Re: [新聞] 長榮宣布協商破局！「勞資無共識，無法

[raugeon (上輩子的情人)]

※ 引述《medama ( )》之銘言：
: ※ 引述《KKmex (麥克斯)》之銘言：
: : https://udn.com/news/story/7241/3900347?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: : 長榮宣布協商破局！「勞資無共識，無法簽團協」
: : 長榮表示，今年5月8日，長榮航空為因應桃空職工可能發起之罷工行動發布公告，誠
實
: : 告訴所有員工，公司即將面對的嚴峻挑戰，讓員工有心理準備可能會發生之情況，內
容
: : 括：若發生罷工導致公司獲利大幅下滑，甚至虧損，將暫停年終獎金與年度調薪，並
暫
: : 所有員工及眷屬申請／使用員工優待機票暨聯航優惠機票之福利措施，但罷工期間配
合
: : 司班表出勤者，則不受此限。桃空職工認為此公告是秋後算帳，要求公司撤回這項公
告
: : 然這是公司對罷工期間支持公司出勤者的獎勵措施，若撤回如何對得起這些堅守崗位
，
: : 默支持公司的空、地勤人員。
: 奇怪
: 之前長榮不是說公司無法接受禁搭便車條款，對所有員工要一視同仁，
: 現在怎麼又說無法撤回停發罷工者年終獎金，才對得起堅守崗位的員工？
: 意思是說工會不能禁搭便車，只有長榮公司可以禁搭便車嗎？

原來不是我有這點疑惑

大家先不用覺得工會這點不可能爭取到

我認為若罷工結束，這點爭取到的機率是100%

因為工會絕對不會對這點讓步



先前罷工的勞資對談會議中

長榮說公司不可能接受搭便車條款


這會造成同一班飛機上

同一組機組組員你領150我領90

機組組員極注重彼此默契 若因同工不同酬

會有產生嫌隙 甚至飛安問題的疑慮

作為一家航空公司

長榮說他不可能答應有飛安疑慮的條件




那現在工會要求不准報復

事後需要一體對待

其實就理性面來看是合理的


這陣子有上班的空服員 有領到薪水

罷工的空服員已經停止領薪

雙方在選擇出勤跟不出勤上

已經有有薪水跟沒薪水這兩種不同回饋


若是之後因為「罷工」

且是確實爭取到公司調整部分待遇的罷工

卻在未來的同一班機組上有人有年終有人沒年終

誰敢說這之間不會有空姐之間互相起肚爛

這個起肚爛套用長榮說法就是會影響飛安的不安定因子



所以

雖然我是不挺這場罷工的一派

因我覺得工會方面提出的很多作為都不妥

包含勞工董事、直播20分鐘宣布罷工

或苗議員影射是否故意取消過多航班影響輿論

都讓我覺得這場罷工太多地方不可取



但

針對工會的這點禁止針對罷工者不發年終或優待票
(18金釵我認為還是要追究)

我是覺得很認同



而且我判斷這點會成為空姐群情激愾關鍵點

只准州官講飛安，不准百姓說飛安？

這點沒解決罷工不可能會結束



所以我預測未來兩種結果而已

1.無限期罷工(等於開除)

2.罷工解決，長榮撤回罷工者不發年終無優待票，


特別是在華航與交通部次長的協商直播經驗裡，

我猜測儘管長榮是民營，但應該會賣次長一個面子


先說著供之後驗證。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.37.217 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1561817827.A.23D.html
→ xbearboy: 現在的問題是10天罷工投票授權的效力問題
→ xbearboy: 要是工會跟會員認知不同，那就可能變非法罷工了
→ me410: 你看風向事吹哪邊政府就偏哪邊,明年要選舉喔,擬空服才幾人
→ xbearboy: 就好比說借車10天跟借車不訂期限的差異
→ QQ101: 之前直播是誰不給次長面子 第一條就翻桌的
勞工會給官面子就不叫勞工了


但長榮不一樣 虧損有虧損的玩法

這個發不發年終或優待票給不給

比較接近奇檬子的問題


依照過往經驗 賣給次長面子的機會比較高

事後年終要發很少

或是整年搞配額制不搞差別待遇制

長榮一樣可以自己決定

(比如全體員工都變成0.5個月年終共體時艱)

推 finkel: 製造對立，長遠對公司發展沒好處的
→ me410: 現階段最多500人,可是有3萬人以上的怒火.
推 amig0123: 年終機票是福利 更何況再過去日子 長榮都有發簡訊喊話
推 inconspicous: 大家年終一起減半，大家說好不好啊
→ QQ101: 次長還跟長榮說ppt先印一份給工會 這樣資訊比較對等
→ xdbx: 我覺得沒救了  現在工會跟丁守中沒兩樣  已經輸了
→ tonysd: 沒罷工領年終的空服員就不會對罷工還年終領好領滿的不滿?
依照人性 通常拿不到被剝奪感的會比較不爽

大家都有的話 不爽感沒有那麼高

而且乖乖上班的有領這陣子薪水

人性會幫他自己找理由解釋緩解憤怒


愛上一個人要花1年 恨一個人只要1秒

→ amig0123: 說回來既往不究之類的話語 這是她們的選擇阿
→ tonysd: 年終也不是固定薪資阿
推 Rivera01: 150or90一視同仁 罷工中出勤的加獎金就解決了吧？
→ amig0123: 這些條件也一早就開誠布公的告訴那些空姐了
→ xdbx: 這次長榮操作的蠻成功  工會整個不行
→ QQ101: 現在中央的勞動部找不到了 只能找地方的勞動局了....
→ me410: 另外,到實這些空服全部轉地勤就沒你說的問題了
→ Lmkcat: 你都不管堅守崗位的人的心情耶
依照人性

堅守崗位的看罷工有年終的不爽感 < 罷工後只有自己沒年終的不爽感

→ amig0123: 而且以今天投票數來說 2300-1200=1100 有這麼多人消失了
→ tonysd: 你顯然太小看其他萬名員工 他們的權益不是權益 罷工才是?
推 policeman180: 年終本來就是看績效 不可能都一樣
推 approach: 可以禁止人家搭便車  現在又要跟人家一樣年終
搭便車沒有爭取到 卻要被針對砍年終

工會很容易操作群情激愾

所以我預測長榮這點沒撤回罷工不會結束


或者除非是

長榮得到不發年終的同時 工會爭取到禁搭便車

這種狀況才有可能互相交換成功

→ policeman180: 長榮就是要讓她們不爽自己走人啊
→ approach: 會不會太不要臉
→ approach: 其他人也是長榮的員工  不只有罷工的
→ Urbina: 獎金及福利 和 費用支出 性質上還是有差 很多公司獎金跟福
→ Urbina: 利還是看績效的 但費用同職等領不同金額很難交代
→ me410: 還有8個月,不用替他們擔心啦,長榮現在也可以都答應啊
推 yeay: 因為這2300名罷工空服員，而全長榮共體時艱，那…應該會激起
→ yeay: 更多員工不滿吧。
→ me410: 事後怎麼搞你怎麼知道?方式多的很,看大門很涼喔
→ abyssa1: 有出勤的發一次性出勤獎金 後續一視同仁比較合理啦
推 aadsl: 長榮還要次長什麼面子?華航罷工時也是長榮幫忙頂吧?況且股
→ aadsl: 東會上，股東好像蠻支持公司的作法，現在工會把他們唯一的
→ abyssa1: 台灣航權分配還是政治決定的 航空是特許行業
→ aadsl: 台階和信任綁死，再也找不到了
→ borriss: 股東是最簡單變節的 市場上賣一賣就換人了(X
→ abyssa1: 一次性罷工期間出勤特別獎金四個月 全員無年終 結果一樣
→ borriss: 結果根本沒多少人要賣
→ abyssa1: 看要不要給罷工參與者台階下
差不多就是這樣 想弄還有很多路線可以弄

所以長榮這條聽工會撤回的可能性比較大
※ 編輯: raugeon (110.28.37.217 臺灣), 06/29/2019 22:39:55
推 rrrz: 笑死 罷工導致虧損還想跟人拿一樣的年終 最好永遠罷工不用
→ rrrz: 上班 每個都這樣搞 不上班還有年終拿最爽
推 aadsl: 長榮航持股1000張以上的有8萬多人，應該不會說賣就賣吧?
→ abyssa1: 樓上那是1000股吧
→ abyssa1: 1000張以上的只有兩百多人
→ coolfish1103: 長榮不會撤回的，是太年輕不認識長榮嗎？
推 good5755: 可是假如全部都不發年終 罷工那群會死更快吧
→ coolfish1103: 甚至可能未來連現在這個版本長榮都不同意了。
→ borriss: 罷工後三個交易日都是4萬多張 大概佔發行量的1%
推 aadsl: https://i.imgur.com/D1bVvrE.jpg  是我誤會集保中心的資料
→ borriss: 一千張要賣也是很簡單的
→ aadsl: 嗎? 是的話，我要修正一下我的投資紀律了QQ
推 donkilu: 年終應該就吃大鍋飯，每個人都發0.5個月之類的
→ donkilu: 我覺得最後癥結點會是18銅人
→ borriss: 就算那10幾萬張都是永遠不想當股東的 也才3%
→ donkilu: 公司多少想讓工會痛一下，產生一點嚇阻效果
→ raugeon: 我也覺得就法理情來看 18金釵是現在最可能被犧牲的人
→ raugeon: 工會犧牲他們給長榮台階 長榮處分他們嚇阻未來員工
推 aadsl: 股數不是張數 真的是看錯了，難怪我賠錢
→ agario: 這不難解決阿，就取消所有人的年終，這樣就一視同仁
→ agario: 不會有同一架飛機上有的人有年終，有的沒有的情形
→ agario: 但罷工期間有出勤的，額外發放特別出勤獎金
→ agario: 而且在罷工的人回來之前就發放
→ agario: 這麼一來，罷工的人在發放期間本來就沒上班，所以沒得到
→ agario: 也是合情合理
推 yak138: 公司公信力問題，原本公告參與罷工者不給年終與優待票
→ yak138: 如果輕輕放下之後怎麼管理員工？
→ yak138: 之後長榮應該會讓工會付出一些代價才會讓步
推 yang30445: 那全體年終一樣都沒有 另發支援獎金4個月給支援的人
→ yang30445: 還不是一樣
噓 a75088285: 咦？不對，你罷工沒薪水天經地義，
→ a75088285: 我卻要因為你沒年終，你請求饒恕與我何干？
那你知道這次爭取到的飛安服勤獎金提升 沒罷工的空服員也有嗎？
推 a963: 喔～原來服務生說的飛安是這種內鬥造成的飛安問題，不是因
→ a963: 為專業啊！他們本身就是飛安的麻煩XDDDD
※ 編輯: raugeon (110.28.37.217 臺灣), 06/29/2019 23:35:39
推 kivin0621: 有點可怕 這樣罷工的空姐回去上班後 會不會想不開跟你
→ kivin0621: 拿飛機的安全開玩笑
推 DaBao56: 長榮已經賣次長很多面子嘍 反而工會一直打臉次長
→ DaBao56: 次長今天也開始說 工會突然提出新的訴求嘍 次長風向默默
→ DaBao56: 改變
→ DaBao56: 更何況罷工對公司不利 公司也有提前說懲罰 這條如果縮回
→ DaBao56: 去 公司很難管理
推 DaBao56: 損害公司權益的人的福利不能比認真上班的人高 還在扯什
→ DaBao56: 麼搭便車 自己要下公司的這台車的 就要想清楚
噓 tom49: 獎金不是薪水喔
推 imlavender: 罷工曠職回去還能領飛安服勤獎金 根本賺到好嗎XD
推 helentinamey: 不爽感小 還是不爽阿 沒做事的跟你領一樣的錢 難道
→ helentinamey: 你都不會不爽嗎 那下次罷工誰還要乖乖上班
推 leechester: 長榮絕對不會軟 跟你保證