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https://udn.com/news/story/13013/3862290?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news 長榮空服員釀罷工 旅行業者痛罵太惡劣了 2019-06-10 09:45經濟日報 記者韓化宇╱即時報導 長榮航空空服員醞釀罷工,引發旅行業者不滿,大日月潭觀光協會理事長陳明賢痛批,工 會有合法罷工的權利,人民也有免於恐懼的權利,別再把人民當作恐嚇資方的工具,太惡 劣了。 桃園市空服員職業工會取得合法罷工權,罷工已箭在弦上,隨時可能發動。面對疏運可能 停擺,旅行社如臨大敵,緊急商議旅客萬一因航班被取消該如何處置,更對罷工更是痛惡 欲絕。 對於交通部要協調軍機協助疏運,陳明賢近日在一個觀光群組內發言,痛罵發動罷工的工 會是垃圾,還向交通部喊話,若交通部沒有協助疏運旅客那才是失職,助紂為虐。 他說,旅行業跟觀光業的大老,是否也該站在產業界跟旅客的權益這一邊聲援交通部的做 法?再悶不吭聲讓工會跟媒體學者亂搞下去倒霉的還是自己。 陳明賢批評,工會是以犧牲旅客、旅行社、觀光產業來成為自己談判的籌碼,人民憑什麼 要默默接受這樣要脅?「若學者跟媒體再做幫兇也應該ㄧ併受到譴責。」 他強調,他不能認同這叫民主自由,民主自由是以不能影響他人民主自由為原則,若動不 動就以阻止他人自由為條件,這叫霸凌,藉由影響他人權益當條件霸凌資方,「因為屢屢 發生的罷工事件,對原本就很慘的觀光業雪上加霜。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.25.94.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1560132509.A.3EC.html
s1155032054: 公殺小 06/10 10:11
s983106: 人家去年就放消息了 自己要開br票怪誰== 06/10 10:11
vhygdih: 我覺得騙老人去坐8台飛機只有14台引擎的公司還要收3萬的 06/10 10:14
vhygdih: 吳哥團比較可惡XD 06/10 10:14
fuxkyou: 業者生氣摟~ 06/10 10:26
Homeshadow: 旅行社活該啊 06/10 10:29
laechan: 可能搭長榮的利潤比較高? 06/10 10:46
HT2: 旅行社資方嘴臉 06/10 10:55
Ashare: 利潤沒有比較高,但是被整過幾次後7pupu也合理@@ 06/10 10:55
HT2: 工會代表的是勞方,旅行業者也是資方,當然不希望被損害 06/10 10:56
danic: 就是不想給預告期 就是想綁架 懂? 06/10 11:02
Guis: 實際上就是有預告期對資方威脅能力有限… 06/10 11:08
fbiciamib123: 想搭C130 06/10 11:10
Guis: 旅客運輸業罷工,乘客不可能不受害的… 06/10 11:10
wizozc495711: 旅客最可憐... 06/10 11:10
Guis: 除非資方一開始就答應條件… 在罷工之前處理好 06/10 11:11
danic: 對資方威脅有限 所以要把公司整個毀滅 讚! 06/10 11:13
danic: 整天師法西方國家 預告期就視而不見!好棒棒! 06/10 11:14
danic: 開些鬼扯條件 要資方接受 超屌 ~~罷起來 罷起來 ~~屌 06/10 11:15
DSNT: 又來實際上預告期就是對資方威脅有限的說法了,怎麼個有限 06/10 11:16
danic: 就開個港澳過夜 勞董三五席 日支一萬 讓資方砍..反正撕破臉 06/10 11:17
DSNT: 問了好幾次了沒一個人答得出來,我洗耳恭聽哪裡「實際上」呀 06/10 11:17
enjoyyou: 所以就是綁架顧客不是 討到單方爽 沒討到兩敗俱傷而已 06/10 11:23
Guis: 實際上就是這樣啊,乘客受傷最深啊 06/10 11:41
Guis: 有預告期,公司請其他同航線航空公司加大機型對應ex: KHH-HK 06/10 11:43
Guis: G請國泰港龍支援777飛行,TPE華航找虎航代飛… 06/10 11:43
DSNT: 請別人代飛長榮不用出錢嗎?別家公司會佛心來的照原票價收嗎 06/10 11:44
Guis: 如果預告期夠長,航空公司甚至可以找濕租代飛Ex: Atlas Air 06/10 11:45
DSNT: 沒有預告期長榮還可以依調度情況營運部份正常航班還有收入, 06/10 11:45
ppdev: 所以要政府出來請其他業者給長榮罷工折扣嗎? 06/10 11:46
DSNT: 甚至還可以收旅客 no show 或是退轉票費好嗎? 06/10 11:46
DSNT: 預告期夠長?比照國外的情況就可以了,不用那麼長.. 06/10 11:47
Guis: 當然是要錢啊,不過是看航空公司之間怎麼談,但是商譽影響這 06/10 11:47
Guis: 一點就很難估算了… 06/10 11:47
ppdev: 是航空公司要給乘客no show fee吧 我買票你no show 06/10 11:48
Guis: 如果是航空公司寧可轉單飛也不要旅客Ground在地上吧… 06/10 11:49
DSNT: 商譽?..以旅客看來沒有預告期的罷工是工會的問題好嗎?.. 06/10 11:49
Guis: 這是一部分,另外一部份會覺得是公司沒有處理好員工問題造 06/10 11:50
Guis: 成旅客Ground啊 06/10 11:50
Guis: 當然以台灣的社會氛圍來說,大概都會被塑造成高薪,不爽不要 06/10 11:51
Guis: 做就好 06/10 11:51
DSNT: 既然雙方都會有人認為要負責任,你把商譽加進來是想說明什麼 06/10 11:52
DSNT: 今天你要談「實際上」,我們就來談談實際上的損失,不用亂扯 06/10 11:55
DSNT: 以華航機師的情況來說,至少超過 50% 以上的航班正常營運, 06/10 11:57
DSNT: 也就是說公司至少還收到了至少 50% 的營收;比起工會宣告預 06/10 11:58
DSNT: 告期,旅客都會要求長榮花錢轉票,飛機都會在地上動不了,長 06/10 11:59
Guis: 以航空公司的立場來說,發生罷工時如果能維護商譽是最好(有 06/10 11:59
Guis: 預告期=有時間想對策=有機會減低傷害),有預告期>無預告期, 06/10 11:59
Guis: 但是對於勞方來說是要造成最大的打擊,所以無預告期>有預告 06/10 11:59
Guis: 期,不過不論哪一種罷工,旅客都是永遠的輸家 06/10 11:59
DSNT: 榮沒有營收還要付轉票費,你要跟我說有預告期不好?真有趣.. 06/10 12:00
DSNT: 你是當公司的人都是傻子,對策是發生了之後才在想的嗎?.. 06/10 12:00
andy50814: 我很好奇 同樣遠航無預警停飛你們就不會替乘客抱怨 雙 06/10 12:03
andy50814: 重標準? 06/10 12:03
DSNT: 然後既然要講「實際上」,就不要再亂扯商譽這些東西了好嗎? 06/10 12:03
DSNT: 你自己對已經受影響旅客什麼態度,還好意思說別人雙重標準? 06/10 12:04
dunkylu: 既然要造成最大的打擊,那就讓公司倒閉大家都喝西北風 06/10 12:04
dunkylu: 政府不介入,到時候空姐們再來上街頭哭哭啼啼,這樣好不好 06/10 12:05
andy50814: 你們資方自己都雙重標準還好意思說別人 06/10 12:07
xslayer: 身為即將被影響的乘客,真的覺得沒有預告期很垃圾 06/10 12:09
DSNT: 你們資方?…歡迎你拿證據證明我是哦 06/10 12:09
DSNT: 怎麼支持工會的 ID 老愛用這種手法在做反論呀。 06/10 12:10
pttccou: 理性的罷工應該去凸顯問題,而不是綁架消費者 06/10 12:12
danic: 不倫不類的比擬 忽略就好 邏輯理解各種思考鬼扯一團 笑死~ 06/10 12:14
andy50814: 公會對資方來說就是眼中釘啊 當然各種打壓 06/10 12:15
DSNT: 資方怎麼打壓跟你說別人資方是兩回事,證據呢? 06/10 12:17
Guis: 看來以前在學校聽課時,幾個航空公司高層來演講商譽很重要, 06/10 12:17
Guis: 振振有詞,應該都是講給學生聽聽而已,實際上一點都不重要 06/10 12:17
torocatyo: 講的好像能搭你旅行社的團是義務一樣ㄎㄎ 06/10 12:17
andy50814: 這麼了 我有說誰嗎?還是你自己承認了? 06/10 12:18
DSNT: 又來用別人自己對號入座這招來開脫了,還真是同一類人呀 06/10 12:20
DSNT: 講別人時很大聲,被要求證據時就龜起來,怎麼都是這種水準? 06/10 12:22
Ashare: 商譽的重要在於像是,袋鼠航空硬是要把一架看起來要報廢 06/10 12:23
Ashare: 的飛機修好維持0失事紀錄...我周圍有人不搭華航,因為過 06/10 12:23
Ashare: 往紀錄,不管他這十年來的努力... 06/10 12:23
DSNT: 我說,如果要討論實際上的東西,就不要抓個名詞來自我延伸.. 06/10 12:29
andy50814: 那你這麼不拿出證據說你那已經買長榮機票的朋友? 06/10 12:33
DSNT: 更別說這次罷工行動沒有預告期的情況下旅客會覺得是哪邊要負 06/10 12:33
DSNT: 責較多還有得講勒..不用在那裡酸,談點實際上的損失如何? 06/10 12:34
DSNT: 不知道 andy 兄這次的「你」又是指誰呀?(笑.. 06/10 12:35
ahodes: 説人家龜起來其實就是侮辱對方,不接受對方說法、覺得對 06/10 12:36
ahodes: 方沒提證據是一回事,不代表可以這樣罵人,更何況什麼時 06/10 12:36
ahodes: 候可以要求對方提證據了?應該是要求對方講出個道理吧。 06/10 12:36
andy50814: 五十步笑百步 你也是 06/10 12:36
DSNT: 喔..原來有人暗指明指我是資方我不能要求對方提證據?.. 06/10 12:37
andy50814: ah大建議不錯 我會參考 06/10 12:37
andy50814: 你自己都提不出了 還好意思說別人 06/10 12:38
DSNT: 一個人都已經沒證據就在質疑人家的身份,還要他講道理?(笑 06/10 12:39
DSNT: 本來我是懶得回應這種用問題回應問題的手法啦,因為這表示對 06/10 12:40
ahodes: 回本文:旅行社並不是付錢給空服員。真的氣憤,去法院告 06/10 12:40
ahodes: 空服員工會plz. 06/10 12:40
DSNT: 方已經詞窮,不過今天算是給你個優惠,你可以去看看 4/30 06/10 12:41
andy50814: 就是立場站不住啊 開始講其他的 06/10 12:41
DSNT: ortonloveu 的發文,當然你可以懷疑他是不是真有其人喔.. 06/10 12:41
DSNT: andy 兄說得好,我已經說是誰了,那麼你說我是資方的證據呢? 06/10 12:42
DSNT: 可不要立場站不住就開始講其他的,甚至是沒證據就指控別人喔 06/10 12:42
changtzhcun: 我七月中要飛 ..趕快罷一罷 06/10 12:47
lafayee: 趕快罷工阿 笑你不敢 06/10 12:58
chocopie: 民主自由的前提搞錯了吧? 06/10 13:04
chocopie: 不過google了一下陳明賢這人,不意外 06/10 13:05
andbu558: 很簡單 罷工前長榮停業 空服員都資遣 兩敗俱傷 等風頭 06/10 13:13
andbu558: 過了 在與星宇合併 06/10 13:13
andy50814: 你自己就對號入座了 = = 06/10 13:15
flyingkenh: 旅行社也可以暫不賣長榮的。減少風險 06/10 13:27
flyingkenh: 工會還不是想挑旺季去罷 06/10 13:28
iwnat: 支持長榮宣布解散 重新招新空服員 06/10 13:34
lulumama: 半年前就開始預告了 06/10 13:52
xslayer: 半年前是預 哪一天會罷工啊? 樓上知道的話麻煩告訴我 06/10 13:56
nick005005: 怎麼可以害我少賺錢 06/10 13:56
a350xwb: 不爽不要搭啊!你可以選台虎 06/10 14:06
lml99: 不爽不要做阿 06/10 14:07
xslayer: 不爽不要做啊 06/10 14:17
link1111: 不爽不要做啊 06/10 14:29
bill0403: 不爽不要搭 幫全台灣勞工爭福利 在那邊酸什麼? 06/10 15:13
coolfish1103: 看了這麼久了說長榮會沒有損失的真的是睜眼說瞎話。 06/10 15:19
coolfish1103: 然後預告期已經講到爛掉了,不願意給大方承認就好。 06/10 15:21
xslayer: 不爽不要做啊!還幫全台灣勞工咧~ 笑死人 06/10 15:22
DSNT: 我說,那種明指暗指對方是資方,真被質疑時只能用別人是自己 06/10 15:23
DSNT: 對號入座的說法來開脫的這種不入流的手法能不能不要再用啦? 06/10 15:24
DSNT: 更別說說別人雙重標準,也不先回頭看看自己對已經被罷工活動 06/10 15:25
DSNT: 影響到的版友是什麼嘴臉,你怎麼好意思說別人我真的是不懂耶 06/10 15:25
s9234140: 為了 你的貪婪 害苦其他人 有合比例原則嗎 06/10 15:44
jii0712: 全台灣勞工爭福利,應該找勞動部。爭取是一部分的人 06/10 15:48
XIAOFENG: 幫全台灣勞工爭福利XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/10 16:01
borriss: 所以可以搭便車嗎(X 06/10 16:17
r557844689: 這個旅行社老闆怎麼這麼可悲 06/10 16:31
andy50814: 你自己要對號入座的承認沒有人逼你 自己要承認的我沒 06/10 16:32
andy50814: 辦法 06/10 16:32
auk9: 只有中壢好 空服才會好 所以我們要飛安然後發大財 好不好~~ 06/10 16:33
auk9: 各位農民。打倒萬惡資本主義 國家大躍進~好不好啊 06/10 16:33
dunkylu: 幫全台灣勞工爭福利?笑死人,罷工前都同事,罷工後福利 06/10 16:36
dunkylu: 到手就不認識了,還想再騙一次嗎 06/10 16:36
DSNT: 你可能沒搞清楚,我的身份不會因為你的一句話而有所改變,但 06/10 16:38
DSNT: 是你正自己在把你說過的話的價值丟在地上踩,再洋洋得意自己 06/10 16:40
DSNT: 不用提證據來證明自己說過的話,這種心態實際上是很可悲的.. 06/10 16:40
DSNT: 因為我重視我的一字一句,所以我從來不屑做這種事,同時我特 06/10 16:42
andy50814: 原來我講的話有這麼重要啊 06/10 16:42
DSNT: 別看不起用這種不入流手法的咖,恰巧都是支持工會的,真有趣 06/10 16:43
DSNT: 你從哪句話解讀出來你講的話有這麼重要呀?(笑 06/10 16:45
andy50814: 裝睡的叫不醒 點到為止就好 06/10 16:47
xslayer: 某a就不用再詭辯了,很難看 06/10 16:48
andy50814: 幫你備份啦 06/10 16:48
DSNT: 不過也是啦,像爾等這種不會重視自己講出來的話的價值的咖, 06/10 16:48
xslayer: 給D大:這種人不值得糾纏,你越理他,他越高興 06/10 16:49
DSNT: 自然而然也只能靠臉皮厚度和這種不入流的手法來解釋事情就是 06/10 16:49
DSNT: 只是這幾天看下來都是支持工會的人才會用,這是為什麼呢? 06/10 16:49
DSNT: 給 xs 大,剛跟客戶談完事情心情好,閒聊一下囉..XD 06/10 16:50
DSNT: 我其實還滿喜歡到有人只能東扯西扯沒辦法正面回應的窘樣的.. 06/10 16:51
andy50814: 已幫你提報給板主 ^^ 06/10 16:52
DSNT: 不知道這個「你」又是在指誰呀(笑.. 06/10 16:55
andy50814: 那個人應該心裡有數吧 呵呵 06/10 16:56
andy50814: 過陣子就知道啦 06/10 16:56
DSNT: 這樣子呀,我們就等著看囉,希望過陣子就會知道囉.. 06/10 16:57
DSNT: 我還以為照某個人的邏輯,這種情況是有人自己對號入座呢(笑 06/10 16:59
andy50814: 你開心就好 已掌握關鍵字 你可不要刪啊 06/10 17:07
DSNT: 刪?我對我講出來的話負 100% 責任,你呢?(笑.. 06/10 17:08
andy50814: 那就好 06/10 17:10
danielchen: 是指我嗎? 我心裡很有數 06/10 17:17
DSNT: 同時建議你開始學著對自己說過的話負責任這樣子比較好喔,科 06/10 17:19
andy50814: 讓公證的第三方去認證 多說無益^^ 06/10 17:25
DSNT: 我倒是很好奇公證的第三方怎麼認證像你這種,同樣情況別人就 06/10 17:29
DSNT: 是自己對號入座,你卻自以為你有資格可以提報呢?真是期待XD 06/10 17:30
andy50814: 我也很期待^^ 06/10 17:33
antony609: 某G真是笑死人 06/10 18:36
DSNT: 對了,跟 ahodes 建議去看一下版規 10 看我能不能要證據喔.. 06/10 19:01
danielchen: 對了樓上也去看一下板規12看你可不可以吃便當喔 06/10 19:54
DSNT: 我看了板規 12 了,看起來是不會耶(笑 06/10 19:59
VivioTTH: 語意:老子就是要爽賺 06/10 20:25
lacos0212: 霸ww凌ww資ww方www 06/11 17:13
DSNT: 阿勒?說好的期待呢?...XD 06/11 19:33