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我這幾天看了很多霸工空服員的臉書跟ig,到處散發出一股迷之自信, 令我百思不得其解,明明工會代表上各個政論節目大多數都被打假的,除了姚立明幫護航 公視有話好說主持人有在幫之外,政論節目的部分目前看起來是掛一片。後來我看了桃園 空服員職業工會的粉絲專頁跟昨天的直播之後,我找到原因是什麼了。 第一個,粉絲專業每天在發一推勵志文,說誰誰誰支持我們,我們又有什麼道德合理性 blablabla,沒有什麼要繼續加強八條訴求合理性的意思。換句話說,每天都在高雄發 大財,但問你怎麼發財,一問三不知。 第二個,昨天直播找了幾個左派知名人士上去致詞,先舉范雲當作例子,范雲上去說什麼? 他上去探討企業父權結構對女權的壓迫....現在這個協商癥結點,你找人來談這個... 然後請另外找到幾個勞工代表,出來喊話說抗爭一定成功,大家一起呼口號,那個氣勢, 原來是nuskin的部分阿,我還以為是罷工哩,難怪空服員一堆都不知道在有自信什麼, 每天在喊「團結一定成功」。 那合理性論述有什麼呢?就是把那些支持名人的話拿出來重複重複再重複,這些名人的 文章,充其量只能告訴你們罷工的道德合理性,完全沒有辦法告訴你們如何協商阿, 這部分是你們要自己想的,結果沒有人要想。 在我這個算是支持罷工群眾的眼裡,這幾天工會領導層的做法,讓我看到是他們完全沒 有準備、沒有思考要怎麼打這場仗,這個很多人都檢討過了。但令我訝異的是,已經罷工 一周了,還是完全沒有想到對策,也沒有想要準備對策的意思,輿論上完全被壓著打,還 有時間每天在罷工現場跟粉絲專業洗腦。 所以我看這場罷工差不多要死了,你們弄成這樣不死你死誰? 了不起就是政府強勢介入,最後草草了事。但是會犧牲誰成就誰呢? 大概就是犧牲罷工 空服員,成就那些想收割出來選的外部領導層吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.52.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561592916.A.30F.html ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 07:49:49 ※ 編輯: writer1116 (36.224.138.226 臺灣), 06/27/2019 07:51:03
amig0123: 她們覺得她贏家 因為吵鬧的孩子有糖吃 不管糖的大小如何 06/27 07:51
amig0123: 最後的結果一定是薪水調升 這點滿足後罷工才會結束 06/27 07:52
ciccio: 支持者不少說不用管社會輿論,反正談判跟罷工的是他們, 06/27 07:52
jyijong: 棋子.塞子.發大財 06/27 07:52
ciccio: 不關輿論的事。。。 06/27 07:52
我昨天有被嗆過這個XD 一下勞勞相挺,被質疑就說「不關你的事」XD
amig0123: 那目的就達到啦 工會也可以說 因為罷工才有成果 06/27 07:52
bill0403: 收割 06/27 07:53
※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 07:55:35
ruo01332000: 現在就陷入一種直銷式的精神洗腦 06/27 07:54
amig0123: 最後的贏家只有一個 那就是"工會" 06/27 07:55
對... ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 07:56:59
iiichu: 因為同溫層催眠跟愚蠢好操控啊 06/27 08:00
joy2105feh: 頭都洗一半了 當然要催眠自己把頭洗完 06/27 08:03
tndh: 就像寫作業一樣 工會搞了七天一題都沒寫 06/27 08:04
搞了七天還不覺得作業沒寫要死定了,這是在抗爭還是在家家酒? 到底在天真什麼.... ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:07:22
b122771: 光頭現在喊的是 台灣發大財 06/27 08:10
joy2105feh: 這些空姐現在是棋子還是塞子? 06/27 08:11
weliche: 你怎麼可以這樣子想 勞工價值不足哦 06/27 08:14
supertty: 你舉搞高雄發大財這個例子不妥,因為韓有選上喔! 06/27 08:15
mathrew: 例子還不錯阿 XDDDD 韓有選上,所以高雄開始爛了,選民 06/27 08:16
mathrew: 後悔 06/27 08:16
mathrew: 會不會最後工會贏了,結果,長榮開始爛了,虧錢,開始裁 06/27 08:17
mathrew: 員,空姐後悔 XDDD 06/27 08:17
myosotis87: 政府介入就會犧牲資方吧 一定被左膠工會情感勒索 06/27 08:17
PIGGY5566: 有腦的都會覺得這場罷工很蠢,不是反勞權,而是這種做 06/27 08:18
PIGGY5566: 事方式不管做甚麼都只會被人看笑話,真正專業的罷工是 06/27 08:18
PIGGY5566: 要能掌握輿論帶議題快速打擊資方,而不是腦袋空空每天 06/27 08:18
PIGGY5566: 發表腦殘言論 06/27 08:18
joanna82510: 根據我朋友說法,他根本不管罷工贏不贏得了,只管長 06/27 08:23
joanna82510: 榮是間爛公司,空姐站出來爭取勞權,外人憑什麼酸? 06/27 08:23
joanna82510: !(原來罷工不是真的想爭取權益,而是想告訴大家長榮 06/27 08:23
joanna82510: 是間爛公司) 06/27 08:23
原來是奇摩子的問題啊,這樣只會兩敗俱傷而已
countryair: 那我們非長榮人是不是有無權力挺或發表言論了? 06/27 08:25
https://imgur.com/a/7ffqxXf 大概是這樣,不過他們還是會要大家相挺 ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:32:05
csjan: 我看了各版和直播,也覺得工會很廢。但昨天的學者演說提醒 06/27 08:30
csjan: 我,面對撲天蓋地的資方媒體和巨大資源,勞工本就來就極其 06/27 08:31
csjan: 弱勢。我們大部分的人應該短期內沒有要搭長榮出國,多給點 06/27 08:32
Rinehot: 越是爛牌越要用心打 06/27 08:32
csjan: 耐心也沒什麼不好,這也是算是近年真正意義的勞資對抗,應 06/27 08:33
Rinehot: 而不是雙手一攤 開群嘲 06/27 08:33
csjan: 該會讓大家學到不少東西。就像學運時大家才會思考民主一樣 06/27 08:34
講到學運我也很納悶,理論上318會讓後來的抗爭者有點現實感,但不知道為什麼工會 沒有
Rinehot: 談判兩年多才在分組討論對案 這叫民主? 06/27 08:35
※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:36:55
Rinehot: 施壓學妹加入工會 這叫民主 06/27 08:36
csjan: 我的意思是,有學運事件大家才比較認真思考民主,工運亦然 06/27 08:37
Rinehot: 逼人上車之後 要退出派律師出來百般刁難 這叫民主? 06/27 08:38
csjan: 我就是原po修文的意思,工運的現實感到底是什麼?一定是很 06/27 08:38
Rinehot: 資方專橫是事實 然後工會就用封建制度搞對抗? 06/27 08:38
我是認為最好的方法就是一切公開透明,才可有輿論優勢,但前幾次工會也不開直播, 現在也沒有因為輿論(例如三寶問題)把資訊透明化。要嘛裡面有鬼,要嘛就是笨到連 透明化的重要性都不知道。 ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:40:51
csjan: 悲情臥軌才叫現實感嗎? 06/27 08:39
Rinehot: 臥軌那個選立委的應該很專業 06/27 08:40
joy2105feh: 空姐要成為塞子 不是棋子 用完就丟 但最好是當我妻子 06/27 08:40
csjan: 我目前的想法是,勞資的資源相差巨大,既然大部分空服還想 06/27 08:41
※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:42:01
Rinehot: 要是那天18同仁被整爆 再被法院認證 最後出現在鐵軌上也 06/27 08:41
Rinehot: 別太意外 06/27 08:41
csjan: 撐下去,那就多給點耐心。 06/27 08:42
但現實上就是快撐不下去了...擺明資方就是要跟你耗,人家家大業大,你耗得起嗎? ※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:43:24
Rinehot: 其實資源有差很多嗎? 都有錢浪費在保證金上去選市長... 06/27 08:43
yudofu: 兩次罷工用的手法一看就知道是被推出來一次性送死的,講話 06/27 08:50
yudofu: 的人根本就沒有對應的頭腦,還有一堆低能看不來,在那邊為 06/27 08:50
yudofu: 了女人當左膠,可悲www 06/27 08:50
lovehotta315: Not ur business 06/27 08:50
lovehotta315: ! 06/27 08:50
sinju1204: 有些人還在天真 撐下去是能改變工會代表腦殘嗎? 結果 06/27 08:51
preppie: 昨天林家瑋也是站在道德制高點職責來賓台灣勞權低落就是 06/27 08:51
preppie: 有你們這些人,但絲毫沒有說明訴求的合理性 06/27 08:51
sinju1204: 犧牲掉長榮空服的職涯 撐下去能換來什麼 黑人問號耶 06/27 08:52
iincho: 勞資資源相差大所以在開火前要想清楚, 罷工是勞方發動的 06/27 08:52
sinju1204: 左膠最喜歡用空話動員激勵啦 真講到實質談判就不行了 06/27 08:52
tso1494946: 節目套好給把不到考不上空姐的人來自嗨的 醒醒吧 06/27 08:52
Rinehot: 阿就解成就啊... 06/27 08:53
bewitchx: https://imgur.com/gallery/IfHbqjC 06/27 08:53
Rinehot: 罷工不是手段 而是目的 這樣想 你就懂了 06/27 08:53
xbearboy: 勞資資源不對等沒錯,但工會可以不要講一些讓人降低 06/27 08:54
sinju1204: 我也懷疑工會是為罷工而罷工 不然哪有罷工後到現在不跟 06/27 08:54
Rinehot: 不然為什麼協商20多次 到了今天才在討論對案? 06/27 08:54
xbearboy: 信任感的東西嗎? 06/27 08:54
sinju1204: 資方協商的 不談是要怎麼有結果? 空服就被工會綁著送死 06/27 08:55
Rinehot: 你要堅持禁搭便車好啊 那日支費呢 這不是罷工原因嗎 怎 06/27 08:55
Rinehot: 麼突然變成又可以談 06/27 08:55
Urbina: 還在想空服員當妻子的人 工會代表不是說了 當空服員會身體 06/27 08:56
Urbina: 變差全身蕁麻疹 重要集會也見不到家人 別再幻想醒醒好嗎 06/27 08:56
Rinehot: 誒 不對 禁搭便車 好像也可以談? 06/27 08:56
sinju1204: 訴求本來就都能談阿 只是空服覺得公司管太嚴 也沒罷工 06/27 08:57
Rinehot: 啊 可以談的東西 不談 搞到大家去曬太陽 淋雨 沒獎金? 06/27 08:57
Rinehot: 沒有啊 直播看到就是 150不給 那就罷工 這樣 06/27 08:58
sinju1204: 過 工會說罷工公司就怕了會屈服 那就罷工看看O_< 06/27 08:58
這個好像是我聽到最多的說法....
tso1494946: 民企罷工管魯蛇輿論幹嘛 拖久了政府介入罷工就佔上風 06/27 08:58
tso1494946: 了 06/27 08:58
Rinehot: 資方提的方案 根本沒討論啊 XD 06/27 08:58
※ 編輯: writer1116 (118.166.52.215 臺灣), 06/27/2019 08:59:43
lidocaine: 要老闆幫加薪還一定要勞董位置被拒絕就罷工 嘖嘖 06/27 08:59
ameryhsu: 光某人說用人格保證機長沒發空服執勤資料給工會我就笑 06/27 09:09
ameryhsu: 了!~XD 06/27 09:09
bonon: https://i.imgur.com/ToVBWYS.png 06/27 09:26
bonon: 我看25年pofb的 06/27 09:27
bonon: 我個人覺得資方還是有讓步只是工會覺得不夠 06/27 09:29
Rinehot: 其實沒啥啊 就勞方堅持己見啊 06/27 09:30
bonon: 因為看下來工會都把錯歸在資方不協商 06/27 09:35
Rinehot: 反正他們根本沒有辦法有對案 談也是白談 06/27 09:35
Rinehot: 他們的協商就是要資方投降啊 XD 06/27 09:35
patrick11108: 建議工會買進長榮股票超過40%股權,到時想改就改 06/27 09:36
traman: 工時爆炸? 加班費1.33 1.66 炸超爽的 06/27 09:43
cpstrvl: 資方就是要全答應才叫有誠意啊 06/27 09:44
writer1116: 真的是左膠跟白左組成的工會 06/27 09:47
watergod: 姐妹們 團結一心 我們要尊嚴 啾咪 06/27 09:51
bonon: 會啦他們的對案應該會降價到120-130吧 06/27 09:53
bonon: 然後不行就說資方霸凌酸民酸她們 06/27 09:55
FFAA: 好奇一下,范雲這草包是誰? 06/27 09:55
Rinehot: 社民黨的 好像還有在台大任教 中研院也有職位 06/27 09:56
isu0911: 公視立場有夠偏頗,這也能叫優質頻道嗎 06/27 09:58
writer1116: 台大社會系副教授 每天喊女權的 06/27 09:59
writer1116: 公視不是本來一直都偏左嗎? 不過這次連信聰都護航不 06/27 10:00
writer1116: 下去真的很有趣 06/27 10:00
asazen: 他們現在就是關在小圈圈內不停自我洗腦 06/27 10:03
me410: 真的跟邪教,傳直銷一樣了,天天喊口號激勵,沒大腦思考. 06/27 10:04
asazen: 外界的聲音只接受自己想聽的 06/27 10:04
asazen: 上節目一聽到質疑就大聲壓過+批判沒有勞權進步思想 06/27 10:05
howhowandy: 范雲是社民黨的立委參選人 06/27 10:23
Ashare: 機長沒有傳資料給工會也沒錯啦,因為是副機長傳的,新聞 06/27 10:30
Ashare: 有寫XD 06/27 10:30
bonon: 今天說的跟之前協商公司給的方案不是一樣= =那這些罷工人 06/27 10:32
bonon: 是不是要賠償旅客錢 06/27 10:32
writer1116: 真的是在霸爽的 06/27 10:35
chriter: 上面那張25年po的那張也是很好笑,她昨天上節目說飛行津 06/27 10:36
chriter: 貼跟華航差很多,但工會一直在吵日支費,但對公司來說日 06/27 10:36
chriter: 支就是差旅,公司問哪一站不夠工會也回答不出來 06/27 10:36
bonon: 說實話她應該也是不知道吧!她自己在fb說她年資到了可以退 06/27 10:40
bonon: 休去下一個工作了!罷工是挺學妹的幫學妹們爭取權益的 06/27 10:40
bonon: 所以是學姐坑學妹還學妹坑學姐 06/27 10:43
writer1116: 是爭取權益還是選票啊 06/27 10:43
writer1116: 桃產總的我是覺得不太單純 06/27 10:43
chriter: 另外我覺得正式因為經歷過318,從現在看議題一定會看正 06/27 10:47
chriter: 反兩方才會決定要不要支持XDD 06/27 10:47
bonon: 是選票無誤阿!林小姐要選立委如果是鼓吹華航地勤或技師出 06/27 10:57
bonon: 來罷工局勢就不一樣了!只能說桃產總選錯對手了 06/27 10:57
writer1116: 之前打贏官方背景的華航 就以為自己不下呂布了 06/27 11:20
Rinehot: 是說 真的是不下呂布阿 06/27 11:32
writer1116: 你指的是腦子嗎?XD 06/27 11:37
howhowandy: 現在局面變這樣,林小姐岌岌可危囉,邦邦QQ 06/27 15:10
tabo7522: 真的覺得上次華航罷工把這工會寵壞,政府無能沒錯,害 06/28 15:57
tabo7522: 死長榮空服。她們當初一定想說大不了四五天就會成功, 06/28 15:57
tabo7522: 哪知長榮不是華航 06/28 15:57