看板 Aviation 關於我們 聯絡資訊
https://www.facebook.com/groups/EvaAirstrike/permalink/2572167566369927/ 各位關切18勞工的朋友大家好,謝謝你們對於此事的高度關注,昨天記者會雖然已清楚交 代時間點,但無奈各大媒體都有他們的立場,我們也給與尊重不多加評論,消息一出公司 方人馬開始提供許多當天那班航機紀錄,甚至連此班飛機提早抵達這事都被拿出來大作文 章,但卻對跟更換輪胎等事輕描淡寫(卻也意外替我們證明當時確實因此重新靠橋),甚至 針對18人事件而延誤的旅客故事大作文章企圖轉移焦點。 正在大家糾結在這個幾點幾分的同時,能不能花點時間看完這個錄音檔,這是我們唯一平 反跟說出真相的機會了,還原當時真相 1、公司於四點前就已知有人會參與罷工 2、公司表示可於即刻,也就是四點前離開,列記罷工 3、為保護當事人聲音經過變音且消音人名,也與律師求證過這樣的錄音過程合法,而此 證據也將在訴訟當作證據出示 如果您願意並認同我們的觀點,當您看到還有人在糾結幾點幾分做了什麼事時,能否轉貼 這個給他們,不多加論述大家自由心證,還請各位幫忙分享,不要讓真相石沉大海 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.208.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562055235.A.2F4.html
higenki086: 都過多久了現在說有錄音?嚇死 07/02 16:14
Hungry: 訴訟時再拿出來給法官聽好嗎 懂? 07/02 16:16
RTAngel: 都變音處理過了,上法院認證吧! 07/02 16:16
js52666: 姊真帥!待會見☺ 07/02 16:16
chocopie: 進 Pit 換輪胎? 07/02 16:16
Solzeta: 反正長榮就是要上法院咩,就算輸他也是要打 07/02 16:17
dead11: 跟工會的通話錄音呢? 變音過的錄音檔可以當證據? 反正你 07/02 16:17
dead11: 罷工你無敵工會律師說合法就合法 不同意的都是資方帶風向 07/02 16:17
redheart0216: 就問你公會怎麼輸,大家繼續8,不要停 07/02 16:17
Solzeta: 空姐自認沒違法是在怕什麼 07/02 16:17
kswoo: 又跳針了,重點不是四點,是妳報到時間已經開始服勤了,文 07/02 16:17
kswoo: 字獄遊戲而已 07/02 16:17
jack10402: Wifi蛋一個多少啊? 07/02 16:18
answer012103: 到底為啥註記之後就不能更改,啥邏輯? 07/02 16:18
kswoo: 公司雖說妳可以離開,都不會覺得是在挖洞給妳跳嗎?這不是 07/02 16:18
kswoo: 在職場很常見的手法嗎 07/02 16:18
haha98: #姐好帥 #有錄音 #長榮怕了 等等慶功宴姐會出席吧 07/02 16:18
flylee: 打這個宛平官司,長榮沒有贏面,只是雙方嘴炮用的 07/02 16:19
turismo: 蛋 07/02 16:19
haha98: 姐還有在買wifi蛋嗎? 07/02 16:19
jpteru: 長榮不都給了幾點幾分換好靠橋了嗎XD 可是你2:30報到 07/02 16:19
EeePC901: 變音消音...... 07/02 16:19
Solzeta: 空姐沒違法,但你不能禁止長榮來告阿 07/02 16:19
Solzeta: 下大雨了 凱道有人嗎 07/02 16:20
Hungry: 18金釵是否合法不重要 重點是工會不要利用金釵想偷渡免責 07/02 16:20
Maipro2k: 現在跟帥姐買WiFi 蛋還來得及嗎^ ^ 07/02 16:20
lastyear: 公司回你不能離開,妳不就干擾罷工? 07/02 16:20
haha98: 還在談判吧 不過等等應該就出來慶功宴了 07/02 16:21
jpteru: 而且還一堆消音快轉..怎不敢全放上來 07/02 16:21
kswoo: 看得懂指看得懂這場智力測驗 權力遊戲的,應是這兩班沒罷工 07/02 16:21
kswoo: 又是會員的人 07/02 16:21
js52666: 姊 Wifi機還有現貨嗎? 07/02 16:21
sammy98: 地勤說3:50可以登機 貌似還沒4:00也 07/02 16:21
remprogress: 登機還罷工真的很蠢 07/02 16:21
coolfish1103: 拿去給法院認證就好,我們這邊說的都不重要。 07/02 16:21
theropod: 公司哪知道你何時罷工,而且阻止了還得了 07/02 16:22
cpy5740: wifi蛋+1 07/02 16:22
jack10402: 而且他說沒有地勤帶退關? 07/02 16:23
Solzeta: 給法院認證不好嗎?這模糊地帶就給法官來判阿 07/02 16:23
kswoo: 反正18人只是假議題而已,拿來瓦解工會用的,保住她們工會 07/02 16:23
kswoo: 就能健在,保不住可能會有退會潮 07/02 16:23
sammy98: https://imgur.com/7vjGXEK 07/02 16:23
jack10402: 所以空服可以自己退關喔? 07/02 16:24
theropod: 直接給法院認證 07/02 16:24
mosszombie: 不糾結在幾點幾分做什麼事怎麼會知道你們作為合不合理 07/02 16:24
haha98: 原來是假議題 又上了一課 07/02 16:24
sammy98: 錄音檔和法官 工會 公司確定罷工時間就好了 07/02 16:25
Fiona102: 這18個最聰明的就是那4位先回公司認錯的,剩下還在幫工 07/02 16:25
jack10402: 而且是CP跟DC通電話的吧 也沒有錄音佐證,不能確定當 07/02 16:25
jack10402: 時到底說了什麼 07/02 16:25
Fiona102: 會講話的真是傻到極點。18金釵只是雙方的幌子 07/02 16:25
Fiona102: 公司拿這18個當風球,工會則是拿這18個當理由實則為自己 07/02 16:26
Fiona102: 脫身 07/02 16:26
chachaemail: 以前我對WiFi 蛋理解不多,這次大家討論才發現很不 07/02 16:27
chachaemail: 錯,如果有特價我會買 07/02 16:27
jack10402: 不過還是對wifi蛋有興趣,不知道帥姐有沒有現貨 07/02 16:27
ja2200: 變音版本? 07/02 16:27
flylee: 只是,宛平公布了錄音檔,可能違法了 07/02 16:27
JuanWang: 我也想買wifi蛋了 07/02 16:27
jack10402: 一人一信跪求帥姐開團 07/02 16:28
flylee: 好像有妨害秘密通訊的問題,如果事務長沒同意公布 07/02 16:28
chachaemail: 請問組員賣的都是正品有保固?想買誠心發問,勿酸勿 07/02 16:29
chachaemail: 戰,酸民退卻 07/02 16:29
jack10402: 工會說可以就可以! 07/02 16:29
s90: 我覺得是糾結在報到後不服勤 事務長問說不罷工 這兩點 07/02 16:30
aynak: 啊你們不是自己知道罷工開始是四點嗎?難道罷工起始時間是 07/02 16:31
aynak: 資方說了算?搞不清楚的主管(或你要說刻意誤導你的主管也 07/02 16:31
aynak: 可以)說你算罷工你自己會不知道他說的是真是假? 07/02 16:31
lucifero: 長榮準備一舉殲滅空服工會 繼續保持零工會紀錄 棒棒der~ 07/02 16:31
mirima1224: 宛平怎麼越來越.... 07/02 16:31
js52666: 團購有沒有打折? 07/02 16:31
wadeda: 還有跳蛋買嗎 07/02 16:32
haha98: 不過姐賣的wifi蛋跟淘寶差在哪裡 是不是品質比較好 姐有保 07/02 16:32
haha98: 固嗎 07/02 16:32
aynak: 我覺得報到時間糾結還好說,至少這部分我的切入點和長榮不 07/02 16:33
aynak: 同,但事物長的說辭我左看右看都不知道打這個有啥意義…… 07/02 16:33
aynak: 啊我打斷wifi蛋的討論了QQ 07/02 16:34
JasonC1985: 所以明明有靠橋 你們為什麼在記者會公然說謊? 07/02 16:34
chocopie: 代購違規討論準備進桶喔 07/02 16:34
sassuck: 變音消音...嗯 加油 07/02 16:35
asdlee: 姐真帥 07/02 16:35
JasonC1985: https://youtu.be/QhIEkT4kXoM?t=1570 工會打臉打不完 07/02 16:37
tity: 想買wifi蛋.... 07/02 16:38
win8719: 50幾分就開始登機你們拖到4點~那後4點才跟調派中心說.. 07/02 16:42
andrewjet: 帥姐賣的wifi蛋是長榮公司貨嗎? 07/02 16:43
neilkcin: 法律常識真的可以去自修一下…到底要自爆到什麼程度… 07/02 16:45
rs135777: 一直在想為何要錄音 到時法院再來傳事務長為證人不就好 07/02 16:46
rs135777: 了 07/02 16:46
motor5808: 因為她怕社會輿論的壓力 07/02 16:46
jwwa: 對不起乘客!嚴懲! 07/02 16:47
motor5808: 我是聽到50多分通知可以上機 07/02 16:47
motor5808: 但離4點罷工時間太近所以在討論 07/02 16:48
opop1133: 曠職就是曠職 快出來道歉 07/02 16:49
g3sg1: 這種變音過的錄音檔有任何效力嗎? 07/02 16:49
g1718191613: 好帥好帥 07/02 16:49
motor5808: 4點一到就走人 就看法院怎麼判定囉 07/02 16:49
opop1133: 別講那麼多543 你報到時間是幾點 07/02 16:49
TBBT: 如果合法罷工的認定是四點以後報到的勤務,這錄音檔就沒有 07/02 16:50
TBBT: 拿出來聽的必要了。要這一點有爭執空間才需要再去討論音檔 07/02 16:50
opop1133: 對你所作所為而造成旅客權益損失道歉 07/02 16:50
motor5808: 所以工會訊息跟這個錄音檔根本就自打嘴巴 07/02 16:51
win8719: 如果這樣那工會在20日那天算不算說不實消息阿? 07/02 16:52
motor5808: 他們每天講的都不一樣XD 07/02 16:52
opop1133: 出來道歉接受懲罰就好了 不要把事鬧大 07/02 16:52
win8719: 他影片自己說得很明白.如果4點前去服勤的都是飛完回來 07/02 16:53
win8719: 下班到罷工現場 07/02 16:53
TBBT: 而罷工範圍是工會訂的,罷工指示是工會給的,長榮第一時間 07/02 16:54
TBBT: 不清楚是說得過去的,最後如果能證明是因為長榮說妳們先走可 07/02 16:54
TBBT: 以記罷工這句影響判斷,那就取消曠職而已。可是你們都四點 07/02 16:54
TBBT: 後才走的喔,有沒有這一句話的影響並不大吧? 07/02 16:54
opop1133: 這件事你要尊嚴真的會鬧到無法收拾的地步 07/02 16:56
flywater: 罷工時間到底是不是工會說了算啊 如果是的話 那工會要凹 07/02 16:57
flywater: 說四點沒飛就可以罷工 應該是可以凹得過 07/02 16:57
uini: 空服員在職進修研習建議加修法律常識 07/02 16:58
hiball: 為什麼要一直說謊又被打臉 07/02 16:59
win8719: 如果他們50幾分就正常上飛機~旅客會不會上去~會不會發生 07/02 16:59
win8719: 丟包都不知道 07/02 17:00
flywater: 本來就會影響判斷 如果當下長官直接說你走就記曠職 07/02 17:00
flywater: 敢走的人一定變少 07/02 17:00
TBBT: 罷工這種影響各方權益甚鉅的事情,白紙黑字明確定義是最基 07/02 17:00
TBBT: 本的要求,好,即便工會主張我一開始文字沒有寫清楚,有爭 07/02 17:00
TBBT: 議空間,但他們在罷工當天現場的解釋呢?下班後再來罷工現 07/02 17:00
TBBT: 場,沒空間可以凹了啦。 07/02 17:00
rugrats: 就回答飛機接上空橋15:52到16:00這8分鐘妳在幹嘛就好了, 07/02 17:01
rugrats: 扯那麼多!? 07/02 17:01
flywater: 什麼叫做不知道 你找到一班五十幾分空服才上的飛機 07/02 17:01
flywater: 四點準時登機?另一班早就上的都還沒登機 07/02 17:01
opop1133: 在四點以後報到之勤務 均不得提供服務 07/02 17:02
win8719: 會影響判斷沒錯~但是~他們50幾分就該上飛機沒錯吧 07/02 17:02
win8719: 他們在上班 07/02 17:02
Hungry: 所以空服員上了嗎??? 07/02 17:02
TBBT: 能證明是公司錯長榮就取消曠職,補發薪水就可以了,這事對 07/02 17:04
TBBT: 長榮完全沒有影響,而工會當天下午兩點才宣布四點罷工,公司 07/02 17:04
TBBT: 來不及反應跟理解範圍,即便進法庭也說得過去,反而如果真如 07/02 17:04
TBBT: 同長榮記者會說的組員有跟工會幹部聯繫確認合法性,工會才 07/02 17:04
TBBT: 站不住 07/02 17:04
leoyeh: 更換輪胎咧 你們每天都在說謊 夠了沒?? 07/02 17:06
j60306: 重點在報到時間吧?工會簡訊不是寫了:4點之後報到的勤務 07/02 17:07
j60306: ,不得提供 07/02 17:07
Aixtron: 快被水桶了,大家都忽略一個重點,任務到底是可以直接走 07/02 17:08
Aixtron: ,還是要等交給後面的才能走?總有些責任吧?做事有做事 07/02 17:09
Aixtron: 的態度,你會洗頭洗一半? 07/02 17:09
win8719: 不用談責任了吧..如果有責任地勤就不會被搞得這樣慘.. 07/02 17:09
Aixtron: 任何一個人都知道工作要交接的,可以走,但是要交接好, 07/02 17:12
Aixtron: 任何人都不會知道有人會這摩不負責任 07/02 17:12
holyvoice: 請看勞資爭議處理法56 07/02 17:13
msi6602: 有這個幹嘛哭?而且內容好似套招,事務長是工會派的嗎? 07/02 17:13
Aixtron: 如果妳洗頭洗一半,水公司馬上罷工不供水,可不可以啊? 07/02 17:14
Aixtron: 怎麼能不談責任 07/02 17:14
holyvoice: 罷工必須維持安全及衛生2大要件 07/02 17:15
jfw616: 我還是不懂wifi蛋..有介紹嗎?想買 07/02 17:19
jfw616: google了好像是可以在長榮飛機上上網對嗎? 07/02 17:21
Mradult: 看起來妳們穩贏的,可以上法院給資方好看了嗎 07/02 17:23
aynak: 總算有人跟我一樣很在意勞爭56了 > < 有那一條就表示你一旦 07/02 17:26
aynak: 開始上機,即使你要罷工也必須維持工作場所安全(飛安), 07/02 17:26
aynak: 所以擔負飛安責任的空服員不能隨意下機 07/02 17:26
nnkj: 18個空姐是兩個班機的機組,所以是兩個機組的主管都說可以嗎? 07/02 17:28
aynak: 我真的覺得主管說啥不重要,他說你離開可以算罷工,可是他 07/02 17:29
aynak: 們都沒走,那不就表示主管說的話沒有影響他們判斷? 07/02 17:29
crux101: 提案放生18同人及工會幹部,交換各項福利恢復。讓會員投 07/02 17:30
crux101: 票,敢否? 07/02 17:30
flylee: 長榮的重點還是如何KO工會 07/02 17:32
iiichu: 把事務長推出來是要死大家一起死的概念嗎 長榮如果執意要 07/02 17:33
iiichu: 記18銅人曠職 就懲處事務長指揮錯誤就好… 07/02 17:33
aynak: 我也同意直接說清楚15:52~16:00他們在幹嘛最直接,在我 07/02 17:34
aynak: 看來,他們知道一旦上機就不能走,所以想說只差八分鐘拖一 07/02 17:34
aynak: 下。假設班機確實因故導致可以上機的時間晚於四點,他們要 07/02 17:34
aynak: 直接走人我覺得也可以,這樣就沒有拖延勤務或是飛安問題, 07/02 17:34
aynak: 只有觀感和職業道德問題 07/02 17:34
xbearboy: 不是有一台上去了又下來了? 07/02 17:36
orange7986: 上法院!上法院! 07/02 17:36
aynak: 是說他們致電工會的時候,不懂為何工會不叫他們值勤結束再 07/02 17:36
aynak: 加入罷工,18人晚點加入有差嗎?初期的觀感建立好不是很好 07/02 17:36
aynak: ? 07/02 17:36
motor5808: 他們犯了天條啊 07/02 17:37
TBBT: 懲處事務長也太過了,從罷工到事發才兩個小時,這件事又不是 07/02 17:38
TBBT: 長榮本來會給的訓練或知識,她不懂很正常,因為這樣被懲處 07/02 17:38
TBBT: 誰吞得下去 07/02 17:38
jyekid: 人必須為不懂的事情進而影響到其他人利益 付出代價 07/02 17:40
jyekid: 如果對方願意原諒包容是福利幸運 反之 剛好而已 07/02 17:40
flywater: 當下他們也會怕晚點加入會加入不了 飛到外站如果長榮要 07/02 17:41
flywater: 你簽不罷工同意書才能回來 又要自掏腰包罷工 07/02 17:41
a001ou: 樓上好笑 若真發生這種事情 工會反而拿到有利事項噴長榮 07/02 17:44
aynak: 先上再下那班,他們說要罷之後調派課有協調人力來支援,所 07/02 17:45
aynak: 以他們下機時應該有足夠的組員補充上去,我說上了不能擅自 07/02 17:45
aynak: 下是指會影響飛安的狀況,有協調人支援這樣我個人認為只是 07/02 17:45
aynak: 因為罷工而使班機延遲,似乎沒有違法勞爭56。(所以飛機在 07/02 17:45
aynak: 飛時機上的人不能罷工,因為無法協調出維持飛安必要的人力 07/02 17:45
aynak: 上機支援)另外15:52那班應該也沒有,只是他們為了不上機 07/02 17:45
aynak: 的拖延行為被記曠職是否合理而已。 07/02 17:45
a001ou: 故意阻卻罷工 屆時這18銅人就變成工會噴資方的利器了 07/02 17:46
aynak: 不罷工同意書違反工會法35,長榮不太可能留這種把柄給工會 07/02 17:47
aynak: 抓 07/02 17:47
iiichu: 所以18不要拉事務長出來墊背事務長就沒事啊 如果18要把事 07/02 17:47
iiichu: 務長的指示等同公司指示 公司為了斷開連結就是要認為事務 07/02 17:47
iiichu: 長是錯的 不過之後記個功就回來了啦 07/02 17:47
aynak: 飛到外站就等公司送你回來再罷工就好了嘛XD 不趕著620當天 07/02 17:49
aynak: 開始啊,不到20人……為啥不乾脆俐落地罷工QQ 07/02 17:49
borriss: 怕回來罷工就結束了(X) 明明都是短班? 回來是幾點 07/02 17:53
borriss: 那天剛好糾察線還無限大 長榮車都出不去了 07/02 17:54
holyvoice: @ayn,那也要待到支援人力到並接手,才有沒違反勞爭法5 07/02 18:04
holyvoice: 6的疑義 07/02 18:04
diogofseixas: 變音啊,如果上法庭連證據都造假,可是公訴 07/02 18:13
TBBT: 常任要是真的斷開事務長再懲處她就是蠢,這件事就是工會定義 07/02 18:14
TBBT: ,只有兩小時我來不及反應造成的,曠職取消就好,幹嘛懲處 07/02 18:14
TBBT: 事務長? 07/02 18:14
nnkj: 工會的指令是 四點後的報到者罷工 這18位是四點前就報到了吧 07/02 18:23
tonysd: 口誤口誤 07/02 18:23
flywater: 事務長解讀錯誤 不能罵不能懲處 18人解讀錯誤 該死 07/02 18:38
nnkj: 事務長有沒有看過工會發的罷工指令? 07/02 18:42
nnkj: 是兩班機的事務長都認為可以直接走人嗎? 07/02 18:43
TBBT: 長榮有說18個該死嗎?暫記曠職等待調查結果,記者會暗示的 07/02 18:47
TBBT: 很明顯,釐清責任就沒事了,有腦的才不會動她們,取消一個曠 07/02 18:47
TBBT: 職對長榮沒有任何影響,但用什麼理由取消,對這次事件就有差 07/02 18:47
TBBT: 別了 07/02 18:47
Aixtron: 如果連鎖幼兒園決定罷工,因為院長解讀錯誤,就可以把幼 07/02 19:02
Aixtron: 兒放生,因為罷工合法?因為錯都是園長?那妳工作的責任 07/02 19:02
Aixtron: 呢?錯誤都在園長?講權利就道德,講義務就合法 07/02 19:02
aynak: @holyvoice 沒錯確實要接手的支援人力完成交接再下機才OK, 07/02 19:06
aynak: 所以我語帶保留說「似乎」沒問題XD 我是根據工會的說法判斷 07/02 19:06
aynak: 他們大概有完成交接工作,畢竟這部分當事人和長榮都沒有進 07/02 19:06
aynak: 一步說明,既然如此我暫且先以工會說的為準 07/02 19:06
powerSwift: 推一個,真相給推 07/02 19:12
powerSwift: 調度室已經確認18人不在上機名單了,真相大白 07/02 19:13
aynak: 可是是事務長傳達的錯誤資訊沒人聽啊,沒造成任何後果,抓 07/02 19:16
aynak: 事務長到底是不知道所以說錯還是他其實知道但錯誤引導有何 07/02 19:16
aynak: 意義?難道要指控事務長意圖誘導員工曠職未果?我不認為18 07/02 19:16
aynak: 人該死,長榮的聲明看起來也不這麼認為,為何要一直說長榮 07/02 19:16
aynak: 想他們死?哪裡像了?我看倒像是長榮希望他們老實說工會到 07/02 19:16
aynak: 底給了什麼指令而已,畢竟如果是依工會指示消極勤務,長榮 07/02 19:16
aynak: 也有很好的理由取消他們的曠職 07/02 19:16
lidocaine: 可是工會的簡訊要怎麼解釋? 07/02 19:22
nnkj: 調度是為了讓班機可以順利運作 不等於 那18位是合法罷工 07/02 19:23
stoxin: 長榮一直都是暫記啊 昨天記者會有說希望工會給合理的說法 07/02 19:25
aynak: 工會簡訊和18人是否合法罷工我在別篇推文回過,落落長不想 07/02 19:36
aynak: 再打一次(′・ω・`) 而且我這小蝦米的看法不重要,到時候 07/02 19:37
aynak: 的要打會有法官驗證啊~我上面的推文只是要回應前面有關頭 07/02 19:37
aynak: 洗一半能否走的討論而已XD 07/02 19:37
orangeheart: 既然自己覺得沒違法就上法院解決呀 07/02 19:55
orangeheart: 既然自己覺得沒違法就上法院解決呀 07/02 19:56
Oreoh: 姐回去賣wifi蛋吧 07/02 23:11
AnnisSU: 沒有地勤帶退關組員連管制區都出不了好嗎!組員沒有機場 07/03 02:22
AnnisSU: 證根本開不了候機室的門 07/03 02:22
asdlkjfgh: 推文怎麼一堆公關帳號啊 07/03 07:03