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罷工為何會持續? 因為長榮仍有把柄被握在工會手上,也就是那2000罷工會員(人數暫定),這也是罷工未 結束的最主要原因,其它都不是。 試想如果長榮能夠生出足夠多的人來恢復全部機組運作,那這場罷工長榮根本什麼也不用 。 因為罷工的人又不用付他們薪水,自己還能繼續賺錢,根本不痛不癢 現在長榮還會各種新聞稿攻擊(這個是要錢滴),代表一個訊息,罷工仍然影響很大, 爭還沒結束 對長榮來說只有不斷從工會手上收回三寶,才有可能會贏 等到長榮不再做任何事情時,就代表工會三寶數量已不足為懼,才是工會真正失敗的時候 所以這事實上是三寶的數量之爭 誰能掌握多數三寶,誰就能決定這場戰爭會持續還是結束 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.21.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562032734.A.BEB.html
mikejan: 看對條件讓步的是誰 就知道失敗的是誰 其餘真的不用多說 07/02 10:02
notepad67: 把柄?你要不要問看看昨天旁晚4,5點後想去申請三寶的人 07/02 10:03
notepad67: 能不能填表?工會還不還他們?如果工會手上真的有那麼 07/02 10:03
notepad67: 多,還會說停止申請不還別人?你空姐朋友去問看看是不 07/02 10:03
notepad67: 是真的 07/02 10:03
ziq: 同意一樓 脅持三寶現在也是延緩全面潰敗的速度 07/02 10:03
chachaemail: 私以為現在只是工會和幹部如何能安全下莊的問題,十 07/02 10:03
chachaemail: 八銅人是假議題,讓空服員不取回三寶的說法。 07/02 10:03
mikejan: 現在就算簽協約 也不秋後算帳好了 工會的訴求根本是倒退 07/02 10:04
chachaemail: 大家都跑了,工會和幹部的法律問題就只能自己面對了 07/02 10:04
chachaemail: 。 07/02 10:04
amig0123: 現在問題是工會還不還三寶了 07/02 10:05
ziq: 從那個公司說不會提告基層 工會的人跳腳說那我呢 就看出來了 07/02 10:05
mikejan: 那這罷工根本就是大失敗呀 還損失了工資跟社會觀感 07/02 10:05
ziq: 要提升待遇的要求已經沒了 剩下不要告我的訴求 失敗到極點 07/02 10:06
mikejan: 重點不是公司損失擴大多少 而是你訴求是進還是退 07/02 10:06
stoxin: 工會的武器就剩下三寶而已啊 能越晚還越好 07/02 10:06
sassuck: 這哪是三寶戰爭 這只是等工會什麼時候投降而已 07/02 10:06
mikejan: 公司損失大 自己福利又沒變好 不就是損人不利己 07/02 10:07
sassuck: 經濟壓力又不是只有長榮一方有 空服員也有啊 07/02 10:07
ziq: 我覺得就連那個乞丐票回復都是假議題 工會只想安全下車 07/02 10:07
ziq: 但要安全下車還是要空姐在車上 所以才把乞丐票當一個議題講 07/02 10:08
mikejan: 現在年終是肯定沒了 只是看全部人都沒 還是只針對罷工 07/02 10:08
ziq: 乖乖上班的應該還是會給年終 不可能得罪這些挺公司的人 07/02 10:09
apman: 18、三寶都已經是假議題了 07/02 10:10
apman: 現在就是保全工會這議題 07/02 10:10
apman: 我已經po了很多次,再複習一下 07/02 10:11
solsol: 長榮說秋後算帳條款比照華航合約,為什麼這次工會這麼怕? 07/02 10:11
mikejan: 年終沒了 優待票沒了 飛安獎金是不罷工就會給的東西 07/02 10:11
mikejan: 工會現在就是失敗了,只是看能止血多少 07/02 10:11
stoxin: 秋後算帳條款本來就很好笑啊 合法罷工為什麼怕秋後算帳 07/02 10:12
apman: https://i.imgur.com/Ts2oF04.jpg 07/02 10:12
apman: 人家穩贏律師FB都大拉拉po這個,還看不懂? 07/02 10:13
xbearboy: 今天幾點開始協商? 07/02 10:13
sassuck: 怕沒工作啊 啊可是你們喊得這麼玉石俱焚 科科科 07/02 10:13
apman: https://i.imgur.com/eOBC5Vu.jpg 07/02 10:14
notepad67: 9點就開始了 07/02 10:14
apman: 這種無限上綱的禁秋後是對誰? 07/02 10:14
sawaman: 不對啊,長榮會痛的話應該是昨天協商 07/02 10:15
mikejan: 今天工會如果都合法 不太可能會被消滅 07/02 10:15
apman: 最近看到一些資深已退學姊的文血淚控訴 07/02 10:15
mikejan: 本身有錢不用說了,又一堆義務律師團 怎可能怕被告 07/02 10:15
YJJ: 這不叫把柄吧 是籌碼! 07/02 10:16
noisymute: 空服壓力<資方壓力。資方身後還有大量其他崗位勞工 07/02 10:16
apman: 「原來長榮20年前就這樣,竟然還一堆人不挺勞工...」 07/02 10:16
apman: 我只有一句,這跟8大訴求有啥關係??? 07/02 10:17
xbearboy: 然後機師年初好像協商就買單了,機師要到了勞工董事嗎? 07/02 10:18
mikejan: 工會好大喜功 想用長榮來推第一個民營勞工董事 07/02 10:19
xbearboy: 機師有要到禁搭便車跟東京過夜班嗎? 07/02 10:19
sassuck: 0持股的勞工董事要是設了 對股東股民怎麼交代 科科 07/02 10:20
xbearboy: 協商卡關兩年到底是誰的問題? 07/02 10:21
IamHunk: 沒啥效率的罷工... 這工會很不靠譜。快放半個月無薪假了 07/02 10:21
IamHunk: 沒乾爹的怎麼辦...少半個月薪水耶 07/02 10:22
ziq: 這工會醞釀的這次罷工真的是讓勞權全面倒退的元兇 07/02 10:23
ziq: 以後該修規定就修規定 該修法就修法 罷工會越來越困難 07/02 10:23
ziq: 長榮很明顯希望讓工會死 但如果死不了也要建立一個規則出來 07/02 10:26
haha98: 好 長榮怕了 07/02 10:33
flywater: 我一直覺得去嘲笑切結這件事很怪 我還覺得切結簽得太晚 07/02 10:34
owhfr69c: 3寶的多寡只是延長賽能打多久,長榮現在就是要玩到底 07/02 10:34
flywater: 罷工中途說拿三寶就拿三寶 那要搞垮一個工會多簡單 07/02 10:34
flywater: 長榮一開始就派一千個空服去交三寶罷工隔天全部領回 07/02 10:34
flywater: 罷工還能搞? 07/02 10:34
owhfr69c: 2000人能召回多少是多少,主要砲火還是對準工會幹部 07/02 10:35
flywater: 會導致罷工失敗最直接的原因就是那些被長榮嚇到去領回的 07/02 10:35
flywater: 空服員 結果鄉民覺得他們有腦不領回繼續抗爭的是無腦 07/02 10:36
alpina0114: 這個上色重點畫成這樣Zzz 07/02 10:37
ucs1: 但是要掌握也應該合法合理掌握 一直威脅阻撓 只會被看破手腳 07/02 10:38
ucs1: 而且最後罷工結束工會和工會幹部自己法院都跑不完 如何保護 07/02 10:39
ucs1: 會員 請相信自己腦袋 07/02 10:39
stoxin: 不覺得工會有權扣人三寶 如果工會表現沒問題 07/02 10:39
flywater: 開始前就簽切結 沒有覺悟的就別來罷工 如果一開始就只 07/02 10:39
stoxin: 不會有空服員想拿回三寶 07/02 10:39
xbearboy: 可以參加罷工也可以退出罷工這才合理好不好 07/02 10:40
flywater: 有少數人願意至死方休 工會也不會錯估形勢成這樣y 07/02 10:40
stoxin: 而且工會事前有對空服說罷工可能要付出的代價有多大嗎?? 07/02 10:40
ucs1: 工會現在都自己當法院 我說合法就合法 我說長榮違法就違法 07/02 10:40
xbearboy: 不然工會永遠不進行投票就不用退場了 07/02 10:40
stoxin: 戰線不斷延長 又拿不到當初預期想要的 反悔很正常啊 07/02 10:41
ucs1: 上車下車尊重意願 為什麼人家要下車還不給下 工會幫他養家活 07/02 10:42
ucs1: 口嗎 07/02 10:42
Sephi01: 這種切結書有沒有效要不要問過法院...就算簽了沒差啊 還 07/02 10:42
Sephi01: 是照拿 上面寫負法律責任 甚麼責任? 頂多就開除會員 07/02 10:42
cloudtx: 口誤這個詞好像快可以上熱搜了 07/02 10:44
k44754: https://i.imgur.com/MKbpBLQ.jpg 07/02 10:44
Sephi01: 罷工投票的時候是自由意志 開始之後變要切結書 就你這麼 07/02 10:44
Sephi01: 聰明 那乾脆進公司的時候是自由意志 進了公司簽不罷工切 07/02 10:45
Sephi01: 書 三寶平時都由公司公司保管 上工時再發放 07/02 10:45
turismo: 工會對那些空服員多可怕又不是不知道,看到人家說沒參加 07/02 10:46
ucs1: 法院公證人公證的都不認其效力了 切結書也只是個屁 07/02 10:46
turismo: 罷工的下班還不敢走門口呢 07/02 10:46
ucs1: 長榮是否也可以要求新進員工未來不得參與任何形式的罷工切結 07/02 10:48
Hungry: 你切結書可以寫一但取回就取消會員資格 不准搭便車 07/02 10:48
Hungry: 不給取回還得自負法律責任根本詭異 07/02 10:48
nightmaresea: 把工會為了保持對會員控制力,強制扣留三寶證件的刑 07/02 10:49
nightmaresea: 事責任硬凹合理化,就等著看到時工會幹部吃傳票做筆 07/02 10:49
nightmaresea: 錄時該怎麼回???還是完全行使緘默權? 07/02 10:50
nightmaresea: 那個切結書也違反一般契約善良風俗根本無效好嗎 07/02 10:50
ucs1: 對於工會律師的資歷和膽識敬佩 07/02 10:50
nightmaresea: 工會以為法律隨便他訂喔??山大王當太久了不知道現實 07/02 10:51
nightmaresea: 社會怎麼運作? 07/02 10:51
ucs1: 台灣近幾年確實勞權自助餐吃得很飽 才讓工會有權解釋法律的 07/02 10:52
ucs1: 錯覺 07/02 10:52
flywater: 切結書簽了 你當下就是拿不回來 要說無效那你去告 07/02 10:54
flywater: 告完罷工早就結束了 07/02 10:54
flywater: 會罷工罷到一半就退的 一開始就沒搞清楚風險 這種常識 07/02 10:55
flywater: 都不具備 結果鄉民把這些人說的是懂得下車聰明 07/02 10:55
flywater: 這滿頭問號耶 07/02 10:55
notepad67: 周瑜哥好 07/02 10:56
stoxin: 看不出來工會表現詭異的人...才令人滿頭問號 07/02 10:56
Hungry: 挖賽 工會如果宣布無限期罷工 會員一個都不准走就對了 07/02 10:58
IamHunk: 罷工,空服沒薪水,非空服工會幹部有薪水。工會幹部加油 07/02 10:59
IamHunk: 好嗎 07/02 10:59
xbearboy: 每個人的停損點都不同,工會根本沒停損點 07/02 11:00
xbearboy: 要是有人沒錢了工會能提供甚麼協助?當初說好的10天哩? 07/02 11:01
stoxin: 還是要尊重空服的意願吧 要是真的罷不下去也不准她回去?? 07/02 11:01
xbearboy: 不知道有多少會員相信每10天會投票一次這鬼話 07/02 11:02
BASARA116: 原po想的真是美好 07/02 11:03
xbearboy: 當初罷工投票也是說為了讓談判有更大籌碼結果直接罷工 07/02 11:03
jyekid: 罷工的訴求已經退到只剩下保自己了 07/02 11:13
nnkj: 本末倒置 07/02 11:13
jyekid: 長榮早做好損害控管 亦即他早做好賠錢到哪個程度了 07/02 11:14
flyinwinds: 現在長榮的要花的成本比估計的低 07/02 11:26
flyinwinds: 工會都覺得長榮一虧大就會退縮 07/02 11:28
flyinwinds: 應該沒有想過損害控管的概念 07/02 11:29
joewu8267: 工或贏 07/02 11:30
me410: 只要社會成本跟乘客付出成本遠大於長榮,火燒不到長榮 07/02 11:38
xbearboy: 長榮現在的問題是消費者求償,假設全買單長榮航也應該 07/02 12:03
xbearboy: 算過虧損會有多少 07/02 12:03
me410: 對於長榮能夠搞死工會都願意買單啦 07/02 12:08
rrrz: 工會爛成這樣還是有左膠要挺,難怪台灣勞權會廢成這樣,左 07/02 12:28
rrrz: 膠就只會推這種出來自爽,根本就不在乎能不能成功,他們就 07/02 12:28
rrrz: 只是要滿足自己,空姐最後回來得到什麼他們才不在乎啦。 07/02 12:28
jplix: 公會明明問題超大 還一堆腦X左膠挺 07/02 13:45
jplix: 有些人還不是想藉著這次機會往上爬 還不是為了自己 07/02 13:45
brian354: 看推文都覺得都是工會的錯 資方超佛 呵呵 07/02 14:28
kenwufederer: 看某購物專家上節目講話也是跳針王 07/02 14:30
kenwufederer: 資方有錯,但你罷工手段用得才變成這樣 07/02 14:30
kenwufederer: 如果預告期10天,每天直播進度,看會不會挺工會啦 07/02 14:31
kenwufederer: 對喔,這次罷工還不一定合法,看結果好了 07/02 14:31
xbearboy: 我是不知道那個購物專家得罪娟姐在購物台好不好待就是 07/02 14:32
xbearboy: 不過娟姐心胸很大應該不會在意 07/02 14:33