Re: [新聞] 長榮航空下午3:30赴台北地院 提告工會非法

[suntex01 (tears in my heart)]

※ 引述《ahodes (宇宙護衛隊)》之銘言：
:
:  民法
:  第 111 條
: 法律行為之一部分無效者，全部皆為無效。但除去該部分亦可成立者，則
: 其他部分，仍為有效。
:
: → Ashare: 長榮用意是要證明勞工董事不合法吧，省得工會持續跳針說    06/22 10:33
: → Ashare: 資方無法協商～                                          06/22 10:33
: 噓 sinju1204: 長榮主張非法罷工是他的權利 何來濫訴 你舉的例子是告   06/22 10:35
:
: 日本裁判實務上認為濫訴, 是以顯無法成立的理由提告,
: 即訴訟權濫用, 以損害他方為目的.
:

我想你會提到這點應該至少有點法學背景啦.

問題是你提民法有兩個要件,一是行為要部分無效.

二,是除去該部分亦可成立.

那問題來了,什麼叫行為部分無效?什麼教除去該部分亦可成立?

到底符不符合要件不就要律師去法庭上攻防讓法官判出來的?

還是你覺得你自己就法官,可以自由心證的認定就有法效可以強制執行?

上法院本來就不一定要有結果,本就是達到目的的手段之一.

法律上有爭議不就是該上法院給法官判?難不成找你調解?

濫訴是個問題沒錯,但不是所有都是濫訴.

PS.說真的,罷工對於爭取自己該有的權利我覺得合情合理.

但是麻煩想要錢的話至少付出點心思做點功課.

之前協商那麼多次沒直播就算了.但這次直播好歹資方會怎麼說都大底知道了.

人家資方都還知道至少要做個牌子把計算公式放媒體前給人看.

說長榮薪資比不上卡達,ANA,那把公式寫出來給大家看到底差多少.

只會一句只有排名比得上,薪資比不上, 誰知道到底是跟他航差了1%還是20%?

要反駁資方的數據拿出來算給大家看阿.幹,連要錢該做的功課都不會是有多懶?

至少資方還懂得要想辦法用媒體操作觀感,減輕輿論壓力.

結果工會派出的沒個能打的.就都只會感覺,連律師都草包.

特別是那個曲佳雲,自己都說公司這兩年90元的說法跟算式都一樣.

靠要,自己訴求是90元不夠要漲到150元, 那不會拿出算式來反駁資方說法嗎?

兩年來都提不出個所以然來是有多廢?人家都請勞方提出自己的算式了.

是真的要讓大家認為空服員就只會化妝漂亮,腦袋空空,替代性高嗎?

還是覺得公司管理靠感覺覺的應該是多少就多少?

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※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 06/22/2019 11:19:29
→ Rinehot: 反正這個工會就是也沒在管與論啊 呵呵
推 policeman180: 機師工會那個律師也滿經典
說真的,我覺得台灣律師一般來說都沒什麼談判上的經驗跟邏輯.

建議他們去找一下哈佛出的談判技巧書看看.很有名的.不無少補.
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 06/22/2019 11:20:53
推 ohmypig: 沒錯，這些律師的專業度令人嘆為觀止，不說我還以為是學
→ ohmypig: 生，在象牙塔裡
看到我都想去幫工會了...雖然我沒牌.

但至少能顧到一些基本的東西.

推 policeman180: 長榮請的律師不是超大咖 我看工會QQ
→ policeman180: 感覺工會律師是把罷工當新手村來練等
→ Ashare: 老闆說，厲害的律師都自己開事務所接案，誰會去當工會律
→ Ashare: 師，被電不意外Orz
推 nyanter: 要是提案參與公司治理的咖也是靠感覺？ 股東會氣死吧
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 06/22/2019 11:31:33
推 sinju1204: 律師讀法律怎麼可能沒邏輯 我很懷疑訴求工會律師看過沒
我講錯了,應該說邏輯差...

有人談判是一直要求對方調整,自己都不用開個價或給個基準之類的?

那麼天真以為今天上談判桌不用回應對方就會有不一樣的結果？

話說這馮協理回去沒被重用真的就是浪費了.

→ sinju1204: 看過還跟著這樣玩 這種律師我不敢用 都沒盡到本職義務
訴求是一回事啦,本來就是該要可以談的.

只是單方面要求對方照單原收...就...
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 06/22/2019 11:46:12
→ sinju1204: 談判開價要有籌碼 律師其實就要把關這個 不是跟著在喊
→ sinju1204: 感覺的 協商20多次還是這鳥樣 律師牌真的繳回去比較好
推 z520314: 有多少錢就請甚麼層級的律師
噓 Holmes7: https://youtu.be/TvfHiY1vx8A
and?我有說不能罷工?貼這給我看幹麻?

部長就一定是對的?
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 06/22/2019 12:27:34
推 sinju1204: 調整事項之勞資爭議：指勞資雙方當事人對於勞動條件主
推 andyher: 部長說的話等於聖旨嗎？那前勞動部長說手沒握方向盤不算
→ andyher: 工作大家怎麼罵的要死？
→ sinju1204: 張繼續維持或變更之爭議。如：調整工資、工時……等。
推 zzchihzz: 工會真滴慘，完全成功營造出腦袋空空的花瓶形象，要錢就
→ zzchihzz: 要數據阿，只會喊喊喊講不贏就罷工，可憐
→ sinju1204: 勞董根本無法律依據 真揪著這點打 工會真的要輸慘慘
→ sinju1204: 部長根本就隨口回而已 等到被法院打臉就呵呵了
→ onomedu: 台灣沒規定事項，台灣法院會參考國外立法與判決，所以勞
→ onomedu: 董訴求上法院，輸贏未丁
推 becksue26: 公司法有規定董事的選任吧…
→ f124: 這種基礎條件就無效的罷工行動根本就無效了 投爽的