Re: [閒聊] 雙方重點整理

[t21 (t21)]

很簡單，到最後罷工落幕，雙方不管有沒有簽團協，長榮無論如何有些事情一定都會走法律途徑，來清理戰場。因為這次不一次解決，再來就是機師，然後地勤，還有後勤單位。

如果這次空姐罷工不先殺雞儆猴，以後怎麼管理其他單位和其他的事業體。

之前板上就有人說了，

第一，
18個人和受訓落跑的那幾個，長榮一定是記曠職，就算要跑法院或是行政程序，長榮都不會退，因為爭的就是一個是非。

第二，上電視說一些有的沒有的工會幹部也一定是要跑法院。

第三，長榮對工會的罷工損失，三寶事件等等有的沒有也一定告。有沒有贏都是其次，要的就是一個對錯。

簡單說，長榮航現在主要是針對工會和工會幹部，而工會就是拿空服員當籌碼，要長榮航空簽和平協議不會對工會提告。

現在還沒回去的空服員還在做夢會得到什麼好處，根本就不可能再得到什麼好處。

之前有人說過了，
其實長榮只要說捉最後200個空服員淘汰，罷工事件應該早就落幕了。

這又不是什麼三K產業或是黑手。
空服員一堆人想做，不怕找不到人，加上現在又是畢業季。

長榮航就算說試用期三個月只能領底薪，三個月後算正職，還是一堆人搶著當空服員。




引述《AalIzzWell (All is well)》之銘言：
: ※ 引述《notepad67 (甄姬拔劍)》之銘言：
: : 今天雙方直播，套路完全跟我上週說的一樣，現在分述要點
: : 一、25人曠職：
: : 公司：
: : 回來的4個人說，她們不確定已經報到後還可不可以離開。
: : 所以有打給工會幹部，並開擴音，工會幹部命令她們離開。
: : 如以上為真，公司將把此次責任，全部轉向工會
: : 工會：
: : 公司要曠職處份，要求取消，還帶金釵去爆料，有進飛機又跑下來，再退關
: : (公司放她們活，工會逼她們死是怎樣？現在是等民航局來收拾她們...)
: 簡單說
: 工會說：公司會處份，只要會員回公司，工會就沒辦法保護會員。
: 公司說：只要確定是工會指使，公司只會針對工會，不會針對被屎弄的員工。
: : 二、秋後算帳
: : 公司：
: : 絕不對任何一般員工提出告訴，歡迎大家回來
: : 同時工會用各種方式抹黑公司，甚至用恐怖手段恐嚇員工...
: : 1.要求簽時光退會書，拿三寶就讓你從2019.01.01退會
: : 2.要取回三寶，先畏要求簽你不想取回三寶切結
: : 工會
: : 公司不同意不秋後算帳，會對工會提告和求償
: 工會說：公司一定會秋後算帳。
: 公司說：一再重申不會對員工秋後算帳，帳只會算在工會頭上。
: : ===
: : 我是看不太懂，現在還會留在那的人，難到都是工會幹部？
: 看到現在，我只覺得長榮一直想保護員工，工會一直在綁架長榮空服，
: 長榮空服都不覺得像身份證件這種這麼重要的東西，憑什麼被別人控制嗎？
: 去參加罷工，憑什麼就要把人格身家都交出去？
: 最有趣的，是去參加罷工跟公司造反，公司還出來呼籲苦口婆心說賣身契不要亂簽，
: 然後去參加罷工的還說公司騙人。
: 到底是什麼樣的深仇大恨，
: 會讓人寧願相信外面要你簽奇怪合約的，也不相信公司的人？
: 恨公司恨成這樣，卻不恨工會？
: 公司過去承諾給的福利跟薪資是都有拖欠過嗎？
: 工會承諾要替會員爭取的福利，是都有爭取到，還是反而讓福利倒退？
: 學精神醫學的人應該會很有興趣研究這種現象吧……


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推 kinki999: 妹子只是有新的
→ kinki999:   ^總是有
→ a001ou: 不可能公開說抓最後200人 這是違法的行為
→ Rinehot: 我猜最後不會開除一般會員 即使是18同仁也是 太陽/北風
推 me410: 我覺得200+，還會清理一些頑劣份子
→ ringer168: 投降的是太陽 不投降的北風
推 dead11: 不會開除但是不像以前這麼爽 自己都會辭職連遣散費都省了
推 candaptt: 分析整理給推
→ abyssa1: 長榮要的不是對錯 是寒蟬效應
→ Rinehot: 如果威脅1/1開除為真 算不算製造寒蟬效應?
推 awhat: 還沒回去的空姐不就是希望不要有樓上講的寒蟬效應 這很難理
→ awhat: 解嗎 她們怕的是這次認輸之後公司更高壓
→ abyssa1: 是要殺雞儆猴 受訓那些記曠職上法院長榮大概穩輸 但若員
→ abyssa1: 工回頭會說我放你一馬
→ Rinehot: 當年開除專機空勤 替總統洗臉 就不叫殺雞儆猴
→ Rinehot: 扣留三寶 逼人簽切結書 就不叫放你一馬 看起來有87%像
→ weed222: 那25個記曠職, 長榮不會輸, 輸的是公會
→ Rinehot: 我是好奇 如果真的是投一次票可以罷10天 現在怎麼算?
推 lalalahu: 上法院穩輸??你法官喔
推 lalalahu: 不是挺工會人馬，就是半桶水響叮噹
推 aixrotap: 沒人敢說自己上法院包贏的啦
→ flylee: 一般而言，法院會比較保護弱勢勞工
→ flylee: 罷工時小勞工犯了一些文字定義上的小錯，比較不會去追究
→ abyssa1: 沒包贏所以寫「大概穩輸」造成混淆是我中文不好...
→ weed222: 公會拿出的"證據"一直被打臉, 是要法官怎麼幫
→ lalalahu: 保護弱勢沒問題，但又不是要員工賠償幾億的損失，記曠
→ lalalahu: 職也不是開除
→ flylee: 法官同情你，自由心證擴大解釋
→ flylee: 法院不同情你，縮小解釋範圍
→ flylee: 類似的案子，有兩個不同的結果，也不意外
推 solsol: 一般是偏相對弱勢的勞工，但難保碰到一個旅遊被影響的法官
→ solsol: 另外就算工會輸，好像也才百來萬之類，也不到滅幫程度
→ laechan: 長榮不能主動說要把誰淘汰或其它字眼,但是他有很多種做法
→ laechan: 比方之前就有說他會開始排什麼班表,那自然的沒在班表上的
→ laechan: 然後長榮堅信所有的非幹部空服員最後都會選擇回來公司
→ flylee: 長榮的實質損失太大，法院幫忙東扣西扣
→ laechan: 長榮要的是主動肯回來的,礙於法令他很多事情是無法主動去
→ flylee: 可能很難減到百萬級，隨便一項成本或損失都是千萬
→ t21: 對長榮來說要的是一個是非對錯，畢竟這次罷工的工會的幹部是
→ t21: 外人居多。
→ flylee: 對長榮而言，未來的法律戰就是要耗工會的精力
→ flylee: 讓其他的長榮員工們看到那些永不止歇的法律戰就嚇死了
→ win8719: 罷工還是會有的只是他們罷工前會多想不會這樣被牽鼻子走
推 chachaemail: 打官司一切難説，但看到工會的律師，長榮應該有機會
→ chachaemail: 突破
→ chachaemail: 告五件贏一件就達到效果了
→ flylee: 很難，小員工哪敢再去弄長榮，難保哪天變成賠償金的分母
→ laechan: 桃園市可能是跟人與眾不同讓他們成立桃空職工,其它縣市嘛
→ laechan: 說不會看這次的罷工來當參考的,應該沒有吧
→ laechan: 畢竟上次6/29的協商就挑在桃園市政府內了
→ t21: 應該是這樣說，長榮可以承擔對工會法律戰打輸的結果，但是是
→ t21: 工會和工會幹部可以承擔打輸的結果嗎？不然為何還綁著空服員
→ t21: 的三寶當籌碼。
→ chachaemail: 工會一定要綁空服才有安全下莊
推 delphi5566: 長榮不會讓工會安全下庄的，工會只能用不宣佈停止罷
→ delphi5566: 工無限期拖下去，但空姐不可能有無限的耐心等下去，
→ delphi5566: 回去至少能保住工作。