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就長榮航空公司擬就取回罷工三證乙事提出告訴,工會聲明如下: 1. 外交部日前已表示,不會配合長榮航空公司補發組員護照,相關程序需本人出面並依 照護照條例之規定辦理,公司行文請求於法無據。 2. 依據法律,申請人於符合護照條例第19條、第25條規定之情形,始可辦理補發證件之 程序,倘若公司是要空服組員以「遺失」之不實理由至警局報案,則涉犯刑法使公務員登 載不實罪,請組員報案前三思。工會在此譴責長榮航空公司未明確告知空服組員相關法律 風險。 3.再者,長榮航空公司指控工會「非法扣留證件」,並稱已依法提出告訴。然工會早已多 次清楚表明本人申請取回證件之相關程序,並無扣留組員三證之事實,長榮航空公司提出 不實告訴,已涉犯刑法誣告罪,籲請公司自重,勿再混淆視聽、浪費司法資源。 4. 依勞資爭議處理法第55條之規定,工會及其會員基於團結行使爭議權之行為,具正當 性而有民、刑事免責。然倘會員脫離工會指示,個人與資方之相關行為並無刑事、民事免 責之適用,祈謹慎為之。 https://www.facebook.com/TFAUTFAU/ 有影片 姊妹們要團結 罷工一定永遠成功 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.2.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561626832.A.983.html
DiMammaMia: 看到這種工會真的幫空姐QQ 06/27 17:15
Solzeta: 不知道為什麼,覺得有點可憐 06/27 17:16
iamthebest08: 工會幹部 公司真的要告好告滿 不然對不起其它內勤地 06/27 17:16
iamthebest08: 勤..... 06/27 17:17
xbearboy: 民刑免責也要看情況不是無限上綱巴 06/27 17:17
Solzeta: 剩下唯一可以說嘴的2300份三寶,已經是僅存的護身符 06/27 17:18
xbearboy: 罷工中間要是發生攻擊損毀之類的行為也適用? 06/27 17:18
firingmoon: 現在是要把事情結束還是繼續下去?空姐有夠雖小 06/27 17:18
xbearboy: 第二條是不是恐嚇組員?經由律師提告就經過律師評估了 06/27 17:19
danic: 拜托!一定要撐住!姐,加油!法律自助餐吃飽吃滿! 06/27 17:19
EeePC901: 第三點 哈哈哈 06/27 17:19
Sciarra: 本人申請要兩天 都過幾天了? 06/27 17:19
borriss: 免責好厲害 割地應該也是類似邏輯? 06/27 17:20
ciccio: 第三點很好笑,假如工會自認是對的,應該不是警告叫人撤 06/27 17:20
ciccio: 告,而是立馬提出反告長榮誣告啊。 06/27 17:20
xbearboy: 誣告超難,妨害名譽還比較容易 06/27 17:20
fbiciamib123: 同歸於盡 一個都別想跑 06/27 17:21
amig0123: 工會有誠意回到談判桌 就應該歸還三寶 看來沒有 06/27 17:21
amig0123: 現在就是上了這條船 想下船的一個都不准給我下 06/27 17:21
gr00120: 如果當事人已經表明要取回的意願,但工會仍然不發還,這 06/27 17:21
gr00120: 樣是否有妨礙自由的嫌疑呀? 06/27 17:21
sonybug: 第2點 報案時說護照被侵占可以嗎 06/27 17:22
BioHero: 史達林格勒戰役,前面是德軍的子彈,後面是蘇軍政委的子彈. 06/27 17:25
harry901: 這種聲明稿水準有待加強 06/27 17:25
laechan: 護照條例24條看一下 06/27 17:25
kswoo: 只知道公司等工會兩天作業時間了,還是沒拿到 06/27 17:26
BioHero: 工會就是挾三寶以令空姐,誰想叛逃就是罷工失敗的罪人. 06/27 17:26
laechan: 它的聲明第3點說工會沒有非法扣留證件,那如果有呢? 06/27 17:28
laechan: 它也不一定要非法,護照條例24條說護照非依法律,不得扣留 06/27 17:29
laechan: 非依法律跟非法,可能還是有一點距離,但沒有說非法才能告 06/27 17:29
ducatio: 問題是法院認定的委託書交給你 也被扣 是要? 06/27 17:29
dead11: 最新說法不是說證件已經在糾察線內了 只限定空服員本人親 06/27 17:29
dead11: 自一個人進去拿 是鴻門宴還是要三刀六洞? 06/27 17:29
leechester: 撐住啊 長榮怕了 哈哈哈 繼續同溫層取暖吧 06/27 17:30
laechan: 而是如果工會舉不出是依哪一條法律可扣留證件時,就能告 06/27 17:30
laechan: 護照 06/27 17:30
laechan: 至於有無扣留事實,當然是交給檢方認定 06/27 17:31
laechan: 然後當持有人去提告自己護照被扣留時,就可做為申請補發的 06/27 17:33
laechan: 依據 06/27 17:33
Kyameron: 使公務員登載不實罪啦~懂不懂!!告死這些叛徒 06/27 17:34
BioHero: 特攻志願書你們都填了同意,現在怎麼可以不開零戰去撞船? 06/27 17:34
BioHero: 同溫層就是要這樣加強心理動員嘛... 06/27 17:34
laechan: https://i.imgur.com/7CmlBer.jpg 注意看下面有 經過情形 06/27 17:36
laechan: 申請人只要照實填寫就沒有登載不實的問題,認定方在外交部 06/27 17:37
laechan: 外交部受理的話就是認同申請人填寫的經過情形 06/27 17:37
safy: 再法律上頂多只能追溯為什麼繳交到轉回需要兩天時間 06/27 17:38
safy: 而且法定代理人已受委託人申請並受法律許可 06/27 17:39
laechan: 而且去警局報案的目的應該是取得取得護照遺失作廢申報表 06/27 17:39
safy: 取回證件這個行為在法律上就是"視同本人" 06/27 17:39
DaBao56: 他們應該沒有要寫遺失吧 就說本人要換一本新的 理由是要 06/27 17:39
DaBao56: 不會來 看外交部買不買單 06/27 17:39
safy: 另外兩天的作業時間, 空姐上節目也都推託說自己不知道 06/27 17:40
safy: 隔天都在說 護照都放在罷工棚內 而不是保險櫃內... 06/27 17:40
safy: 真不知道是空姐又失言還是怎麼樣... 06/27 17:41
laechan: 備齊相關證明的話外交部之前好像有說依規定協助辦理護照 06/27 17:41
DaBao56: 好奇是沒記者去電訪保全公司嗎? 不覺得這個工會好像再 06/27 17:41
DaBao56: 說保全公司效率很差 06/27 17:41
laechan: 外交部領事事務局將依護照條例第19條及第25條相關規定辦 06/27 17:41
cyclohexane: 你工會有種也去提告啊 嘴砲沒用啦 06/27 17:42
DaBao56: 要是我是保全公司一定跳起來 沒人敢放東西在那邊 一放進 06/27 17:42
DaBao56: 去兩天才拿的出來 06/27 17:42
safy: 重點在於, 進入法律程序, 保全公司就必須要提出說明 06/27 17:43
safy: 如果是保險公司不能證明自己需要兩天工作時數 06/27 17:43
borriss: 一開始講兩天被錄到 律師也真的等兩天才動作 好有趣喔(X 06/27 17:43
theropod: 我搞不清楚委託書跟表明本人申請取回哪個更有權力了? 06/27 17:43
laechan: 記者都不問是哪間保全啊 06/27 17:43
safy: 那工會仍可推託是保險公司的問題並非工會的問題 06/27 17:43
DaBao56: 希望記者去找保全公司詢問看看 應該很有趣 06/27 17:44
cppwu: 糾察線根本沒那麼偉大,去看法條就知道了,工會律師超譯到 06/27 17:44
cppwu: 信徒全部捧來奉為聖旨 06/27 17:44
safy: 律師也知道,這種事情到法院上談就好了, 長榮又不急 06/27 17:45
BioHero: 工會想自保?因為上法院勝算少,所以你們不能告我喔... 06/27 17:45
safy: 長榮不急的情況下, 只要成功控告工會有不法行為就贏了 06/27 17:45
DaBao56: 現在最有趣的是 有人講了一大堆看起來荒謬言論 但好像對 06/27 17:46
DaBao56: 大家對那些人都沒皮條 06/27 17:46
safy: 一切上法院談阿, 工會一噴掉就會輸到破產 06/27 17:48
traman: 扣住人家證件 補辦還要說人違法喔 06/27 17:48
xbearboy: 上法院要時間的,有跑過法院就知道多折騰人 06/27 17:48
t43072000: 免責啦,沒燒飛機已經很給你長榮面子了啦 06/27 17:49
cppwu: 工會這種要求本人的立論根本站不住腳,試問家事事件下,家 06/27 17:49
cppwu: 暴被害者委託律師持委託書取回資產,然後被加害者嗆聲本人 06/27 17:49
cppwu: 不來我絕不給,這最好站得住腳 06/27 17:49
xbearboy: 公會些商一定會要求公司撤銷告訴,只要在判決下來前 06/27 17:49
xbearboy: 工會協商 06/27 17:49
safy: 他們說兩天啊 照我的規定來啊, 我又不是不還, 本人來就給 06/27 17:49
xbearboy: 談妥除了不能撤的公訴罪都沒啥問題 06/27 17:50
safy: 法定代理律師+法院認證都無效, 除非法院自己要打自己臉 06/27 17:52
safy: 當然法院為了支持勞工, 想要自己打臉自己也~是有可能的 06/27 17:52
flylee: 所以這個事情上,如果工會堅持非本人,那輸面很大 06/27 17:54
flylee: 而且工會之前已經收下了那32份的委託書 06/27 17:55
Alderamin: 長榮看來會回談判桌 但鐵定會讓工會功能未來失效 06/27 17:56
flylee: 現在就看警察收到這個報案後,是要怎麼處理了 06/27 17:57
flylee: 是要先過去工會要,還是直接送檢察官 06/27 17:57
safy: 另外就是,工會宣稱他們是罷工期間保護三寶, 也就是概念連結 06/27 17:59
safy: 利用罷工期間的免責權躲避侵占, 但非罷工的人如果同工會 06/27 18:00
safy: 是否也會收到影響? 更何況設下層層門檻的時候 06/27 18:00
safy: 不讓願意工作的空姐工作, 長榮就只能少飛班機,損失是民眾 06/27 18:01
safy: 在這前提下,公會就是擺明要跟死老百姓還有長榮抗爭到底阿.. 06/27 18:02
xbearboy: 保護東西避免被本人取回?當事人無行為能力嗎? 06/27 18:03
safy: 我知道罷工的人也在這邊看群, 我只能說...堅守這塊有損無益 06/27 18:03
safy: 事實上, 律師提出的這個見解, 和空服員是否了解也無關 06/27 18:04
safy: 不然怎麼會有上節目喊出可能有1000份偽造文書這種論點... 06/27 18:05
xbearboy: 所以說有空在那邊精神喊話,不開個讀書會翻閱一下法條? 06/27 18:05
safy: 既然會用偽造文書來說, 代表他當時就已經認知到正本就有 06/27 18:05
safy: 法律上代表本人的效力了 06/27 18:06
flylee: 如果報案的話,警察做完筆錄,或許會去找工會問話 06/27 18:10
flylee: 工會是如何反應,當場歸還,還是不還 06/27 18:11
flylee: 如果歸還,那就可能沒事了,但如果堅持不還, 06/27 18:13
haha98: 穩了 06/27 18:13
flylee: 那就有趣了 06/27 18:13
ac5202: 空服員加油!!撐下去 06/27 18:17
minionsll: 加油 時間換空間 GOGO 歷史第一次大型民營企業罷工 06/27 18:24
alphanet: 姊加油,長榮快倒了,就要勝利推倒高牆了!!尊嚴!!! 06/27 18:24
minionsll: 會留下歷史紀錄!!! GOGO 06/27 18:24
jwwa: 不要妥協!堅持下去!罷好罷滿! 06/27 18:26
yahoog: 支持長榮,打倒工會 06/27 18:31
mathrew: 號稱2200罷工,連幾十份三寶也要扣留 06/27 18:37
ImBBCALL: 法院buffet 06/27 18:41
douCai: 第2點是想要告空服自己人的意思嗎 06/27 18:42
ImBBCALL: 有人說要用遺失申請換發嗎。哈哈 06/27 18:44
ImBBCALL: Sorry 補發 06/27 18:44
JasonC1985: 哈哈哈哈哈 支持工會罷好罷滿啦 建議回歸原始八大訴求 06/27 18:46
alegria: 這律師會被電翻吧 06/27 19:05
sunworship: 戰鬥!霸下去! 06/27 19:11
notfound0407: 會被當證據扣留嗎? 06/27 19:53
rushhour: 要就給,不要自以為清高 06/27 20:06
lidocaine: 繼續罷 06/27 20:31
egg79117: 已經有對話訊息在傳空職工要告空姊耶,勞勞相挺呢 06/27 20:39
jwwa: 真棒的工會呀!了不起! 06/27 20:41
EasyVinus: 挾三寶以吃三寶飯 06/27 20:45
Griffey168: https://i.imgur.com/G7CA7Hx.jpg 06/27 20:47
Griffey168: 數字版看到的 06/27 20:48
danic: 寫這做甚麼?意義何在? 一百說一千 一千說一萬?支持? 06/27 20:49
ORK: 罷工的行為可以免責,你講的算喔?當法官是塑膠喔? 06/27 21:36
xbearboy: 變節的比打從一開始沒加入的還要嚴重?說好的勞權是? 06/27 21:39
me410: 若是喊1000份偽造文書,我估至少有1200已經改邪歸正了 06/27 22:04
me410: 因為這種叛逃行為一定只能喊比實際數少,否則軍心會崩. 06/27 22:05
me410: 從下午說明晚要去抗議有1000多人,我估實際剩下最多1000出頭 06/27 22:06
me410: 可能加上家屬才能超過1500,長榮很精的,從排班就可看出 06/27 22:08
coolfish1103: 排班還有增加了,7/1-5 取消的 LAX 補上 1016/1015 06/27 22:30
me410: 剛才我媽打來也再說這些人貪婪,老一輩角度就會認為這些人 06/27 23:28
me410: 鬧得太過了,奇石空服自己出來好好談更好 06/27 23:28