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這場罷工 最關鍵就是三寶數了 所以晚會裡面 有請到負責三寶的關懷棚的組員上台說說話 我覺得值得聽聽看來還原現場 從 1:11:06 看就可以了 https://www.facebook.com/1234717908/videos/10213324503887153/ 對照新聞裡面 說到已經領走幾份了 報警 告侵佔遺失 外交部補辦數字 在我看來要報警告學姊來補辦這件事 才是最難的 畢竟跟她們也無冤無仇 告了以後還是同事 所以我猜數字不會太大 而且工會也用誣告來反制 那借用一下 預測大師的文章 https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562071811.A.0F6.html 我想預測大師應該是沒有很準 畢竟數字也差蠻多 最終罷工結果也差蠻多 目的竟是希望瓦解組員軍心吧 讓更多人去害怕這樣 其實我也差一點被騙到 結論是:原來組員同溫層反而對破解 謠言是有防禦作用的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.52.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1562473117.A.9B2.html
sweetwen98: 同時一堆人只要2天,一兩個人卻要四天,why?07/07 12:25
這個部份 我想是技術性奧步 我不反對提告反制 但真的能告成 我也是很懷疑 就算告成了 跟結果比還是九牛一毛 ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 12:28:30
uller: 別亂了,沒人在意,你可以去八卦版07/07 12:33
werqq: 2200本最後剩2060還沒算被刁難領回 外交部補發的 你覺得呢07/07 12:36
werqq: 一句話 連昨天簽的協約效力都有問題了 只剩2060為啥有資格07/07 12:39
werqq: 代表協約07/07 12:39
協約有問題? 那鄭文燦就沒加到分了 ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 12:41:14
werqq: 你當法院鄭文燦開的喔07/07 12:42
林寶水就是賣鄭文燦面子啊 林寶水會上法院打鄭文燦臉嗎? ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 12:46:32
wadeda: 三寶的數量在最後已經沒什麼意義了07/07 12:52
有的 數字跟最後資方願不願意談 或談出來的條件都有關係 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 12:53:51
wadeda: 除非要把已登記未退回 已重辦的扣除07/07 12:53
jzzy: 我比較懷疑的是 是不是協商會前律師碰面,也告知工會,長榮07/07 12:53
jzzy: 航掌握罷工人數,因為你們罷工人數不到2100那也就無法簽團協 07/07 12:53
jzzy: ,所以在沒有提出新的團協或者要繼續罷工下去是很難達到門檻 07/07 12:53
jzzy: ,所以工會才簽那個看似成功但實質是作賤自己的團協?07/07 12:53
都有可能 最後的選擇就是這份團協 或什麼都不簽 直接鳥獸散 因為你知道嗎? 鄭文燦預訂今天就要出國十來天了 不簽就沒戲了 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 12:56:27
wadeda: 感覺就是一定輸 多少撈一點07/07 12:55
Alderamin: 6/29後的協商幾乎都專注在後續可能產生的法律戰在攻防07/07 12:56
Alderamin: 三寶影響力沒那麼大 07/07 12:56
jzzy: 為什麼長榮會掌握確切人數 系統一調看誰還是掛罷工 就知道了07/07 12:56
jzzy: 所以會前會應該就是跟工會律師講 不要再堅持下去 堅持下去07/07 12:56
jzzy: 你們下場會更慘... 07/07 12:56
當然啊 最慘就是散會 但政府覺得沒必要吧 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 12:58:15
jzzy: 所以再拖下去 對工會沒好處 罷工人數真的只會越來越少....甚 07/07 12:58
jzzy: 至我懷疑2060這數字可能還要再扣個一兩百起來!到時候還能投07/07 12:58
jzzy: 票?還能簽團協嗎?還能保工會嗎?07/07 12:58
所有有簽有賺到 若是那個前ㄧ版和平協議 那是簽不下去的 不如不簽 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:00:11
jzzy: 而且 2060 好像也沒辦法簽的樣子?07/07 12:59
這個我真的不知道 有請法律人詳細解說 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:01:21
toro736: 都結束了工會派還這麼愛精神勝利法 難怪沒出息 要是工會07/07 13:02
別亂罵人
toro736: 這麼穩 就不會談出這種條件啦 不要一直出來丟人現眼了07/07 13:02
※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:03:13
jzzy: 其實 這部分我也搞不太懂 2100 這個用意 07/07 13:03
好像也沒爬到針對這個的法律面討論 你有爬到嗎?
jzzy: 別這樣 理性討論 07/07 13:03
※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:07:00
werqq: https://i.imgur.com/daNZqYM.jpg 07/07 13:09
上文提到的是會員數 不是罷工人數餒 換個角度看 沒罷工時也在協商 也能簽團協啊 但罷工人數是零
werqq: 4200人的一半是2100 最後3寶只剩206007/07 13:11
※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:13:16
jzzy: 蔡律師 說就算是2060公司簽了 程序上就沒啥問題了07/07 13:15
werqq: 你確定取回三寶還算會員嗎?工會都說要開除會籍了 07/07 13:16
我不確定啊 我猜 還沒開除吧 他們還要開什麼人評會什麼的決定吧 而且開除有急於一時嗎?拿石頭砸自己腳? ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:21:18
jzzy: 可是開除會員好像是要開會員大會的樣子 07/07 13:20
Agree ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:21:53
werqq: 反正人數已經不是重點 因為長榮也簽約 民事契約雙方合意 07/07 13:24
謝謝說明這個不是問題 ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 13:26:22
foreverELT: 挖~娘子快跟牛魔王出來看理盲07/07 13:26
foreverELT: 邏輯之低落世界奇觀07/07 13:26
邏輯不通的地方請指教 ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 13:28:11
donkilu: 二次投票票數都沒公開了,講2060你也信07/07 13:28
foreverELT: 嘻嘻嘻, 一路來惡意阻擋領三寶07/07 13:30
foreverELT: 不斷扯謊被打臉, 2060這數字可信否? 07/07 13:31
foreverELT: 所以邏輯太低很難解釋呀07/07 13:31
若以一開始刻意壓低運量派遣 而後面號稱七成的運量以低人數派遣 扣除外交部公布的數字 我是相信的 尤其臉書中三寶守護神 說話的 我是相信的 再加上長榮願意簽 沒有相當的數字 應該可以給更爛的條件 ※ 編輯: leona12 (220.136.52.217 臺灣), 07/07/2019 13:37:59
donkilu: 兩邊都多少會椪風,相加除二說不定還比較準07/07 13:35
foreverELT: 嘿嘿, 昨天這場政府作東加上黑龍喊話07/07 13:46
foreverELT: 擺明就是要結束戰場了, 長榮一開始就拉高門檻07/07 13:47
都有相關 但不足以用來說數字不對 能說數字不對的話 大概要把罷工期間出勤人數 不重覆計算 而且昨天孫總說溜嘴 感謝離職員工回來支援...... ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:50:37
foreverELT: 再放掉一些無關痛癢的條款, 居然看不出來07/07 13:48
jzzy: 應該是說如果要繼續下去才要去計較這數字....但是他們簽約07/07 13:48
jzzy: 數字就也變的沒意義...所以猜測工會應該真的怕了 所以快點簽07/07 13:48
jzzy: 了07/07 13:48
foreverELT: 再者長榮根本不必也不可能刻意壓低運量07/07 13:48
foreverELT: 因為砍班機就是在虧損, 再加上有旅客簽轉壓力07/07 13:49
foreverELT: 刻意壓低運量只是在給自己挖坑07/07 13:49
foreverELT: 腦補過多有害身體健康唷07/07 13:50
你這段也腦補啊 who knows ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:52:36
foreverELT: 連工會都放棄不可興訟的條款, 明顯已經玩完了07/07 13:52
foreverELT: 昨天再不簽,工會會直接覆滅,當然長榮開什麼都簽07/07 13:53
foreverELT: 呵呵,所以說邏輯只有這樣,真的很難解釋呢 07/07 13:54
?? ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:55:08
foreverELT: 只會問號?? 論述能力在哪裡? ?07/07 13:56
不覺得你論述有比較好 只好打問號 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 13:58:02
foreverELT: 不覺得你有任何論述, 不過蠻欠噓的07/07 14:01
盡量噓 別動氣 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 14:02:17
foreverELT: 您別擔心, 小的我當笑話看, 邊笑邊噓07/07 14:03
notepad67: 大家不用跟他認真說句白的,到現在還在幫工會辯護大獲 07/07 14:09
notepad67: 全勝的人也就知道他水準在哪了。 07/07 14:09
我這篇可沒提到任何 勝 或 負 喔 我崇尚大和解 ※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 14:11:37
RTAngel: 長榮所講的人數,不的是假的,是有接到訊息回應的 07/07 14:13
長榮也是偷偷不講有找離職員工支援呢
foreverELT: 沒事沒事,小的只是對工會灌水三寶數量質疑罷了07/07 14:14
RTAngel: 所以若是工會沒有惡意阻止取回三寶,應該只剩一千人左右07/07 14:14
※ 編輯: leona12 (223.137.181.215 臺灣), 07/07/2019 14:15:56
foreverELT: 協商完成後隨便在紙板上寫個數字有人就真信了 07/07 14:15
foreverELT: 好可愛好天真07/07 14:15
RTAngel: 這個從第二次簽切結書的人數就可以知道了07/07 14:15
切結書很多人不敢簽 也沒有強制簽
RTAngel: 工會很明白自身也差不多了,只是訝異還有一千多07/07 14:16
RTAngel: 硬著頭皮就罷下去了,騎虎難下07/07 14:17
RTAngel: 這些人在長榮航空,雖說不少,但也沒有多到哪裡去07/07 14:18
RTAngel: 再來就是防止這群人的擾亂了,這個外人就難以知道了07/07 14:18
RTAngel: 不過,時間會充淡一切的,該走的,切勿留,很難看07/07 14:19
Solzeta: 這工會之後會有退會潮嗎07/07 14:20
foreverELT: 目前已知是離職員工回來支援票務部門 07/07 14:22
foreverELT: 你是哪裡得知是支援去飛呢? 請舉證囉 07/07 14:23
長榮孫總在簽完團協的記者會說的
RTAngel: 長榮有講啊,新聞有報,訪問影片記得也有07/07 14:23
※ 編輯: leona12 (114.136.46.142 臺灣), 07/07/2019 14:27:42
DSNT: 前面 notepad67 的逐字稿裡孫嘉明可沒說是支援飛行喔07/07 14:32
ghjkl5566: 想太多,你明顯不懂誣告要件有多難達成07/07 14:3
frodolai: 孫總說的離職員工是支援票務轉簽及接待轉簽客人,不是空 07/07 14:37
frodolai: 服勤務,你要自己腦補被打臉也只是剛好07/07 14:37
foreverELT: 所以請問到底有沒有離職員工回來支援空服? 07/07 14:39
foreverELT: 在冰敷腫腫的臉同時麻煩回答問題囉 07/07 14:40
foreverELT: 或是開大絕直接回我也是不意外啦07/07 14:40
foreverELT: * 或是開大絕直接不回我也是不意外啦 07/07 14:43
你說沒有就沒有吧 我聽錯 那就認錯吧
DaBao56: 三寶的事情搞這麼難看了 還想提三寶? 07/07 14:44
※ 編輯: leona12 (114.136.46.142 臺灣), 07/07/2019 14:49:40
cloudtx: 跟理性的人理性,跟不理性的人不理性比較合理吧~ 07/07 14:49
iCare: 幫噓一下好了,工會打贏囉! 07/07 14:56
chikung: 不管啦,工會小勝 07/07 15:03
mussina27: 差不多就是這樣了,出來要面子的綠地球不能不考慮,最 07/07 15:13
mussina27: 大的讓步就是從滅敵於灘頭的殲滅戰變成絕對壓制的體制 07/07 15:13
mussina27: 內吸收。戰局已定,再往回去檢視戰術戰略的只有對下一 07/07 15:13
mussina27: 回合罷工比較有幫助,其他場合有官股成分的要檢視花花 07/07 15:13
mussina27: 那場。 07/07 15:13
whitefang10: 工會精神勝利法豪棒棒 07/07 15:37
globalworks: 罷工都結束了,還要繼續刷存在感...Get a life! 07/07 15:53