:39
aestheticer: https://www.coolloud.org.tw/node/92948 05/25 07:51
lidocaine: 想看直播 05/25 10:43