[新聞] 真讓步？長榮對工會拋包月制有戒心

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真讓步？長榮對工會拋包月制有戒心

11:48 2019/06/27 中時 陳祐誠 、 吳梓鍹

長榮空服員罷工進入第8天，在資方硬起來要求桃園市空服員職業工會「先提對案才肯談
」之下，工會改變策略，不堅持調爭議性較大的日支費與禁搭便車條款，而是將疲勞航班
列為第一項訴求。但據了解，工會過去不斷操作長榮超工時的形象，資方對今日的對案仍
持有戒心。

工會今天調整後的訴求不再堅持日支費與禁搭便車，第一項變成「東京、北京航線增加過
夜月份，並全面檢討現行包月方案」。什麼是包月專案？得從空服員的工作時數談起。

以台北－金邊航線為例，空服員從報到、出發、回程、報退，作業時間是11小時25分鐘，
一旦出現氣候、流管、機械檢修等因素，整體工作時間可能就超過12小時，儘管全世界航
空公司都是靠「航空器飛航作業管理規則」（AOR）派遣飛行組員，工作時數可以到13、
14小時，但台灣的《勞動基準法》認定12小時就是超時。

因此，長榮曾因超時1分鐘被罰50萬元、超時15分鐘被罰100萬元的案例，工會也多次藉此
機會，欲將長榮塑造成違法、血汗公司，激化空服員的不滿情緒，讓資方非常火大。

為避免超時，長榮提出了專飛包月方案，由固定一批組員固定飛行台北－金邊，空服員可
以每天回家、月休20天，報到晚30分鐘，作業時間縮短成10小時55分鐘但薪水照算，開放
報名後空服員搶破頭，長榮預計7月起也要在台北－東京航線推出。

如今工會卻提出要「全面檢討現行包月方案」，讓長榮航空充滿戒心，明明已推出改善方
案，也獲得空服員正面迴響，為何又要檢討？是否要廢掉包月專案，工會才有空間繼續操
作長榮超時工作的形象？

知情人士透露，長榮可能會要求部分航線作業時間以13小時當基準，工會同意才有談下去
的空間。

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190627001987-260405?chdtv

姊妹們 持續戰鬥!!!


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推 g21l: 月休20天....還每天回家，這對很多媽媽超有誘因
推 danic: 反對的都一堆鳥理由 請工會繼續罷工 千萬不要同意!!!!!
推 policeman180: 工會還敢這樣玩啊 那繼續罷吧
推 xelnaga: 有夠爽
推 AppleRing: 只希望這場鬧劇快結束
→ Ashare: AOR跟勞基法兩部都是特別法，那桃園航班走勞基法而非AOR
→ Ashare: 是因為桃園市政府有提出行政命令要求以勞基法看待短程航
→ Ashare: 班(但是勞基法看曆日又是另外一回事)，所以才有後續違反
→ Ashare: 勞基法的說法
推 Griffey168: 現在空服員只剩要求東京過夜了....如果是包月，每天
→ Griffey168: 回家，那些兼做代購的肯定不要....
→ opprticx: 姐妹們,妳們的福利要被工會檢討了！
推 jack10402:  https://i.imgur.com/3mxNpQY.jpg
→ jack10402: 這張說的是真是假啊？
推 ja2200: 晚報到30分鐘 月休20天 這麼爽
推 f860506: 哈哈改成包月後還怎麼代購
→ Griffey168: 可是有家庭、小孩的一定想要東京包月(跟金邊一樣)。
→ Griffey168: 空服員們在這個議題一定會分裂....
→ borriss: 日本計程車很貴的  有的高級飯店還在深山要接送呢(X
推 kevin415514: 月休20天 那就要其他人多上班 當然有意見啊
推 Griffey168: 一個是月休20天(在家休)，一個是過夜(在東京玩)
→ xbearboy: 所以公司打算再徵200人，工會怎講的?
→ Griffey168: 有家庭要顧的選前面，單身兼做代購的選後面
噓 alkuo: 哼哼，現在長榮堅持包月工會也得吞下去
→ good5755: 其他人加班又不是沒付錢 只是休假可能從15天降成
→ xbearboy: 現在有多少人希望工會吞的?不吞就尊重工會罷工權
→ good5755: 13、12天 就說人力不足？
→ xbearboy: 也請工會尊重他人的言論自由，讓我們繼續往下看
→ safy:  每天都回家? 那代購的時間不就沒了
→ safy:  包月是現行已經正在推行的制度, 已經跟這次訴求無關了
推 window77: 看法國巴黎那篇的照片每個空姐的行李可能比留學生還多
→ window77: 希望有機會看看東京留宿一晚的空姐行李有多少
→ Kyameron: 公會以退為進，好棋！接下來不談、談不攏都長榮的錯
→ jwwa:  https://i.imgur.com/KK22MY1.jpg
→ abyssa1: 空服非旅遊簽證可以退稅嗎？
→ safy:  每天都能回家  陪家人的訴求大概就解半套了不是嗎
推 Griffey168: 工會的訴求，東京是要過夜不是包月(回家)！很明顯的
→ Griffey168: 回家派只要金邊就好....讓過夜(代購)派去東京
→ ariel0829: 我相信這世上有容貎與智慧兼備的女子,只是剛好不在長榮
→ ariel0829: 當空服吧XDD
→ safy:  我懂了, 因為父母長期居住在日本, 所以當天來回很不孝順
推 pantani: 薪水要比照國外  工時不能
推 fbiciamib123: 資方又關閉協商大門了 繼續戰鬥
推 Griffey168: 開始懷疑，下月開始的東京包月制才是這次罷工的主因
推 yoshilin: 金邊過夜沒事做，東京過夜很多地方可以去
→ Griffey168: 什麼禁搭便車、提高日支都只是包裏的藉口...
推 jack10402: 可以退稅喔 有看過藥妝店有空服在退稅 因為他們不是一
→ jack10402: 般的簽證 還有跟店員解釋
推 Griffey168: 所有的條件都放掉了，表示最後一條(東京過夜)才是空服
→ Griffey168: 員最想要爭取的...
推 lions402: 很簡單啊 回台灣機場海關每個機組員都檢查一下
推 me410: 良心建議,空服現在就回歸長榮吧,長榮不會答應任何條件的
→ me410: 不要傻傻被工會洗腦綁住,他們是再利用你們的.
推 unattached: 工會以退為進很好阿
推 kuendian: 請他們解釋為什麼是東京.而不是其實大概相同飛時的外站
推 Griffey168: 有人看過海關檢查機師、空服員的行李嗎？我從未見過
推 cdcc: 回答樓上 會抽檢
推 Ashare: 巴黎現在組員不能退稅了，只是詳細施行時間不清楚。
→ Griffey168: 所以空服員同時也要求北京過夜了，淡化東京的色彩了..
→ safy:   日本目前禁止偷渡黃金, 印象中某家公司的空服員有被抓到
推 f860506: 直接兩個都包月就好 反正金邊的好評不斷
推 Griffey168: 金邊好評不斷，是爽了回家派。東京包月空服員不要
推 chriter: 長榮早就開始研議包月試辦效果也很好，是工會150沒過說霸
→ chriter: 就霸吧
→ laechan: 工會在搞什麼啊/
推 abyssa1: 東京有晚去早回過夜航班 要過夜可以選這班啊
推 f860506: 就讓回家派的去飛就好阿 不是也蠻多說見不到小孩的
推 Griffey168: 對長榮來說，包月制(當天來回)可以降成本....
→ f860506: 繞來繞去就是回到150阿
→ laechan: 只要有一個個案會見不到小孩,會血尿,會過勞,就會被說成是
→ Griffey168: 東京包月就是早去午回。或午去晚回 ..沒有早去晚回
推 larrya: 一開始不是訴求沒有時間陪家人？這樣的話包月當天對飛制
→ larrya: 不是很好嗎？真心不懂改過夜的理由。
→ Griffey168: 更正：沒有晚去早回...
推 jack10402: 工會當初說包月還是會過勞啊
→ Griffey168: 上述勞基法規定12小時，現在工會妥協。長榮要13小時
→ Griffey168: 才肯談了....
推 chriter: 不知道JAL ANA 是怎麼安排？也有過夜嗎
→ Griffey168: 換言之，工會投降後，長榮開出的條件就是13小時內
→ Griffey168: 的航班都要當天來回了(降成本)
→ Griffey168: 長榮之前的新聞稿說過了，其他航空東京沒有過夜
→ me410: 接下來就隨長榮在不違反法律下喊價了,空服等死吧.
推 gn02118620: 只有一個東西需要觀察
→ gn02118620: 現在是罷工者求公司來協商 還是公司求罷工者來協商
推 Griffey168: 有沒有人有BR桃園飛成田、松山飛羽田的航班時間資料
→ gn02118620: 搞清楚這一點就能知道誰會笑到最後
→ Griffey168: 去日旅板找只看到廉航的時間
→ whoismama: 空服員禁止退稅去年12月就施行了
→ whoismama: 巴黎CDG機場
→ Griffey168: 就可以推算空服員要求東京過夜的要求合理不合理
推 imlavender: 包月解套且搶手,還能讓公主分歧內鬥,長榮很會心理戰
推 yoshilin: aor比勞基法更有針對性，適用順序排名比較高吧？
推 preppie: 我有問題，為什麼空服員不要學機師一樣多派幾位空服用輪
→ preppie: 班休息的方式，這樣就可以來回不用過夜了。
推 danic: 包月根本員工公司爽贏，工會還扯有會員飛一飛覺的很累，根
→ danic: 本有病，是公司拿槍逼你報名嗎！？
→ danic: 雙
推 yoshilin: 包月制被搶光了，就可以飛歐洲了
推 larrya:  https://i.imgur.com/LzKyFyH.jpg
推 danic: 改用AOR就好笑了，成本大降，慢慢補虧損。
→ larrya:  https://i.imgur.com/HCPo58m.jpg
→ cama: 資方如果覺得多派人比過夜省可以提對案打空服臉啊
推 jack10402: 長榮好像也有提過o去p回之類的方案 但好像也沒被接受
→ borriss: 大飛機多放一兩個可能比整批過夜省嗎(
推 Griffey168: BR198 08:40  BR197 16:55  8:15+去程check in+回程
推 g21l: 老話ㄧ句，空服真的知道這兩年談了什麼？
→ Griffey168: check out 一定可以壓在12小時內
→ Griffey168: BR196  15:20   BR195  23:20  8+去程check in+回程
→ Griffey168: check out 一定可以壓在12小時內
→ howhowandy: 包月方案出來大家搶著要好嗎XD
推 Griffey168: BR192 07:30  BR190 16:00  BR189 13:30  BR191 15:45
推 toojooken: 196/195回來後可以休兩天，所以工會才沒拿這塊出來嘴
→ Griffey168: BR190會在羽田過夜，所以BR192去BR191回，也可以12
→ Griffey168: 時內
推 Fiona102: 包月是雙贏機制啊，想顧家的媽媽平常都申請來回班
→ Fiona102: 有包月這種比塞滿來回爛班更好的方案，何樂不為
→ Fiona102: 但想要去東京代購的部分族群當然不開心囉
推 Griffey168: 結論：BR飛東京的4個航班，只有搭BR190去的需要過夜
噓 mikebbb: 爛工會
→ borriss: 感覺包月穩定 還覺到很累的 可能要先安排檢查?
推 Fiona102: BR198早上06:50報到，BR197表訂16:55靠橋
→ Fiona102: 而公司執勤時間計算到靠橋後一小時，所以計畫的值勤時間
→ Fiona102: 為06:50-17:55共11小時05分鐘
→ Fiona102: 落地下客、安全檢查等後續作業到出機場搭交通車回南崁
→ Fiona102: 總部，這段時間都算在值勤時間內
→ Fiona102: 講白一點，住南崁的組員公司連下班通勤都算進值勤時間了
推 abyssa1: 所以這次東京唯一過夜班BR190全砍 即使是比較貴的松山出
→ abyssa1: 發還是一班都不飛
推 ja2200: 月休20天，幾乎是1休2，在外面要找做2休2都很難了
推 ORK: 請工會堅持罷到7月底
推 Griffey168: 所以東京可以3班包月，1班過夜(比較近的羽田)。回家派
→ Griffey168: 和過夜派皆大歡喜！那這群空服員在吵什麼？
推 lo0945: 不是很想陪家人嗎，這時候怎麼就要過夜了
→ Griffey168: 除非過夜派人數眾多，只有1班不夠。包月派(媽媽級)人
→ Griffey168: 數少，不需要3班。
→ fatmay: 大家都在說組員代購，海關都不查組員嗎？
推 Fiona102: BR190過夜是因為BR189早班及松山宵禁，所以必須過夜
→ Fiona102: 但BR190時間太晚，大多商店9點就關門了，無法吸引代購族
推 ichiro0805: 拍照打卡航班才能過夜
推 danic: 包月制這麼搶手 長榮是不是應該考慮把SIN/KUL也改包月制
→ danic: 再外加一些獎金　(如果用AOR) 會不會也爆滿就是願意給錢
→ danic: 就有勇者自願
→ tnjemi: 之前長榮機師還因為一個包子被罰萬元....別再說海關不查
→ tnjemi: 組員了
→ abyssa1: 好像應該反過來 BR189+BR190 直接派東京Base的包月當天
→ abyssa1: 來回... 還是長榮沒有外站Base組員？
推 Griffey168: 包子是因為有肉....在這個時候特別容易被查到....
推 f860506: 怎麼上面全部在幫長榮想怎麼解套XD 工會輿論帶成這樣真
→ f860506: 的笑死人
推 Schwarzer: Zzzzzz 結局？？？
→ FrankLP: 以後東南亞過夜航班剩下 DPS/CGK ?!
推 Griffey168: 算這些東西只是想知道，為什麼這群空姐在沒有超時的
→ Rinehot: BR的長程線在 BKK不是常常會換組員嗎?
→ Griffey168: 情況，為什麼不回家要在外過夜
→ Rinehot: 我以為BKK也是有過夜的?
→ coolfish1103: 態勢很明顯了，長榮不願意同意東京過夜。
推 tenfu: 包月事志願報名的不是嗎?
→ tenfu: 有人想包月 工會也有意見?
→ Rinehot: 其實我覺得改包月好像也還不差阿 如果大家搶的話
→ coolfish1103: 而且例子開下去還會影響同業，然後轉一圈燒回自身。
→ tenfu: 不想包月 就別報名阿
→ coolfish1103: 然後工會就嘴長榮改包月縮短報到時間規避勞基法。
→ coolfish1103: 不過事實上如果你每天服勤都是東京好像 briefing 也
→ coolfish1103: 真的可以縮短，尤其組員基本上都是一組的。
→ tenfu: 包月又沒強迫 採取志願報名  專人專職飛
噓 a880338: 包月制還是沒有解決容易超時的問題
→ FrankLP: @@a 機師可以報名包月嗎?(誤)
→ xbearboy: 工會那態度，幫工會想十個方案也沒用啊，因為協商的是
→ xbearboy: 尊嚴，不是利益最大化
→ me410: 尊嚴是別人給的,不是自己在那邊說的
推 g21l: 包月如果中間請生理假，可以達到做1休五，爽翻天
推 haoamou: 都是同一組組員服勤連續兩個月 簡報的確可以省略 有省到
推 chriter: 免調時差作息也固定 確實不錯
→ coolfish1103: 你看不就有人噓說不會解決 XD 想要的就是過夜。
推 chriter: 所以我真的很好奇，日籍航空飛桃園也不少，難道他們都過
→ chriter: 夜嗎 呵呵
推 f860506: 樓上等等林佳瑋看到後就去學日語囉
→ me410: 日系航空也沒比較輕鬆啦,別鬧了
推 Griffey168: 日系飛台灣的航班對日本人來說，也是同班去回...
→ Griffey168: 沒有延飛到其他地方
推 mikebbb: 可以包月制！  竹科回收業要暴動了
→ Griffey168: 但是對台籍空服員就一定可以過夜.....
推 leechester: 月休20天還能到處玩的工作 拜託 趕快讓給別人
推 good5755: 那一堆做2休2的作業員是做爽的嗎
→ coolfish1103: 可惜方案不是單純的做一休一，中間還有休十天。
→ coolfish1103: 所以拿作業員來比較還不如花點心思多看一下方案。
推 TBOC: 超英趕美了
→ superkids5:  https://i.imgur.com/WzQFfcd.jpg
→ superkids5: 晚會跟簽署書並行
→ xbearboy: 我想知道如果不簽這個聲明書會不會被滯留在外國?(X
→ xbearboy: 或者是簽了後沒做到會事後被工會提告?凡事總要先問清楚
→ xbearboy: 這份聲明書比不罷工聲明那份還要長還要複雜
推 me410: 我覺得既然簽了就要尊守承諾,長榮是可以拿這點完這些人
→ xbearboy: 以同樣標準來看待，長榮那份算切結書的話這份算什麼?
→ torocatyo: 都是同個組員沒用啊，載客跟貨怎可能也一樣
推 me410: 那長榮乾脆在貨艙百椅子叫這些人去坐?