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長榮航空與桃園市空服員職業工會20日正式重啟勞資協商會議,在雙方同意下,首度開放媒體進場直播,並由勞動部政務次長劉士豪主持,另外,專精《航空法》的律師柯莉娟以及台大社會系副教授范雲也會協同主持。勞資協商將從空服員主要訴求日支費、禁搭便車開始談起。工會在14時宣布,很遺憾今天有這麼寶貴協商平台,結果資方提出來的方案還是跟過去兩年來一樣,讓工會感覺到協商無法繼續進行,即刻宣布從6月20日下午4點開始罷工。 工會表示,開始罷工後,若公司有誠意,仍願意跟公司展開會談。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.84.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561011244.A.FED.html
sweetwen98: 早上體檢完,下午立馬罷工? 06/20 14:15
conan805: wait to see 來看看反罷工四大將會說啥 06/20 14:15
EthanWen: 看這次能撐多久 06/20 14:16
sweetwen98: 今天班表出得了嗎,哈哈 06/20 14:16
TONKOLAN: 推 支持長榮罷工 06/20 14:16
jerryjayg: 推 06/20 14:16
LoVeUu5566: 笑死 一堆鍵盤專家說不會霸 06/20 14:17
policeman180: 其實要罷就罷 還要演協商大戲 真把大家當傻子耍 06/20 14:17
preppie: 現在又說等下願意重啟協商,是在玩遊戲? 06/20 14:17
ronalud: 有看直播就知道工會一點料都沒有 講不贏就宣佈罷工 06/20 14:17
sunworship: 噁心死了愛罷不霸 看破手腳 06/20 14:18
policeman180: 罷也好啦 只是這次一定搞得內地勤不爽 06/20 14:18
ray0208: 垃圾工會只想分裂公司,談不成就罷工 06/20 14:18
jay780305: 講不贏就罷工?? 06/20 14:18
sunworship: 不知所云 離家人很遠拿出來講? 06/20 14:18
CestNorah: 加油 06/20 14:18
sunworship: 地勤都準備好了為什麼不霸 06/20 14:19
s820912gmail: 貪婪台女 06/20 14:19
tinystudio: P&G睜大眼睛看,這篇肯定漁獲量滿滿 06/20 14:20
pegaso: 記者火力全開了 所以150基礎呢 06/20 14:21
BARGARYARLOO: 人在國外原本是明天的飛機 如何求償 06/20 14:22
preppie: 工會被記者電到說不出話 哈哈哈 06/20 14:22
frarday: 不知道這次罷工時間能不能撐一年? 06/20 14:22
sogua: 早就想好要罷了,難道真的讓大眾看破手腳 06/20 14:23
tiffanygreen: 錯過直播了 跪求被記者電的精華 06/20 14:23
lawrence7373: 推 06/20 14:24
EeePC901: 有沒有懶人包啊 06/20 14:24
jack10402: 一點開會 兩點宣布罷工? 06/20 14:24
WayChen185: 支持勞方 06/20 14:24
coolfish1103: 完全不意外,昨天看報導就知道會罷了。 06/20 14:24
xuptjo: 爽 戰起來 06/20 14:24
MATSUI25: 明天晚上1030大阪飛台北怎辦? 06/20 14:24
kathypig: 蔡總統趕快出來支持空姐喔 06/20 14:25
msisee: 看了直播 對勞方代表搖頭 唉~~ 06/20 14:25
cowfish90: 工會加油! 06/20 14:26
ichiro0805: 加油 要勇敢罷工 06/20 14:26
MARSHdumdum: 勞方加油~協商這麼久才開始計算成本? 06/20 14:26
fbiciamib123: 打倒財團 06/20 14:27
chucky: 哈哈哈 06/20 14:27
jay780305: 記者都看不下去哈哈哈 06/20 14:27
zpo0000: 完全沒有要談 06/20 14:28
alkuo: 加油喔~看看可以撐多久~ 06/20 14:28
edward10703: 加油 06/20 14:28
jack10402: 工會不說一下為何最在意日支費而不是疲勞航班嗎? 06/20 14:29
large7787: 整場看下來完全不想支持工會 06/20 14:29
alkuo: 講多了會被看破手腳,乾脆不談了 06/20 14:29
kane1017: 呦呦,罷起來! 06/20 14:30
jpteru: 加油阿~~~~$$$$$ 06/20 14:30
alkuo: 駐版公會幹部要不要comment一下? 06/20 14:30
jack10402: 所以一點都不疲勞,只是錢太少? 06/20 14:30
paimin: 終於開始了 06/20 14:30
kevinpowei: 漫天喊價坐地還錢不是很正常 不然協商都直接喊底線嗎 06/20 14:31
Aixtron: 四點太陽下山,明天太陽不會升起?吃個冰看戲 06/20 14:31
cyclohexane: 所以我說那個直播呢 06/20 14:32
ronalud: 工會完全沒有針對自己訴求做立論 只是打悲情牌 06/20 14:32
ronalud: 怎麼近年台灣社運勞運都走這個路線 06/20 14:33
s6525480: 預告罷工 給推 06/20 14:33
policeman180: 感謝工會給內地勤兩小時預告 06/20 14:34
pegaso: 長榮軟了要加飛安獎金 對方拿不出立論 完全被勒索 06/20 14:34
chrischy: 直接在錢上打轉,最容易陷入僵局,也最容易被認為貪婪, 06/20 14:34
chrischy: 這樣的談判策略會不會太瞎了 06/20 14:34
vm3rmp4: 加油 06/20 14:35
sungkai: 支持 06/20 14:36
jack10402: 所以到底是疲勞還是要錢? 06/20 14:36
kane1017: 現在一堆飛機在外站幫QQ... 06/20 14:37
idanny: 罷工前:不敢罷啦!罷工後:__ 06/20 14:37
jack10402: 工會的底線就是全部答應 一條都不能砍吧 06/20 14:37
jack10402: 外站的可以罷工嗎? 06/20 14:37
tndh: 不給錢就罷工 06/20 14:37
preppie: 連日支費要150的理由工會都說不出來,後來還被記者猛打臉 06/20 14:37
preppie: 說不要只提感受 06/20 14:37
norma123321: 真的喬不攏就通通開除可以嗎 06/20 14:38
alkuo: 最重要的150公司不給,剩下的當然不用談了,姐妹們罷起來 06/20 14:38
alkuo: ~ 06/20 14:38
jack10402: 長榮根本沒不給錢吧 只是不是加在日支費 06/20 14:39
garygoodboy: 工會吃相真難看 06/20 14:40
cyclohexane: 外站的有種罷工啊 06/20 14:40
s6525480: 連續加薪 換來罷工 真溫馨 06/20 14:40
a5480277: 工作中稍微看了一下直播 我只能覺得呵呵 06/20 14:41
garygoodboy: 支持把罷工的人福利通通取消 06/20 14:41
silversteven: 下午四點罷工頗狠 等於東南亞的旅客剛到台灣 發現 06/20 14:41
silversteven: 全部北美航班停飛 06/20 14:41
tndh: 罷工開始就可以抓出參加的人啊 06/20 14:42
gama: 主席問了150講不出來就休息5分鐘然後罷工,說這是協商誰敢信 06/20 14:42
klpp26549871: 工會的協商=只能全盤接受我的條件 06/20 14:42
GoBabyYA: 疲勞航班連談都不談就喊罷工,協商那幾個帶頭的這種做法 06/20 14:43
GoBabyYA: 底下的小會員自己想想吧 06/20 14:43
PIGGY5566: 讚讚讚 06/20 14:43
HunsKing: 長榮剛好趁這次汰除這些人 好期待 06/20 14:44
Rinehot: 13點開會14點散會 真是有效率 06/20 14:44
andbu558: 長榮:罷工連飛安獎金都沒有 06/20 14:44
purpleboy01: 讚 06/20 14:44
paimin: 華航兩次加起來十天 長榮可以撐多久呢 06/20 14:44
jack10402: 我認為長榮這次踩這麼硬應該有所準備了吧 06/20 14:45
andi0524: 來看看社會風向會倒向哪邊 06/20 14:45
policeman180: 看工會出席人數就知道跟發表內容 就知道本來今天就 06/20 14:45
policeman180: 沒要談了 把大家騙去協商 耍一耍而已 06/20 14:45
serinasky: 讚讚讚 06/20 14:46
lanx105: .........真難伺候 06/20 14:47
garygoodboy: 趁現在換血一波也不錯,反正畢業季要來了 06/20 14:47
caryu: 讚啦!! 06/20 14:47
KaworuYu: 長榮空服加油!!!! 06/20 14:47
a880338: 空服加油 06/20 14:48
flyingkenh: 太棒了 剛好進入旺季 06/20 14:49
conan805: 暑假很多天大家慢慢談 科科 06/20 14:49
lateboy: 社會觀感不佳 06/20 14:51
ova132132: 7777777777777777777777777777777777777777777 06/20 14:53
coolfish1103: 長榮要換掉他們只會縮減航線,不會換新人的。 06/20 14:54
bluekren: 現場有記者接連對工會提出質疑,要求工會解釋資方先前 06/20 14:54
bluekren: 質疑,日支費調高到150元的計算依據。。。解釋不出來, 06/20 14:54
bluekren: 憑感覺計算的? 06/20 14:54
ericwhps: 拜託 要就罷久一點 06/20 14:55
jack10402: 不用解釋啊 比照華航 06/20 14:55
minkki: 直播很清楚公司一直鬼打牆專拿爛的比爛的 06/20 14:55
jack10402: 所以為何不討論最重要的疲勞航班就直接罷工? 06/20 14:56
jack10402: 聽說工會幹部還請假罷工? 06/20 14:56
Lopat: 霸起來~~~讚 06/20 14:58
yokomata: 空服加油 06/20 14:59
nyanter: 讚~霸氣~坐等促銷機票~ 06/20 15:00
johnnyhsnu: 支持全部解僱 長榮加油! 06/20 15:01
bravee: 開始招募新員工了 06/20 15:02
DJDennisBoy: 空服加油個頭 一群要錢要不贏就罷工 唉 06/20 15:03
tndh: 喊要罷工 就不要怕 06/20 15:06
jokejokeddd: 全殺頭好了 06/20 15:07
pegaso: TPE QQ 長榮飛機全部回來 本場就要被飛機跟輪椅擠爆了 06/20 15:09
Yamada: 垃圾閉嘴啦 06/20 15:12
pwseki206: 幫客服QQ 等會電話要接不完了... 06/20 15:14
changyen: 工會罷工也罷的三心二意啊~宣布罷工後又等公司回來, 06/20 15:21
changyen: 等什麼?自己屁股自己擦~自己台階自己找吧! 06/20 15:21
weijinsusu: 我看公司早準備好等她們開口霸工了 06/20 15:23
lucifero: 工會永遠玩不過籌碼滿滿的資方 06/20 15:24
ayu61718: 目前情況超詭異XD 網站上沒有任何的取消資訊 06/20 15:24
ayu61718: 難道長榮早就想好備案了? 囧 06/20 15:24
mussina27: 還是一樣的邏輯問題,看不太懂宣布罷工的邏輯,所以下 06/20 15:25
mussina27: 一步宣布復工也不需要有合理的理由。 06/20 15:25
nyanter: 搞不好待會又有人出來吐舌頭說是開玩笑的... 06/20 15:26
klpp26549871: 快開鍘 一群貪婪無上限的台女 06/20 15:26
wonderlands: 爽拉 不爽你也去罷工 06/20 15:27
zx9975230: 罷起來罷起來 06/20 15:27
linlos: 終於霸了!等好久!空姐沒年終囉! 06/20 15:28
cyclohexane: 禁搭便車條款都法院認證敗訴了 還在堅持什麼屁 06/20 15:30
a546662002: 也沒調薪囉 06/20 15:30
klpp26549871: 沒年終沒優惠機票 讚 06/20 15:34
neitsabes: 罷起來,看誰撐的久XD 06/20 15:35
mussina27: 工會副祕書長宣布罷工卻又建議公司把剩餘人力用在國內 06/20 15:35
mussina27: 及離島航線,不夠時工會願意跟公司協調人力……這哪招 06/20 15:35
mussina27: 真的看不懂 @@ 06/20 15:35
chocopie: 禁搭便車應該是在上訴中把 06/20 15:35
ayu61718: 我剛剛打通電話了 客服人員說目前他們沒有收到任何延誤 06/20 15:36
ayu61718: 及取消的通知,目前會盡量調度以及簽轉方式幫旅客處理 06/20 15:37
ayu61718: 最糟最糟才會是取消機票,但目前得知長榮空服並非全部 06/20 15:37
ayu61718: 人都加入公會 所以未加入公會的基本上還是會繼續在崗位 06/20 15:37
ayu61718: 值勤 總之希望可以盡量快點順利落幕 T_T 06/20 15:38
ayu61718: 順便幫客服打氣了一下他們現在真的電話大爆炸 如果也有 06/20 15:38
ayu61718: 身為旅客的網友 打進去時請多等待了QWQ 06/20 15:39
silversteven: 就算工會宣布罷工 底下會員應該還是有選擇上不上工 06/20 15:39
silversteven: 的權力 長榮說他們確定會出席的約1/3 剩下就看底下 06/20 15:39
silversteven: 會員真正會去罷的有多少了 06/20 15:39
mussina27: 國內線跟離島航線需要護照?不是擺明跟公司說你把人力 06/20 15:39
mussina27: 全部擺去國際航線沒關係,我這邊有繳交護照的罷工會員 06/20 15:39
mussina27: 可以協調拿來出國內任務? 06/20 15:39
ayu61718: 如果我的航班如期執勤 我一定要對上面的空服更好一些QWQ 06/20 15:40
mussina27: 推163樓 罷工期間我搭機的話也會帶禮物給他們希望不要 06/20 15:46
mussina27: 被婉拒 QQ 06/20 15:46
superkids5: 主要幹部都是留職停薪,部分也已請好會務假了 06/20 15:47
bluewilly14: 加油! 06/20 15:48
ayann718: 體質不好的公司讓他倒,支持 06/20 15:51
conan805: AYU先把其他家航空公司的線先找好 確定取消趕快聯絡 06/20 15:52
conan805: 你查好的去簽轉 ~~~~ 06/20 15:52
ayu61718: 我已經找好了 同時段只有大韓航空(華航營運) 如果被取消 06/20 15:53
ayu61718: 我再看看有沒有辦法訂 QWQ 06/20 15:53
ashleyflower: 直播講日支費講一講扯到學妹全身尋麻疹流膿制服濕 06/20 15:57
ashleyflower: 掉 問號 站不住腳開始博取同情嗎?誰不會生病 不適 06/20 15:57
ashleyflower: 合上班就請假 反正一堆空服員天天再請 06/20 15:57
hizuki: 支持罷工,勞權要自己爭取! 06/20 15:57
snepwcl: ayu先用expertflyer看一下Plan B的剩餘機位數 06/20 15:58
jack10402: 常被抓飛不就是自己姐妹愛請假? 06/20 15:58
ayu61718: 好 謝謝大家協助 T_T 06/20 15:59
sweetwen98: 昨天領五星,今天就罷工,真的好丟臉 06/20 16:01
sweetwen98: 搭便車這條是怕招不到會員? 06/20 16:01
tsaiuni: 工會也有提到年終要比照華航嗎? 06/20 16:02
f860506: 職業傷害的認定是有專業標準的 這些貪婪空服不要搞到最 06/20 16:10
f860506: 後玩火自焚 06/20 16:10
chocopie: 想要國外預告期跟罷工時間帶,卻又不要國外禁搭便車... 06/20 16:10
chocopie: 反罷工自助餐? 06/20 16:10
cyclohexane: 美帝看世界 佩服 06/20 16:14
hillpenny: 終於罷工,支持罷工,公司虧損,大量解雇。 06/20 16:15
RelaxTime: 好奇,如果不滿意公司待遇,為啥不離職?而是罷工呢? 06/20 16:17
policeman180: 沒不要禁搭便車啊 是工會自己談不成功 怪誰 反倒是 06/20 16:17
policeman180: 工會整天提德國罷工卻不提德國無禁搭便車 06/20 16:17
chocopie: 德國承認禁搭便車啊,你是在平行宇宙的德國? 06/20 16:19
xuptjo: 因為我們愛長榮 傻了才離職 長榮發大財 06/20 16:27
ayu61718: 實在太怕 先買好華航了 QWQ 06/20 16:28
seamask: 太棒了,終於罷工了!戰起來 06/20 16:29
lml99: 罷工預告是法律,禁搭便車是協議,沒簽當然沒有 06/20 16:34
lml99: 反正都罷工了,看看有沒有本事讓長榮簽吧 06/20 16:35
chocopie: 「禁搭便車」條款的法源來自《團體協約法》 第十三條: 06/20 16:37
chocopie: 「雇主不得無故對所屬非團體協約關係人之勞工進行調整 06/20 16:37
chocopie: 。」 06/20 16:37
chocopie: 並沒有禁搭便車只是協議這件事。 06/20 16:38
ronalud: https://youtu.be/cjzS5W_LaIM?t=3851 直撥錄影檔 06/20 16:39
erain: 外站的空勤應該會等回來吧 不然在外面公司可以不給住宿費阿 06/20 16:39
f860506: 工會連訴求都講不清楚 還敢挑暑假罷工阿 06/20 16:40
cyclohexane: 好啦 支持沒加工會的另組工會 大家輪流罷工 06/20 16:41
a13360: 樓上一堆廢物,明明是奴才卻有著資方的腦袋,人家在前面 06/20 16:42
a13360: 打仗你卻在後面扯後腿,低薪只能說三好加一好 06/20 16:42
ronalud: 樓上準備進水桶吧 06/20 16:42
cyclohexane: 先解釋150吧 不要只會跳針資方腦袋 06/20 16:43
chocopie: 如果長榮員工組一個「反工會工會」那就有趣了... 06/20 16:45
chocopie: 科法所菸酒生不愁沒論文題目可以研究了 06/20 16:45
focous: 沒能力罷工的才會在這嘴砲~加油空服員~ 06/20 16:53
rs135777: 終於可以不用一天到晚看韓國魚的新聞了 06/20 17:01
lucifero: 綠地球的公關比花花強多了 派人在現場反罷工 網路.媒體 06/20 17:04
Lopat: 推~~~羨慕有勇氣罷工的人......台灣勞動環境要更好 06/20 17:04
lucifero: 風向帶起來... 你工會要拿什麼跟我玩 06/20 17:05
kongyeah: 霸,當然霸!已經輸了裡子再不霸連面子也輸了 06/20 17:05
PPPBEAR: 工會真的噁 06/20 17:05
lml99: 你講的團體協約的13條開頭是團體協約“得”約定,不是“應 06/20 17:06
lml99: ”約定。今天就沒約定,你講一半的不就很會? 06/20 17:06
klpp26549871: 打啥仗? 笑死 死要錢就說 06/20 17:10
mayko: 很好..今天國小期末考第一天,這下一堆家長人仰馬翻.. 06/20 17:11
szchen: 推,敢爭取勞權。 06/20 17:12
chocopie: 本來協商就是把要談的東西擺出來,不拐彎抹角。 06/20 17:19
chocopie: 要拘泥在得/應?或是說甚麼員工都是大家庭一份子? 06/20 17:19
chocopie: 這樣子想要不談判破裂也很難。 06/20 17:19
Rinehot: 應跟得在法律上明明就差很多 EX應注意而... 06/20 17:21
chocopie: 法律上明定的文字的確是有差, 06/20 17:22
chocopie: 但今天罷工投票結果就擺在那邊, 06/20 17:22
chocopie: 有機會談開來避免掉罷工,結果長榮不妥協, 06/20 17:23
chocopie: 那自然就是這樣結果 06/20 17:23
Rinehot: 你敢般法條然後說 不要拘泥 應/得 我只能呵呵 06/20 17:23
Rinehot: 我也講過 這樣玩禁搭便車 當心被反玩 06/20 17:24
chocopie: 原因我已經說了 06/20 17:24
Rinehot: 算了 反正這工會連總統專機的空服都能開除 沒啥好講 06/20 17:24
chocopie: 正常啊,一般工會章程好幾天前我也說過了。 06/20 17:26
chocopie: 若還是要把工會當成自由參加的社團,那我沒意見。 06/20 17:26
Rinehot: 那就別打什麼悲情牌啦 湯師爺那個張圖我送給你 06/20 17:27
lml99: 你剛剛講法條出來,意思就是禁搭便車是強制的,結果你只講 06/20 17:27
lml99: 半條,意思完全不同。 06/20 17:27
kuter: 支持 06/20 17:27
Rinehot: 哪張我不好說 省得進桶 呵呵呵 06/20 17:27
Rinehot: 99大 你就省省力氣吧 反正他認為是有強制性就好 06/20 17:28
chocopie: 別說湯師爺,我對袁四爺比較印象深刻,不過年紀輕的應該 06/20 17:30
chocopie: 沒看過。 06/20 17:30
chocopie: 講法條,我注重的是法源依據,你想的則是強制性。 06/20 17:32
chocopie: 企業都要退到強制性才能談,你要這樣想,也沒錯。 06/20 17:34
chocopie: 那現實就是原本能避免的罷工開罷了,何必呢 06/20 17:34
Rinehot: 反正開除了 就有強制性了 支不支持無所謂 都是看戲的 06/20 17:35
Rinehot: 什麼袁四爺也好湯師爺也罷 都是演戲der 大家看得開心就好 06/20 17:35
Rinehot: 唱戲的就繼續唱吧 不然我這看戲的傻子沒戲看多可憐 06/20 17:36
iwnat: 公司硬起來 福利砍光光 06/20 17:40
g3sg1: BR罷起來 CX CI發大財!! 06/20 17:42
dodo577: 公會已經搞到社會大部分都不支持 06/20 17:51
kimchimars: 也不需要連字都會打錯的支持 06/20 17:54
Aixtron: 今天華航爆量大漲,有掛嗎? 06/20 17:56
Aixtron: 真的有人發大財囉XD 06/20 17:57
howhowandy: 華航2/11收10.2 今天才解套 幫當天買在10.2的QQ 06/20 18:14
stock0907: 支持方,支持消費者不必同情資方 06/20 18:20
cyclohexane: 公司硬起來 工會倒光光 06/20 19:05
ronalud: 支持勞方不代表一定得支持工會幹部 06/20 19:19
zeta: 讚讚,我是旅客支持罷工 06/20 20:08
a13360: 有人覺得自己代表整個社會顆顆 06/20 21:07
yuchung5: 推,支持!! 06/20 23:03
feng0416: 加油 台灣百業勞工等著看 今日長榮 明日百業~~ 06/20 23:06