推 flywater: 正常投資人要的是錢 落幕才有錢賺 07/02 19:03
那就奇怪了，工會覺得自己沒錯就法院見阿，簽下去不就罷工結束了。反正
秋後算帳、取消福利，今天都有律師團出來發聲了。還會怕?
※ 編輯: theKusoStar (114.38.76.238 臺灣), 07/02/2019 19:05:37
推 preppie: 那個財經記者還亂解讀財報，虧他當了20幾年記者 07/02 19:04
推 NSKB: 股份 07/02 19:04
→ NSKB: 沒事 07/02 19:05
推 tontontonni: 阿娟昨日的節目不精彩+1 07/02 19:06
→ tontontonni: 曲阿姨反正都要退休了，就繼續上節目賺嘛 07/02 19:06
→ tontontonni: 唯一支持曲大姐 07/02 19:07
推 stoxin: 其實一些空服上節目很有喜感XD 07/02 19:12
推 RTAngel: 不用理啦，又沒有強迫他們買長榮的股票，也才2% 07/02 19:13
→ gn00295120: 那個財經專家一直跳針 律師也非常腦 07/02 19:13
推 tontontonni: 曲大姐很有喜感 07/02 19:13
推 Mix20010: 曲大姐+1 07/02 19:14
推 werqq: 老實講我覺得這個聲明ㄅ 07/02 19:16
→ werqq: 非常不適當 07/02 19:16
推 roxiang: 一樓講的沒錯 投資人哪管你兩邊怎麼吵 給我落幕就對了 07/02 19:18
推 werqq: 身為股東的最大目的就是為了獲利 如何讓股東的利益最大化才 07/02 19:19
→ werqq: 是重點 如果政府的勞退基金這樣完 那不管怎麼改永遠都是賠 07/02 19:19
→ werqq: 錢 07/02 19:19
推 holyvoice: 勞退基金，只是用來「合理化」這次勞動部為何介入協調 07/02 19:20
→ holyvoice: 的理由 07/02 19:20
→ holyvoice: 雖然根本算硬拗等級 07/02 19:20
→ xbearboy: 力2%很有影響力的話應該在股東會講，然後就看股東會挺 07/02 19:22
→ xbearboy: 那邊 07/02 19:22
推 killerbbt: 想請問一下工會會費是收多少啊 07/02 19:26
→ killerbbt: 一個月兩千四還是一年兩千四 07/02 19:26
→ stoxin: 入會5000年費2400 07/02 19:26
→ killerbbt: 一年兩千四那其實也沒多少錢 07/02 19:27
→ QQ101: 工會那些人不敢再去了吧.... 07/02 19:27
推 nightmaresea: 那兩趴基金要介入原因就很明顯了:廖廖 07/02 19:29
推 g21l: 他會員是花加長，破千萬有 07/02 19:32
推 prettymouse: 沒多少錢? 先不管其他會員 光這次號稱的2300人 入會 07/02 19:33
→ prettymouse: 就1150萬 每年再收552萬 然後繳前的每年拿回什麼東西 07/02 19:33
→ killerbbt: 其實還好阿 那些錢應該是支付給工會幹部薪水吧 07/02 19:42
→ killerbbt: 搞抗爭的布棚拉有的沒的也是要花錢吧 07/02 19:42
推 me410: 我覺得有問題是,當勞動不利用此名義去壓長榮,會不會有背信 07/02 19:43
→ me410: 問題,因為勞退基金條例未授權政府此權力 07/02 19:44
→ holyvoice: 長榮沒違法，是要壓什麼？ 07/02 19:44
→ holyvoice: 再來，勞動部也只是「撮合」，沒有行使公權力啊？ 07/02 19:45
→ holyvoice: 如果今天是直屬上級機關-交通部出來，那就另當別論 07/02 19:45
→ holyvoice: 勞動部只是以「股東之一」的身份去當和事佬，但還是那 07/02 19:46
→ holyvoice: 句「這根本是硬拗」 07/02 19:46
推 killerbbt: ME大的意思是 他不能拿勞退基金發文 07/02 19:46
→ killerbbt: 勞退基金不能因為是股東就發文 那是納稅人的錢 07/02 19:47
推 me410: 因為我們都有交勞退基金,若是勞動部利用股東名義去壓長榮 07/02 19:47
→ me410: 造成長榮不可預期損失,那就是背信了吧 07/02 19:47
→ holyvoice: Me大，別想了，兩方為了不更麻煩，不會承認的 07/02 19:48
→ holyvoice: 如果弄下去，直接公親變事主，那勞權問題完全偏離 07/02 19:49
→ holyvoice: 而且，背信罪要證明，工會方-勞動部或勞動部-長榮存在 07/02 19:51
→ holyvoice: 「委任關係」 07/02 19:51
→ win8719: 說實話勞動部也才2%要怎壓.. 07/02 19:52
→ holyvoice: 只要不承認有「委任關係」，勞動部就能繼續當「和事佬 07/02 19:52
→ holyvoice: 」 07/02 19:52
→ holyvoice: 但最後，取決於工會方或長榮資方，各自要給勞動部多少 07/02 19:53
→ holyvoice: 面子 07/02 19:53
→ killerbbt: 我是認為長榮資方完全不用給政府面子 07/02 19:54
→ holyvoice: 現在最大的問題還是在工會方，完全不會看氣氛……以為 07/02 19:54
→ killerbbt: 現在根本就一場鬧劇快笑死人 過勞的訴求呢? 07/02 19:54
→ holyvoice: 打著勞權可以為所欲為 07/02 19:54
→ killerbbt: 主題不就是過勞嗎? 搞到現在我完全沒看到耶 07/02 19:55
→ holyvoice: kill，還是要給一些，因為勞動檢查跟民航局那邊，要硬 07/02 19:55
→ holyvoice: 要軟，還是在於政府 07/02 19:55
推 iiichu: 可能只是勞動部有某位北七長官提議發函表態 勞退基金就應 07/02 19:56
→ iiichu: 付他發個函而已 最好是能介入企業營運啦～～ 07/02 19:56
→ killerbbt: 大公司沒再怕勞檢的拉 一堆中小企業才怕因為都造假 07/02 19:56
→ holyvoice: 勞檢很麻煩的，運輸業如果沒有模糊地帶，那工作根本沒 07/02 19:57
→ holyvoice: 人性 07/02 19:57
→ holyvoice: 偏偏勞檢員的主觀認定又會決定要不要開罰 07/02 19:57
→ holyvoice: 所以沒必要去硬賭公權力 07/02 19:58
→ killerbbt: 你錯了 主觀認定還是要看符不符合法規 符合要怎麼開 07/02 19:58
→ killerbbt: 公務人員開罰沒你想像中簡單 開不好還會被訴願 07/02 19:58
→ killerbbt: 像這種大公司妳一個法條寫錯沒佐證罰單就作廢了 07/02 19:59
→ holyvoice: 這是你的認知，但告訴你，勞檢員本身=/=具備完善勞動法 07/02 19:59
→ holyvoice: 知識 07/02 19:59
→ killerbbt: 我本身是公務員阿 哪來我的認知 07/02 20:00
→ killerbbt: 他寫罰單是他寫重點是事後可以訴願 如果沒辦法完全佐證 07/02 20:00
→ holyvoice: 有的根本是法匠等級，硬要挑毛病，法條本身是死的，大 07/02 20:00
→ holyvoice: 都要靠函釋/判例去做彈性 07/02 20:00
→ killerbbt: 罰單是可以撤銷的你知道嗎 07/02 20:01
→ holyvoice: 個人也公務員，但在運輸領域的 07/02 20:01
→ holyvoice: 當然能撤銷，那前置程序要跑多久 07/02 20:02
→ killerbbt: 是阿 那你沒遇過訴願嗎? 法條要佐證阿大公司很愛跟你玩 07/02 20:02
→ holyvoice: 要撤銷還有去舉證或解釋，還不一定能成功 07/02 20:02
→ holyvoice: 你玩過頭，有實力私企那邊就繞過你，直接透過關係施壓 07/02 20:03
→ holyvoice: 你上級 07/02 20:03
→ killerbbt: 沒阿 舉證是公務員舉證阿 你的資料不符就直接撤單了阿 07/02 20:03
→ killerbbt: 所以大公司沒再怕檢查的 怕檢查的只有中小企業 07/02 20:04
→ holyvoice: 是不怕，但怕白目，就是這樣 07/02 20:04
推 chriter: 公務員不能罷工 幫QQ 07/02 20:05
推 me410: 我覺得勞動部用合是老明義去還是違反背信罪,因為退基金本身 07/02 20:06
推 holyvoice: me，還是要證明，勞動部跟兩方間任一方有無「委任關係 07/02 20:08
→ holyvoice: 」，如果都沒有，那背信罪要成立不容易 07/02 20:08
→ me410: 沒有執行此服務的法源依據,若是造成長榮損失就違反基金創立 07/02 20:08
→ killerbbt: 對拉有些公務員的確就是執法標準奇特 07/02 20:08
→ holyvoice: 因為那是背信罪的構成要件之一 07/02 20:08
→ holyvoice: 有人奇特，自然有人要收拾，只能QQ 07/02 20:09
→ me410: 其實不用委任關係,只要有意圖並執行就成立了. 07/02 20:10
→ holyvoice: 「為他人處理事務」這也是構成要件啊，不只意圖 07/02 20:11
→ me410: 今天長榮獲工會是第三者吧,我們根基金本身材有委任關係吧 07/02 20:11
推 killerbbt: 你跟基金沒有委任關係阿 你是繳錢而已... 07/02 20:12
→ me410: 因此,只有有利用基金的行為,基本上都可以告勞動部了 07/02 20:12
→ borriss: 只是在找藉口啦 就不要又被反告 07/02 20:12
推 holyvoice: 那還是要看長榮（股東）啦 07/02 20:13
→ me410: 住種告政府的,政府通常都會縮啦,因為這牽扯到輿論了 07/02 20:14
→ me410: 若是給向KMT抓到把柄就吃不完兜著走,勸DPP不要介入 07/02 20:14
推 chriter: 大半都張家的，勞退2%應該沒啥效吧 07/02 20:16
→ iifz32: 重點是股東也不希望把商譽鬥臭啊 07/02 20:21
→ xbearboy: 說真的，散戶沒差，你買股票誰知道 07/02 23:12