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18人跟罷工繼續根本是兩碼子事 結果被資方跟工會綁在一起 根本就是完全不顧公平正義 如果18人是合法罷工 工會怎麼能為此放棄堅持 如果是非法罷工 長榮這樣輕輕放下 公信蕩然無存 其實這次長榮針對罷工只應該有一個作法 就是完全關閉協商大門 然後也完全不用信心喊話 對外只要說忙著調度沒有時間 工會就會怕了 結果期間一直搞小動作 真的是很蠢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.78.149.129 (泰國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561745353.A.DA8.html
sdwe7854: 基本上就是18可能要被告到脫褲 還有高雄會員是否違法 06/29 02:10
sdwe7854: 的問題存在 還有不給領三寶 工會幹部大概都被告了 06/29 02:11
s6525480: 曾經我也是個反罷工粉 現在我覺醒了 空服員為的是全台灣 06/29 02:12
s6525480: 勞工 請大家看清事實 支持他們繼續堅持下去 06/29 02:12
mikebbb: 罷罷罷霸氣霸工 06/29 02:13
sdwe7854: https://reurl.cc/9kDdd 這裡律師說告的是個人不是工會 06/29 02:13
sdwe7854: 所以工會幹部應該也要嚇尿了 06/29 02:14
jyekid: 沒辦法針對職業工會提告 06/29 02:15
hsinyeh: 刑事責任沒有在告非自然人的啦 06/29 02:15
win8719: 現在連幹部都被告,可能是找一個理由安全撤離 06/29 02:16
yaritai: 難怪前天我去桃園地檢 看到檢察官臉色都不好XD 06/29 02:17
sdwe7854: 大概今天進去被摸頭 這些東西可能是因素之一啦 拜託bb手 06/29 02:18
apman: 扣三寶到底是誰想的點子 06/29 02:18
sdwe7854: 下留情 06/29 02:18
apman: 我還有看過一個影片男幹部上台說 06/29 02:18
apman: 我們怎麼會笨到還三寶讓他們愈來愈多人回去 06/29 02:19
apman: 之類的話,影片誰有支援下,太離譜 06/29 02:19
zxc881230: 三碗低咖 06/29 02:20
apman: 18銅人逆轉戰局,扣三寶壓垮最後根稻草 06/29 02:20
laechan: 當初把罷工糾察線當成境界線一樣的存在的那時候 06/29 02:20
FrankLampard: 拜託繼續罷罷罷罷罷罷下去,團結戰鬥要尊嚴!哈哈哈 06/29 02:20
apman: 曲大學姊上節目當豬隊友令人反感根本滅頂絕殺 06/29 02:21
xbearboy: 我只想知道長榮有沒對工會撤告 06/29 02:21
win8719: 其實有的玩的話繼續罷下去幹部也有薪水領阿 06/29 02:21
apman: 曲大學姊現在態度180度轉變,呵呵 06/29 02:22
xbearboy: 這協議講得不清不楚工會還想吞下來,不是怕公司耍詐嗎 06/29 02:22
xbearboy: 要人家投票卻連一份完整的協議書都沒,然後說投完就能簽 06/29 02:23
jyekid: 曲學姊都準備華麗下台了 還嗅不出風向真的就不知道該說啥 06/29 02:23
xbearboy: 時代不是最討厭黑箱的嗎?不出來抗議一下? 06/29 02:23
win8719: 一定有事不能公開說,不然以工會口才直播長榮還比較有利 06/29 02:23
jyekid: 前主席都不在了 06/29 02:23
Maipro2k: 曲阿姨要去非韓不投了啦 不要再拖時間了豪噗豪 06/29 02:24
apman: 那麼爛的公司幹了25年,佛心來做功德 06/29 02:24
xbearboy: 職業工會FB昨天黃國昌有到過現場歐 06/29 02:25
sdwe7854: 就是不結束罷工就告死妳啦 不給三寶造成的損失一一計算 06/29 02:25
win8719: 他們去之前在電視上信心慢慢回來後就像一個無法翻身的狀 06/29 02:25
win8719: 況 06/29 02:25
xbearboy: 之前邱主席也有去,這協議黑箱到匪夷所思 06/29 02:25
xbearboy: 沒人要出來抗議嗎? 06/29 02:26
sdwe7854: 罷工是否合法也告死妳 妳是工會當然不玩了 06/29 02:26
win8719: 還有連保護你這話都說出來了 06/29 02:26
jyekid: 他們只對柯王有反應吧 06/29 02:26
apman: 曲大學姊我記得之前可以留言,現在留言關了 06/29 02:27
t19960512: 為什麼有人會覺得公司拿這個當藉口 工會幹部就會妥協 06/29 02:27
t19960512: 我懷疑公司到底有沒有想要拿這18金釵當籌碼 06/29 02:27
t19960512: 還是根本是工會幹部自己想下台跑路 06/29 02:27
xbearboy: 為何協議都沒出來就要投票,那幾位不解釋一下嗎? 06/29 02:28
t19960512: 發現台下的洗腦太深現在沒辦法抽離 只好搬出這種 06/29 02:28
t19960512: 公司根本沒有講過的話來試著打動大家投同意 06/29 02:28
xbearboy: 大方向是有但細節可是差很多,尤其那個和平協議....... 06/29 02:28
sdwe7854: 今天尿尿意思大概就是繼續罷下去 18會被告到脫褲 06/29 02:28
win8719: 前一秒還在玉石俱焚後一秒怕人倒閉很大反差 06/29 02:29
xbearboy: 保護了哪些人哪些不保護,無法撤回的非告訴乃論怎辦 06/29 02:29
jyekid: 只能講得很隱諱吧 昨天協商就是攤牌了 06/29 02:29
xbearboy: 是18被告還是工會幹部被告? 06/29 02:29
t19960512: 所以我覺得根本不是為了保護什麼的這種大義 06/29 02:30
t19960512: 只是工會幹部自己想逃 06/29 02:30
xbearboy: 就算攤牌也要拿文本回來,目前有的就勞動部透漏的說法 06/29 02:30
win8719: 反正現在很肯定的是幹部分為兩派了 06/29 02:30
xbearboy: 用那說法當協議簽問題一堆好嗎 06/29 02:30
butcher: 保住18金釵工會重傷不至於散了 06/29 02:31
butcher: 沒保住18金釵,工會直接廢了 06/29 02:31
butcher: 連罷工的會員都保不了,要你這工會幹嘛 06/29 02:32
apman: 那18銅人別想了,長榮一定要懲處也不得不懲處 06/29 02:32
win8719: 而且不秋後算賬內容沒有說明就直接不秋後算帳帶過去 06/29 02:32
xbearboy: 是保幹部還會員?18人頂多曠職,違法罷工,有刑事問題嗎? 06/29 02:32
apman: 以後客人只要想我會不會被丟包,你要長榮怎賣票 06/29 02:32
jyekid: 台灣文化.風氣不是這樣嗎? 認真計較還會被罵無情 06/29 02:32
xbearboy: 工會很多行為會被告刑事的,是要保哪邊? 06/29 02:33
jyekid: 18人 總有辦法搓掉的 但要看長榮願不願意 06/29 02:33
xbearboy: 這跟台灣文化無關,要簽約的文件就是要字字計較 06/29 02:33
apman: 「影響飛安」,這四個字看你可大可小囉 06/29 02:34
xbearboy: 飛安那邊是民航法的規定,完全不熟(′・ω・‵) 06/29 02:34
apman: 工會先別談有沒非法罷工問題,光三寶還有不實言論 06/29 02:34
win8719: 還有和平協議是啥內容也沒說 06/29 02:35
wulaw5566: 這篇中肯 06/29 02:35
butcher: 18個人不只曠職吧?勞基法12條第四款可以解職 06/29 02:35
butcher: 那一天延誤產生的損失也可以求償吧? 06/29 02:35
apman: 曲大學姊幹了25年我不信她不想拿退休金 06/29 02:35
xbearboy: 這18人跟刑法扯不上邊吧,光護照那個就比這18人嚴重了 06/29 02:36
apman: 上節目對公司的不實指控,她現在安靜的跟啥 06/29 02:36
xbearboy: 退休金算法是退休前6個月是吧(? 06/29 02:36
xbearboy: 說不定會突然加薪後退休? 06/29 02:37
xbearboy: 我真的很想知道幹部們得到了什麼"尊嚴" 06/29 02:38
Fiona102: 空服員是有合約在身的,如果那18位違反員工規章解職 06/29 02:38
Fiona102: 還得賠償公司違約金,不服還得上法院打漫長訴訟 06/29 02:39
xbearboy: 那人解約賠錢很痛,那旅行社賠錢有在意嗎? 06/29 02:39
xbearboy: 官司費應該是工會出吧?人他們帶來的 06/29 02:40
butcher: 我覺得不只違約金。長榮肯定會連延誤產生的額外損失算進 06/29 02:40
butcher: 去 06/29 02:40
xbearboy: 那不是罷工第一天就提告了? 06/29 02:41
win8719: 像曲學姊上節目這樣亂講就可能會被告了 06/29 02:41
cama: 勞工要團結本來就非常困難 個人會被不同的利益切割 06/29 02:41
xbearboy: 不過那時是針對工會幹部違法罷工部分 06/29 02:41
xbearboy: 人不為己天誅地滅,那工會態度轉變之快非常詭異 06/29 02:42
borriss: 五寶會談,沒帶那個天才律師去就錯了 06/29 02:42
win8719: 像那個選顧問喔現在都一直說我不確定我要回去問工會 06/29 02:43
xbearboy: 表面上的條件就跟620一樣,幹嘛這麼急著同意 06/29 02:43
borriss: 這幾天律師拼命加油的各種法律見解,應該去秀給高層看 06/29 02:44
xbearboy: 拿這回來也知道會被幹爆 06/29 02:44
win8719: 其實這場賺最多的應該是律師了.. 06/29 02:44
borriss: 用頭髮要扛十天損失的也應該下次帶去 06/29 02:45
xbearboy: 他們律師應該不是顧問制,是按件計酬比較可能 06/29 02:45
xbearboy: 不然顧問制後面不知有多少廷要出根本不划算 06/29 02:46
cama: 資動部配合挖坑 五傻上訪 就醬 06/29 02:46
borriss: 現在律師那麼多,103的有媒體報導當打廣告可以吧? 06/29 02:50
win8719: 沒看到他們律師多想他們罷下去 06/29 02:51
jyekid: 明眼人都知道工會帶領的罷工團輸慘了 真的要看他們 06/29 02:53
jyekid: 火車對撞嗎? 沒有和事佬就僵那邊 結果現在反過來說一個黑 06/29 02:54
jyekid: 一個白臉 06/29 02:54
alkuo: 什麼公平正義?談判本來就是比籌碼大小 06/29 02:59
a20193: 他們律師不是要空姐玉石俱焚? 06/29 03:00
a20193: 喊一喊,沒事沒事。 06/29 03:01
borriss: 律師維持士氣能力很高阿 06/29 03:03
jyekid: 那個律師真的太瘋狂了 ... 06/29 03:07
jyekid: 難怪研究報告指出 人多的地方智商會下降 06/29 03:08
win8719: 沒事社團還是有人支持他們罷下去覺的長榮資金燒很快會稱 06/29 03:11
win8719: 不住 06/29 03:11
borriss: 要不要先去問銀行額度大公司多少(x 06/29 03:15
stoxin: 不懂耶 長榮頂多學復興把航空收掉 認賠下庄 06/29 03:16
stoxin: 空服員有多少身家可以跟財團硬碰硬打持久戰 06/29 03:17
stoxin: 而且長榮虧損越多 之後給員工的福利年終一定縮水更多 06/29 03:18
win8719: 我也不懂現在長榮還有運輸量4~5成在稱一方面是沒有收入 06/29 03:18
win8719: 硬拼會是沒收入的贏邏輯怪怪的 06/29 03:19
win8719: 還有放棄罷工回去上班代表營收是在慢慢往上的 06/29 03:19
mitchell814: 明天一定落幕 中途跳船的完蛋了 06/29 03:37
mikejan: 扣護照被告的幹部成案機率超大 18金釵頂多民事或開除 06/29 03:56
mikejan: 扣護照的 可是刑事責任很恐怖的 06/29 03:57
yamacha: 中途跳船的準備清locker囉 06/29 03:59
JuanWang: 扣護照真的很好笑 工會說放在保全公司金庫 06/29 04:10
JuanWang: 領護照的人說護照其實放在罷工現場附近的教會二樓 06/29 04:10
JuanWang: 工會一直說謊也是這次罷工失敗的原因之一 06/29 04:10
sogua: 其實我覺得空服員看清楚工會了,故意唱反調不投降讓工會苦 06/29 05:48
sogua: 惱 06/29 05:48
mathrew: 工會那德性 + 一堆人公開唬爛(說謊),怎麼可能罷工會成功 06/29 06:03
weliche: 你會為了一口氣拿你的工作權益去換嗎...故意唱反調 ? 06/29 06:07
weliche: 如果已經到了這時段 還是看不清楚現實 那請怪自己蠢 06/29 06:08
Rinehot: 那個五寶其實應該是最後也怕了 06/29 06:31
Lorekeeper: 空服員被工會賣了都不知道...可憐 06/29 06:32
Rinehot: 法律戰的話 長榮可以玩的東西不少 從投票題目 投票地點 06/29 06:34
Rinehot: 罷工偷跑的18同仁 扣押三寶的 工會律師就算再狂 好像也 06/29 06:34
Rinehot: 從來沒有講過罷工偷跑合法 06/29 06:34
weliche: 長榮告不成 頂多換別條 工會只要中一條 就可以拍第二部了 06/29 06:44
theropod: 工會這次太多謊言被搓破了,在電視說那麼多,長榮一張 06/29 07:01
theropod: 紙就搓破你的謊言,如果說的是真的,記者在罷工現場, 06/29 07:01
theropod: 馬上打臉長榮,但並沒有 06/29 07:01
pegaso: 只想知道現場投票的每個人到底知不知道新方案的確切內容 06/29 07:36
pegaso: 從這次罷工根本證明一堆人罷工投票蝦投 連訴求是什麼都 06/29 07:36
pegaso: 不清楚就投同意 這次有好好讓大家知道在投什麼了嗎 不管同 06/29 07:36
pegaso: 不同意都不應該再當沙丁魚了 06/29 07:36
pegaso: 不然就真的等著被做罐頭 06/29 07:36
theropod: 空服以為罷工就是帥吧 06/29 07:39
theropod: 然後工會都沒拿華航對照表給空服嗎?你要什麼都跟華航一 06/29 07:41
theropod: 樣,至少也要有對照表去比較 06/29 07:41
theropod: 空服真慘,花錢還什麼都不知道,還要幫人抬轎 06/29 07:44
apman: 18銅人工會一直強調他們是合法罷工 06/29 07:56
weliche: 對照表一定都知道 他們的說法 我們長榮一直得獎 比華航還 06/29 08:03
weliche: 優秀 為什麼華航150我們是90 我們這方面待遇要更好吧 06/29 08:03
Wolverine56: 大概一堆空姐一堆罷工和團康活動一樣吧,笑死人 06/29 08:24
hsuchiyi: 也是 合法的話怕屁 06/29 10:05
twmarstw7758: 18銅人不知道在想什麼 06/29 11:08
madlucifer: 犧牲18人,換取2300人,甚至往後台灣更優質的勞資環境 06/29 11:47
madlucifer: 真的算是英雄了,18人罪扛下,該賠得賠一賠 06/29 11:48
tysonls: 告給他脫褲!! 06/29 12:21