看板 Aviation 關於我們 聯絡資訊
來個不負責任分析. 基本上這要分兩個看. 一個是賴在空橋等到4:00之後退關罷工, 跟在機上做完檢查跟準備4:00之後下機退關罷工. 第一個情況,基本上除非是不可抗因素,如沒飛機或飛機沒靠橋之類的. 不然自主賴在空橋等罷工的要嘛拒飛,要嘛曠職這資方贏面很大. 因為罷工是四點開始.所以基本上四點之前開始賴就是違法. 就算已取得罷工權也不是各別會員想罷就可以. 第二種情況,則是很有可能不算曠職. 但要是機上已經有乘客,則可能違反AOR了. 所以就要看勞資法中,有沒罷工免責的但書. 或是AOR v 勞資法位階了. 所以基本上賴著等就是曠職,而上飛機再下來則可能違法. 就典型 catch 22. 不過設這時間基本上是工會挖洞給會員跳. 要是工會宣佈 隔日0:00 開始罷工我想問題就不會這麼大了. 至少讓公司有時間把要罷工的人從排班拉下. 這種中午宣布下午四點罷工,就是要讓卡在中間的會員去死而已. 只能說工會幹部....哀. ※ 引述《jfw616 (jj)》之銘言: : 只能說這18金釵倒霉 : 倒霉的是他們卡在罷工時間的中間 : 18金釵的狀況剛好可以給以後的罷工一個規則的方向 : 現在的爭議是 : 2點半報到 : 4點開始罷工 : 資方:230就算開始上班...所以不能罷工 : 勞方: 4點開始罷工合法 : 鄉民:工會自己簡訊說4點後報到才算合法罷工 : 這裡可不是資方挖洞 : 工會口誤 : 鄉民以工會簡訊說了算 : 國外的案例是 : 罷工者非常清楚遊戲規則 : 罷工開始就是已經下班了才開始罷工 : 已經上班的就等下班才罷工 : 我只是告訴大家國外的規則是訂得很清楚了 : 我不是奧美 : 也不是想藉由國外的規則來說工會或空姐錯了 : 台灣算是第一次遇到這種狀況 : 華航上次也沒這種情況發生? : 所以只能等罷工結束 : 秋後算賬條款不包含18金釵 : 長榮提出告訴讓法院判決 : 或者政府修法把規則制定的更完善 : 哪怕罷工結束後 : 這爭議還是存在 : 要結束罷工還是先遵循華航機師罷工的案例 : 秋後條款都上法院仲裁 : 不然雙方都堅持絕對沒有落幕的一天 : 大家覺得這場罷工還要多久才會結束? : ※ 引述《mystery0w0y ()》之銘言: : : 欸欸欸 今天金釵端出錄音檔 : : 大家有看到嗎? : : https://www.youtube.com/watch?v=Odmt_tUodqI
: : TVBS的直播 從5:58開始 : : 為大家附上前30秒的逐字稿 : : 事務長:幸好你們有堅持到4點之後 : : 組員:因為當時你不是說那個A課長一直說 : : "如果我們現在走就是直接算罷工 " : : 事務長::沒有沒有 那個不是他(A)說的 : : 組員:那是誰說的? : : 事務長:那個是B : : 組員:你說B課長 : : 事務長::那是第二通電話 : : 他(B課長)是說你們那時候走就是算罷工 : : ->電話是1600以前打的 : : ->B課長說1600以前走就是算罷工 : : 那個B課長是誰啊? 是不是在鼓勵員工罷工? : : 這個工會派的間諜揪出來打阿 : : 還是長榮的陰謀? 想騙金釵在1600前離開 : : 好拿來大做文章 : : 喔喔喔 奧美不錯喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.30.94.105 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562038489.A.8BC.html
abyssa1: 結果突襲到自己會員 QQ 07/02 11:36
就傷敵80自傷50... ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/02/2019 11:37:20
abyssa1: 這18個如果上去執勤 到外站大概又要被逼迫簽不罷工同意 07/02 11:38
abyssa1: 書...不然要被外站放生... 07/02 11:38
lnaturol: 機上沒有乘客,但是好像長榮直播有說事務長出發前有問是 07/02 11:38
lnaturol: 否要罷工 07/02 11:38
沒乘客應該就沒AOR問題.除非有其他法律規定不能臨時下機.
chocoball: 傷敵20 自傷80阿 金釵成了把柄 讓輿論也是一面倒 07/02 11:38
me410: 樓上,被逼簽至少處境比現在好100倍 07/02 11:39
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/02/2019 11:40:29
DarkChilles: 突襲到18個衰鬼xD 07/02 11:39
abyssa1: 簽下去事後加入罷工肯定也被長榮清算啦 07/02 11:40
ziq: 這個上海香港而已 要自己付錢也沒維也納的貴 現在整個被當洞 07/02 11:41
ziq: 打 連開記者會都再口誤 誤植 這工會真的是讓人搖頭 07/02 11:41
話說工會的好像都蠻容易口誤或誤值的. 所以工會理事長到底是不是華航客艙經理?
agario: 之前不是有開記者會說沒乘客了嗎 07/02 11:42
我不清楚.不過沒乘客就沒AOR問題阿. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/02/2019 11:45:18
agario: 還是說因為可能誤植所以還不能確定!? 07/02 11:43
abyssa1: 也是 外站放生剛好宣傳長榮資方惡劣行徑 香港說不定還有 07/02 11:43
abyssa1: 媒體現場報導 07/02 11:43
nightmaresea: 錯,旅客沒上機是因為空服員數量不足,倒因維果 07/02 11:44
nightmaresea: 空服員上機不是單純擺POSE對旅客說歡迎光臨,不用檢 07/02 11:44
agario: 但就算倒因為果,還是成功避開AOR的規定拉 07/02 11:45
nightmaresea: 查機上逃生裝置等嘛??AOR還是有得打到那六個烙跑仔 07/02 11:45
agario: AOR又沒有規定不能讓乘客晚上機 07/02 11:45
沒錯,這樣還是有避開AOR了. ※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/02/2019 11:46:11
nightmaresea: 檢查機上逃生裝置等就跟AOR有關,看民航局敢不敢說這 07/02 11:45
nightmaresea: 樣烙跑OK??諒民航局沒那個膽 07/02 11:45
agario: 只要長榮另外補人,好好檢查完,再讓乘客上機,就沒違反 07/02 11:45
nightmaresea: 那六個是在乘客沒上機就烙跑了 07/02 11:46
nightmaresea: 很好啊,看民航局敢不敢這樣認證阿,到時所有在台的外 07/02 11:46
agario: 他們落跑後,長榮另外補人檢查好再讓乘客上機就沒AOR問題 07/02 11:46
nightmaresea: 籍航空空姐不爽也這樣搞,你看民航局會不會引發國際 07/02 11:47
nightmaresea: 認證AOR不是你說了算 07/02 11:47
nightmaresea: 民航局怎麼認證大家等著看 07/02 11:47
nightmaresea: AOR認證也不是原PO說了算 07/02 11:47
nightmaresea: 民航局敢開這種先例等於得罪國內外所有航空公司 07/02 11:48
沒有喔,違反AOR是公司要擔喔. 只是空姐可能會面臨到公司違反AOR造成損失的求償.
Aixtron: 那這樣以後組員直接登機門報到好啦?反正旅客登機前的都 07/02 11:48
Aixtron: 不重要,不是嗎? 07/02 11:48
agario: 所以說還是要檢查阿,但長榮有另外補人做好檢查就行 07/02 11:48
nightmaresea: 所以阿,民航局要真的傻了照原PO這樣認證,全世界航空 07/02 11:49
nightmaresea: 公司一定大反彈 07/02 11:49
nightmaresea: 繼續凹阿,這是政治問題了 07/02 11:49
nightmaresea: 要怪就怪工會硬要無限上綱到政治面 07/02 11:49
agario: 之前新聞民航局說的那條規定本來就是針對「業者」而不是 07/02 11:51
agario: 空服員,當然AOR裡頭是否有其他規定可能被違反不得而知 07/02 11:51
agario: 但只看那條規定的話,該條規定只要長榮在旅客上機前另外 07/02 11:51
agario: 補人就行 07/02 11:52
Aixtron: 原則和例外,例外要從嚴,那有罷工例外還從寬的,那原則 07/02 11:53
Aixtron: 都不叫原則了 07/02 11:54
※ 編輯: suntex01 (24.30.94.105 美國), 07/02/2019 11:57:27
flyinwinds: 我覺得...長榮根本不想打這個...很麻煩 07/02 12:00
flyinwinds: 打了又不是穩贏的...可是工會一直自爆... 07/02 12:00
BASARA116: 不是不想打,是民航局自己說要處理,就直接等結果就好 07/02 12:01
BASARA116: 了 07/02 12:01
flyinwinds: 勉強陪你見招拆招而已 07/02 12:01
abyssa1: 長榮喊要打是要拉空服咬工會 只要空服反咬工會 短期應該 07/02 12:10
abyssa1: 不會追究空服 現在長榮需要空服排班 工會需要空服罷工 07/02 12:10
abyssa1: 兩邊大概要戰到底了 都要拉空服選自己這邊站 但客觀來 07/02 12:10
abyssa1: 說 長榮有很多懲戒空服的方式 工會只有開除會籍一個 兩 07/02 12:10
abyssa1: 邊戰力是很不對稱的 工會自己又犯了不少失誤... 戰況就一 07/02 12:10
abyssa1: 面倒 長榮十幾天才拉回500個 自己也要檢討一下到底空服是 07/02 12:10
abyssa1: 有多不滿公司才會願意跟行徑荒腔走板的空服一起罷工這麼 07/02 12:10
abyssa1: 久... 07/02 12:10
t190015: 說不定是想回去不敢回去啊 07/02 12:11
t190015: 學姊的職場霸凌是很可怕的 07/02 12:12
t190015: 而且回去還會被工會除名 07/02 12:12
abyssa1: 工會也只能除名 長榮至少有一百種方法 用膝蓋想也知道哪 07/02 12:14
abyssa1: 邊恐怖 而且難道空服就不怕不罷工的學姊? 07/02 12:14
kklighter: 不管啦,反正是就是合法的 07/02 12:17
mirima1224: 結果都是學界在罷工 好爽 07/02 12:17
mirima1224: 姐 07/02 12:18
t190015: 可能是不甘心會費都白繳了吧(X 07/02 12:21
flywater: 3:50靠橋之後空服應該做些自保的動作 先問他們等等要罷 07/02 12:27
flywater: 工看到底要不要他們上飛機 如果有問責任就完全丟給公司 07/02 12:27
xbearboy: 過年連假前一個下午就不做事這樣也是有問題啊XD 07/02 12:42
xbearboy: 公司還是能主張罷工前都應該提供勞務 07/02 12:43
xbearboy: 所以乖乖走勞裁實在 07/02 12:43
laechan: 她們有問啊, 只是問的是工會而已,致電問的時候還有開擴音 07/02 14:05
rushhour: 將帥無能,害死會員 07/02 19:38