噓 link1111: 政府失能？ 一開始是哪方要求政府不要介入的 07/01 09:36
噓 link1111: 要人支持罷工該做的工課不做 一天到晚嗆對工會有疑問的 07/01 09:38
→ link1111: 人 狗啊 奴啊 現在又出來說民眾都不支持我們 07/01 09:38
→ link1111: 要人支持是這種態度喔 07/01 09:38
噓 Arnol: 當勞工可憐，政府有很多方案，來借錢當老闆阿 07/01 09:39
推 mars0822: 當初說禁搭便車是日支費 07/01 09:40
→ mars0822: 現在協商的是年終、優惠票的福利 07/01 09:40
→ mars0822: 兩個東西不能混在一起談 07/01 09:41
噓 dyrad: 政府失能？？你的公司可以接受政府隨便接管？ 07/01 09:41
→ mobuxplus: 所以罷一次工 虧損公司要自行吸收 這樣？ 5/8 條款比 07/01 09:42
→ mobuxplus: 較像公司開的遊戲規則 用意是嚇阻工會不要走上罷工這 07/01 09:42
→ mobuxplus: 條路 07/01 09:42
→ Rinehot: 私人企業關政府屁事 政府失能 對啦 對工會那麼軟 難怪失 07/01 09:42
→ Rinehot: 能 07/01 09:42
噓 link1111: 都知道放羊的孩子沒人理 工會幹部滿口謊言鬼話連篇還挺 07/01 09:44
→ link1111: 得下去？ 07/01 09:44
推 chocopie: 「待遇不同心生不滿」不然齊頭式同酬好了？ 07/01 09:44
→ Rinehot: 自己要選擇開除專機空服 選擇不聽勞動部的調解 鬧了十天 07/01 09:44
→ Rinehot: 繞一圈回來勞工損失多少錢？ 當初好好談我就不信500/300 07/01 09:44
→ Rinehot: 會拿不到 要是沒有發動罷工 根本不必擔心後面的事情 07/01 09:44
噓 flyiii: 你連大家反對罷工的理由是啥都沒搞清楚... 07/01 09:46
→ Rinehot: 千錯萬錯都說政府跟萬惡資方的錯？ 反對的都是奴都是狗 07/01 09:46
→ Rinehot: 難怪越玩人越少 07/01 09:46
噓 link1111: 全世界都是資方不願意在協商開直播 只有台灣是反過來這 07/01 09:47
→ link1111: 還不能說明問題在哪？ 07/01 09:47
→ Rinehot: 假設5/20好好談 需要擔心被算帳 需要去爭取乞丐票 需要搞 07/01 09:48
→ Rinehot: 出扣押三寶被告 需要讓18同仁被曠職嗎 根本不需要 07/01 09:48
→ ally0918: 團協要求長榮不能做法律追訴跟求償，這協商破局也不奇 07/01 09:48
→ ally0918: 怪 07/01 09:48
→ Rinehot: 談判兩年 開會二十幾次 結果發動罷工之後才來說我們要討 07/01 09:49
→ Rinehot: 論對案 那你前面兩年在搞啥？ 07/01 09:49
→ isu0911: 都10天了還問這種問題 = = 07/01 09:49
→ Rinehot: 如果沒罷工 根本不用擔心會搞到被告 這才是最好笑的 07/01 09:49
推 chocopie: 我看是一堆推文沒看懂，我先說我不是老闆XD 07/01 09:49
噓 ZxoF: 這跟政府失能有什麼關係? 07/01 09:50
→ Rinehot: 如果待遇不是不可退讓 那你是罷工罷爽的膩？ 07/01 09:50
噓 okhy: 我小勞啦！工會和那群空姐剛開始不是要政府不要插手，現在 07/01 09:53
→ okhy: 潰不成軍在才再哪裡政府不幫忙 07/01 09:53
推 chocopie: 政府失能感覺偏凱因斯， 07/01 09:54
→ chocopie: 但勞工法規不夠強力也是事實， 07/01 09:54
→ chocopie: 現行勞裁其實具有部分司法權，但資方當然不會輕易接受， 07/01 09:54
→ chocopie: 最後都要上法院，曠日費時。 07/01 09:54
噓 andrewjet: 你記得上飛機不要要東西啊，不然就是貪婪！ 07/01 09:54
噓 wxes9050605: 兩個根本完全不同好嗎？日支費的禁搭便車會造成同工 07/01 09:54
→ wxes9050605: 不同酬，今天你罷工就沒同工了還要跟別人同酬？ 07/01 09:54
推 preppie: 我覺得你不能導因為果，這次的問題很明顯出在工會 07/01 09:54
→ preppie: 為什麼機師就能跟長榮簽下三年和平協定，但空服就破局？ 07/01 09:55
→ chocopie: 不要這麼早下flag啊.... 誰知道三年後會不會... 07/01 09:56
→ xbearboy: 要用這種邏輯來討論前，造成損失的部分是誰造成? 07/01 09:56
噓 wxes9050605: 說勞動部裝死的那要不要看看當初是誰請次長不要插嘴 07/01 09:57
→ wxes9050605: 直接宣布罷工 07/01 09:57
→ xbearboy: 工會要求的同工不同酬是長久的，年終跟獎金是一時的 07/01 09:58
推 preppie: 笑死！又要拿未來不確定的事來嘴？ 07/01 09:58
→ xbearboy: 而且日支是常態性給予，年終不是常態性 07/01 09:58
→ preppie: 機師協商成功不就是沒有偷渡勞工董事那種莫名其妙的訴求 07/01 09:58
→ preppie: 不就表示長榮在改善過勞跟加薪方面是可以談的 07/01 09:59
→ wxes9050605: 政府失能去跟政府說看是要修法還是改善配套措施，工 07/01 10:00
→ wxes9050605: 會無能自己去跟工會檢討，不要今天狹持消費者直接要 07/01 10:00
→ wxes9050605: 跟資方硬幹結果幹輸後在那邊哭，這樣真的很可笑 07/01 10:00
噓 chriter: 一堆人以為勞工就該無腦支持勞運，我們有腦好嗎 07/01 10:00
→ Rinehot: 6/29的方案裡面 一堆東西都是資方之前就講過的 07/01 10:03
→ Rinehot: 什麼季節性過夜 給工會開會假 我了半天只有飛安獎金 07/01 10:04
→ Rinehot: 從200變成300/500 我真的很懷疑 工會員工知道資方提案嗎 07/01 10:05
→ Rinehot: 工會會員 07/01 10:06
推 chocopie: 接受提高日支費，然後對未參與罷工的多給年終。 07/01 10:07
→ chocopie: 不過這樣工會大概也不會接受吧。 07/01 10:07
→ chocopie: 雙方都談不攏，那就是長榮航企業外部性造成社會損失。 07/01 10:07
推 pshuang: 「次長閉嘴」言猶在耳啊 07/01 10:07
→ xbearboy: 工會只會跳針誠意跟尊嚴 07/01 10:08
→ Rinehot: 問題的癥結在於 到底什麼是可以退讓 什麼是不能退壤 07/01 10:08
→ Rinehot: 這點工會自己態度也是反反覆覆 最後甚至逼著會員吞 07/01 10:08
→ Rinehot: 如果早點釐清底線 談判早點講一講 根本不會有後面的罷工 07/01 10:09
→ Rinehot: 罷工到底是手段還是目地 這才是工會自己的問題 07/01 10:10
推 chriter: 對 一開始跳針150就很火了，罷了十天又回到資方一開始方 07/01 10:13
→ chriter: 案更火，完全是一場笑話 07/01 10:13
推 chriter: 然後第九天第十天上節目開始叫人手不足，但是第二波修正 07/01 10:15
→ chriter: 的版本一個字都沒提 07/01 10:15
推 chocopie: 「罷工是手段還是目的」這其實不用分吧， 07/01 10:19
→ chocopie: 罷工未達到廣義的成功前，對當事人而言就只是手段， 07/01 10:19
→ chocopie: 對反罷工的來說通常就只是目的， 07/01 10:19
→ chocopie: 取決於從甚麼立場來看。 07/01 10:19
推 Anonymous00: 我是覺得啦 不要一直輕視有不同意見的人 覺得他們都 07/01 10:27
→ Anonymous00: 奴 慣老闆 一直活在自覺正義的同溫層很容易錯估形勢 07/01 10:28
噓 Barolo: 干政府屁事 這是私人企業 尤其這次根本就公會自己太爛 07/01 10:28
→ Barolo: 自己太弱卻只會哭對手太強還課金 跟本校死人 07/01 10:28
噓 xelnaga: 工作內容一樣表現一樣憑什麼拿著比較多？就因為會吵？ 07/01 10:33
→ xelnaga: 阿你罷工的 績效就是比人差 少給很正常 07/01 10:33
→ Rinehot: 手段跟目的當然重要吧 為罷工而罷工 那回家吃自己不就好 07/01 10:38
→ Rinehot: 了... 07/01 10:38
→ Rinehot: 如果是手段 那就是逼資方給更好的方案 然後回去上班 07/01 10:39
噓 quatre00: 政府的失能？當初直播協調會議不開好開滿，現在哭沒人幫 07/01 11:01
→ quatre00: 她們？？？？？ 07/01 11:01
→ Rinehot: 這樣講好了 如果今天罷工前有認真討論過對案 而不是等到 07/01 11:09
→ Rinehot: 罷工後繞了一大圈才來認真討論 接受資方提案 還沒啥變化 07/01 11:10
→ Rinehot: 今天這種狀況 被說罷工是目地 根本剛好... 07/01 11:11
噓 weed222: 第一條沒談完就不甩次長直接罷工的, 現在來怪政府不幫忙? 07/01 11:51
→ weed222: ???? 07/01 11:51
噓 weed222: 5/8號早宣告說罷工就沒獎金跟機票, 自已腦袋熱熱跟著人罷 07/01 11:57
→ weed222: 工, 然後現在拿工會接受罷工前長榮的條件. 自己不做死就 07/01 11:57
→ weed222: 不會死, 懂嗎 07/01 11:57