Re: [新聞] 長榮罷工協商勞資各有堅持 兩度各自帶開

[nightmaresea (雲淡風清)]

現在情勢看起來,工會快沒籌碼了

所以最後談判要長榮不要吉,

同時看能不能凹回乞丐票


證據就是今天的航班

如果鄉民沒算錯,運能恢復了七成,

以之前公布的長榮工會會員數量2760來算,

假設因為學姊學妹制,加入率9成

表示實際長榮空姐(立即能排班的)約3000人,

大概有240人沒加入

然後以七成運量,有在值勤空姐2100人,

(假設目前罷工時間這麼短還沒有新下線的空姐)

扣除240個沒加入工會的,表示沒罷工+歸隊的有1860人

所以實際上工會實質掌握的罷工死硬派,2760-1860=900


昨天爆料工會掌握的會員只剩1000個看起來是有所本的

而長榮只單純用工會掌握的三寶數量來算,已蠻給工會面子

而工會呢??拿三寶數量說穿了只是吹口哨壯膽

這裡面實質上有多少人放棄領回,直接去弄新的有多少人?

他們不敢說


這也就是為何勞退基金(第六大股東)必須出面了

再這樣下去,長榮已經快不須跟工會談判了

(運量恢復八成,再忍一下砍幾個不賺錢航線,全線恢復)

廖廖等一票工會幹部直接開始傳票接不完成天跑法院

(更何況這些案件還包括刑事偵查庭)

跑法院需要好幾年沒錯,但重點是天價民事求償,

長榮可在訴訟提起時直接對被告提資產假扣押

不僅吃飯成了問題,年底立委選舉直接因繳不出保證金別選了

這才是為何工會死都要在這個節骨眼硬凹長榮撤告的原因



※ 引述《Aqqqa (Aqqqa)》之銘言：
: https://udn.com/news/story/7241/3905550?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news
: 長榮罷工協商勞資各有堅持 兩度各自帶開討論空轉5小時
: 2019-07-02 17:32聯合報 記者曾增勳╱即時報導
: 長榮空服員罷工第13天，勞資雙方今天上午至下午5點持續進行第二次協商中，由於桃
園
: 市空服員職業工會提出「不秋後算帳條款」，工會與長榮航空雙方有進展、卻有堅持，
目
: 前還談不攏，勞資雙方兩度中斷各2、3小時關門討論，勞動部次長劉士豪來回不停在工
會
: 、長榮航空兩邊穿梭協商，希望雙方能簽定團體協約，讓罷工早日落幕，但因勞資雙方
各
: 有堅持，儘管雙方兩度長時關門討論，雙方落差仍大，在時間逼迫下，協商並不樂觀。
: 劉士豪不停穿梭勞資雙方洽商尋求解套方案，長榮航空人事副總蕭錦隆領銜的資方代表
，
: 與工會理事長趙剛、秘書長鄭雅菱、副秘書長周聖凱及會員代表，雙方在會中發對「不
秋
: 後算帳條款」內容反覆協商，雙方一度有所進展，長榮航空同意讓步將記曠職會員改列
空
: 班、再由資方及工會組三人小組調查，但是工會要求恢復會員免費機票、但排除工會理
監
: 事及要求資方撤銷所有對工會的訟訴。資方認為，免費票非針對會員，取消理監事免費
機
: 票涉及不當勞動行為，撤銷對工會所有訴訟，礙難同意。目前雙方協商又停下，各自關
門
: 討論中。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.135.219 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562064419.A.1EC.html
推 jyekid: 2760-1860=1000
已更正,900人
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 18:48:53
推 ckg: 先別管這個了，請問有賣WiFi蛋嗎？
推 flyinwinds: 畢竟還是要顧自己啊
推 NSKB: 如果長榮能一次把工會鏟了，那真的超屌
推 z520314: 長榮堅持下去比較好，不然後面沒戲看
→ z520314: 工會可以存在，長榮搞到沒人敢出來領導就夠了
→ z520314: 告死這些幹部
→ NSKB: 但如果長榮跪了，那臉就丟大了
推 werqq: 肉票挺幹部 救救乞丐票
→ flyinwinds: 不用剷掉,沒人信他們就贏了
推 JuanWang: 凱道晚會只有20空姐 我看實際人數應該更少XD
推 mirima1224: 開賭盤
推 chiu7892000: #姐好帥
→ jyekid: 早就結束了 現在就是殘羹加上烏龍麵的貨底
推 kerrboy2001: 求WiFi蛋折扣碼
推 possible322: 長榮別放過它們 不然其他員工很不爽
推 tontontonni: 支持長榮告下去
推 prettymouse: 請長榮一定要堅持告下去
推 marijnkops: 長榮挺住，不要理政府，你是民營公司要對股東負責
→ prettymouse: 光是嗆地勤 這件事就不能忍 我下星期剛好要出國 我要
→ prettymouse: 送地勤姐姐們金沙巧克力
都玩到這種地步

長榮如果認輸無法服眾,地勤+機師會大反彈

現在長榮態度更像是:

"要馬你工會乖乖求饒吞下去,要馬法院見"
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 18:57:19
推 tontontonni: 我覺得原po少計算，工會排擠外籍空姐，所以外籍空姐
→ tontontonni: 應該也有200-300人左右，這也是長榮最開始掌握的基
→ tontontonni: 本盤
那用外籍空姐300人來算,空姐總數3300,

最後實際工會掌握空姐數量,990

也跟1000人差不多,工會實質控制力已剩五成左右
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 18:59:34
推 tndh: 沒讓工會法院見的話 其他單位會氣死吧
→ apman: 工會不是長榮目標了
推 hitsukix: 今天長榮都沒吞的話，應該就是不可能吞了
→ apman: 留著工會，還可以博到美名
→ apman: 哪天突然想玩它，在法律追訴期裡還可刺一下
推 jyekid: 幹嘛殲滅工會...美名其次 這種等級的工會留著呀
→ apman: 目標就只是帶頭的那幾個
很明顯阿,長榮只要工會求饒打殘,沒打算打死

就像現在回歸的空姐(尤其金釵),能打到馴服多好

真要死,早就可不協調直接法院見,

還成天浪費時間開記者會或協調會廢話幹嘛
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 19:01:19
→ apman: 這種工會留著讓它繼續搞笑
→ jyekid: 給勞工通風口 有個希望可以爭取福利
→ apman: 你看那幾個，都喊可以放棄免費票，就是求不告
推 holyvoice: 今晚的慶功宴是不是萬人響應，一人到場
→ apman: 很多人不知道，航空業退休或做到滿幾年離職
推 claireallen: 長榮加油 告下去！
→ apman: 公司還是有些福利會繼續給的
→ abyssa1: 假設就錯了吧 空服總數破4000。罷工初期2300人罷工 運能
→ abyssa1: 剩下4成 一開始就不可能是3000
推 prettymouse: 求不告 所以她們知道她們犯法囉? 那是明知故犯囉?
推 QQ101: 工會留著 EVA會員 長榮只要精算控制在一定比例下就可以
→ abyssa1: 媒體報導是說長榮空服總數4200
→ QQ101: 反正這樣搞一次 也不會有人再去加工會
推 apman: 沒刑責一直在凹不可秋後算帳幹嘛
→ QQ101: EVA以後營運根本高枕無憂
→ apman: 公司怎麼可能放這些帶頭不實指控者
→ abyssa1: 砍班的過夜班優先。 這排班看起來罷工的應該還是有1000-1
→ abyssa1: 800
以空姐人數4200算,外籍300

表示本國籍3900,工會加入率9成,

表示理論工會中長榮空姐數3510,沒入會390

現在運量7成,服勤空姐2940

扣掉沒入會+外籍,表示沒罷工+回歸的2250

實際上工會掌握的會員數量也頂多上升到1260

根本沒有工會宣稱的1800那麼多


→ apman: https://i.imgur.com/eOBC5Vu.jpg
→ apman: 這個一直都是攻防戰
→ apman: 只要白紙黑字長榮吞下，你就「不可秋後算帳」
→ apman: 罷工的還有多少其實已經不重要了
推 flyiii: 長榮心中的底還不只有這樣,不少公司都在私下應援他

多少公司私下挺長榮,想藉長榮的手搞死工會...

→ apman: 現在就如同一鞋愛講歐美罷工怎樣罷半年霸多久
→ apman: 長榮就成全你們的思想而已
→ apman: 勞權這次輸，不是因為長榮贏，而是工會
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 19:16:21
推 jyekid: 順便讓世人看 喊口號宣稱勞權大義的人怎麼組織工會帶領
→ jyekid: 群眾 當然 他們還是會說資方邪惡家大業大我們小蝦米打不贏
推 JuanWang: 還會說都是民眾勞權低落不挺罷工才會失敗
→ QQ101: 勞權給他們師出無名的罷工就玩掉了 至少立法公告預告期
→ QQ101: 航空相關產業 以及交通運輸 不然 以後國人還是倒楣
→ QQ101: 以後再來個xx連假前一天投票馬上罷工 又要害多少人
→ theropod: 長榮跟工會現在還在協商

無論用空姐會員數3510/2760的基數來看

工會實質掌握的會員都只剩3成多,

他們快沒時間了
※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 19:28:36
推 stoxin: 抗議政治力不當介入
推 Alexiell: 應該沒剩這麼少人 運能7成 但是聽說有減少每班機的空服
→ Alexiell: 員人數
→ stoxin: 沒剩這麼少人是因為工會卡人領三寶
就算真如工會所言掌握1800會員

無論用會員數2760或3510來看,會員數掉到剩5~6成多,

時間還是不站在工會這方

※ 編輯: nightmaresea (180.176.135.219 臺灣), 07/02/2019 19:40:53
推 kcamus: 勇士要變烈士了
推 cow9602195: 反對政治力不當介入
推 iifz32: 班機少空服員，減少休假跟待命，當然可以多少恢復運能
推 blanklove: 拜託長榮告死他！！！
噓 lise1017: 你們不是在開玩笑吧?什麼金釵訓服?工會幹部訓服????
→ lise1017: 你們是第一天認識女權還是身邊都沒女生???
→ lise1017: 只有錢才會讓他們服 都到今天了 還沒看清嗎???
金釵出去鐵定無法轉職跳槽，

留在長榮是唯一選擇，這跟錢有關吧
※ 編輯: nightmaresea (39.12.40.239 臺灣), 07/03/2019 00:14:36
→ stoxin: 18同仁如果還想繼續在航空業本來就只能待在長榮啊
→ stoxin: 哪家心臟那麼大顆會敢用她們??