推 ANava: 比較好奇是公司可以用哪條辭退她 07/08 17:57
推 talk5566: 現在就是資方跟政府一起反撲了 07/08 17:57
推 toro736: 蟑螂工會 就像煽動破壞家庭的邪教一樣 煽動到腦袋有洞了 07/08 17:59
推 me410: 勞基法12-2就可以玩他了 07/08 17:59
→ cppwu: 資方要升級到民航局確認違規再辭退才不會被認定為不當勞動 07/08 17:59
→ cppwu: 但這事可大可小, 逼當事人不自己辭就移送民航局也是個作法 07/08 18:00
推 b325019: 最少會吃航空法吧 07/08 18:01
推 Matsui: 這條比較接近,刑法151:以加害生命、身體、財產之事恐嚇 07/08 18:01
→ Matsui: 公眾,致生危害於公安者,處二年以下有期徒刑。 07/08 18:01
推 warlockeric: 拜託長榮趕快資遣那些罷工仔 07/08 18:02
→ Matsui: 因為機長餐加料是一個計畫,不是訊息 07/08 18:0
計畫與訊息的差別,這我就懂了
推 LOVEMG: 勞方看準了資方減少班次的損失那麼大,所以必然會接受他 07/08 18:02
→ LOVEMG: 們的條件;資方因為勞方的罷工搞了營收下滑,所以打算用 07/08 18:02
→ LOVEMG: 法律戰避免下次罷工;人民被勞方當成墊腳石,所以要求政 07/08 18:02
→ LOVEMG: 府提出對應。 07/08 18:02
→ Matsui: 孫安佐如果是在台灣說要掃射也是適用151 07/08 18:02
→ LOVEMG: 才沒有什麼政府、資方反撲勒,這事件不是找有會吵鬧的小 07/08 18:04
→ LOVEMG: 孩才有糖果吃的道理。 07/08 18:04
→ me410: 左膠就喜歡這樣幹啊,發覺苗頭不對就扯東扯西推卸責任啊 07/08 18:05
→ me410: 最後再來指控說遭到XXXX這種不當對待,要政府出面主持公道 07/08 18:05
推 toojooken: 葉慶元指責資方提告求償倒讓我有點意外 07/08 18:08
→ onomedu: 如果她嘴泡是用刑法,刑法教科書該丟 07/08 18:10
推 teddy1209: 長榮法務不是吃素的 07/08 18:13
推 ImBBCALL: 嘴砲是不適用刑法我不知道?我只知道長榮幫他報警 07/08 18:15
→ ImBBCALL: 檢警大概會很快處理,到時偽證還是誣告還是要自己承認 07/08 18:17
推 chachaemail: 希望長榮放她一條生路 07/08 18:18
忽然想到徐姓機師也可以提告
推 me410: 這要怎麼放他生路?到時出現模仿犯怎麼辦? 07/08 18:20
推 shot0909: 不做死就不會死,還放一條生路嘞 07/08 18:21
→ me410: 美國自從出現"末日航班"這部電影後就開始一堆人在恐嚇航空 07/08 18:21
→ me410: 公司,還有付諸實現的,輕放才是最不可取得 07/08 18:22
→ falcon1014: 好像聽說過,兩位機師不會同時進餐,也不會吃同樣的餐 07/08 18:24
→ falcon1014: 點,有專業的能回答嗎?所以加料後的食物,由同一位組 07/08 18:24
→ falcon1014: 員送進去給機師吃,因為其他的反應在一段時間之後造成 07/08 18:24
→ falcon1014: 機師不舒服.....怎辦?馬航370有沒有可能類似情況? 07/08 18:24
推 PINKLED: 為什麼要放他一條生路??是她不給自己留一條後路 07/08 18:25
→ sammy98: 如果是飛安問題 能放過一個潛在風險嗎?? 07/08 18:27
→ sammy98: 越來越覺得 軍事化管理 才對飛安有保障 07/08 18:29
推 kudoshaki: 不作死就不會死 07/08 18:30
→ chachaemail: 希望他趕快出來承認錯誤還有道歉,就此結案 07/08 18:33
→ dead11: 自己送刀上來長榮不砍就會被人看不起 什麼威權要笑死誰 07/08 18:33
推 sogua: 工會最後聲明都沒提到it高手這個一下就會被拆穿的謊言了, 07/08 18:34
→ sogua: 而是用她沒意圖,看來是她本人無誤。如果長榮只想藉此殺雞 07/08 18:34
→ sogua: 儆猴,應該不會做到太狠,頂多停飛一陣子,雖然旅客是希望 07/08 18:34
→ sogua: 永遠不要在飛機上看到她吧! 07/08 18:34
犯這種情事,自首也還是有罪則吧
→ dead11: 建議line跟fb一起提告工會毀損名譽 有這麼容易被盜? 07/08 18:34
→ zainu: 長榮要鬧大就安排旅客發起他的班機就電爆他 狂客訴他被記 07/08 18:36
→ zainu: 過就能慢慢逼退他了!! 07/08 18:36
推 jintatsu: 自首罪會不會比較小一點 07/08 18:36
→ zainu: 要弄他很簡單 就看長榮敢不敢而已! 07/08 18:36
推 AndersonMe: 看到好大一把B46掉在地上 07/08 18:37
推 dead11: 這樣自爆都弄不掉 你跟我說長榮是威權專制? 07/08 18:38
推 TBBT: 有太多眼睛盯著,長榮照程序順順的走就可以了,不需要特別去 07/08 18:38
→ TBBT: 弄她,一個不小心前功盡棄就要哭哭了 07/08 18:38
推 cec9069: 民用航空法中的航空人員似乎沒有空服員 07/08 18:39
推 otakuallen: 這已經不能自首 07/08 18:39
想降低罰則,應該只能認罪協商了,空姐考慮看看
→ otakuallen: 全部事情大家都知道了 自首個毛? 07/08 18:40
→ coolfish1103: 國外有人去 FAA 投訴,或許不是 CAA 能控制的了。 07/08 18:40
→ otakuallen: 先搞懂自首是什麼好嗎 07/08 18:40
→ I7I: 因為已經報警,來不及了@@ 07/08 18:40
→ zainu: 所以現在認罪是叫投案?? 法律真好玩~~ 07/08 18:41
推 dahlia7357: 要放生路要先道歉並承認 07/08 18:42
推 peja1016: 檢警若已經知道,不算自首囉 07/08 18:43
推 pantani: 我只知道以後訂長榮機票 一定會打客服詢問此班機是否會 07/08 18:43
→ pantani: 排讓我擔心有飛安危險的某某空服執勤 07/08 18:44
→ pantani: 我不是反串 而是覺得真的很可怕 07/08 18:44
→ allrights: 到底是IT盜用!還是本人說的,請警察盡快查明真相,看 07/08 18:44
→ allrights: 來IT盜用者已經在角落瑟瑟發抖了! 07/08 18:44
推 TBBT: 那個大家冷靜一下嘛,好多法律觀念都差很大,我們不要散播 07/08 18:45
→ TBBT: 不實的謠言。 07/08 18:45
我們是在討論法律上的可能性,判決還是交給法官的
推 kudoshaki: 遇到加料問有沒加料,遇到貪婪問能拿多少 07/08 18:45
推 me410: 定的時候不知道啦,要前一天去問,希望長榮在官網上公布組元 07/08 18:45
推 chocoball: 讓罷工的空服都飛國內線啊 07/08 18:45
→ lawrence7373: 你理組喔? 07/08 18:45
→ me410: 名單,有罷工加註(罷),有参加工會加註(工) 07/08 18:46
→ kudoshaki: 遇到洗廁所跟他要一份特別menu 07/08 18:46
→ pantani: 馬航MH370的機長不就疑似帶著整機的人自殺 如果飛機上有 07/08 18:47
→ pantani: 思想偏激的執勤人員 誰知道會做出什麼事 07/08 18:47
→ coolfish1103: 長榮跟罷工的空服說不定還真的會被郭害死,有旅客在 07/08 18:47
→ coolfish1103: FAA/EASA/DHS 直接把截圖送出去投訴,看來要紅了。 07/08 18:48
→ me410: 你要外帶一份馬桶黃金全餐嗎?要不要附帶一尿壺麥茶? 07/08 18:48
→ me410: 若是FAA來查,這34人全死,長榮絕對不會保,工會去吃○吧 07/08 18:49
你過激了,冷靜點,幫你修個字,避免你惹上不必要的麻煩
推 kudoshaki: 到時候搞不好跳出來說搞垮長榮是勞工的勝利 07/08 18:49
→ me410: 長榮到時就把工會跟罷工的空服全交出去,全部打成一夥恐嚇 07/08 18:50
→ jimshow2001: 嘴炮的結果也是要負責的 07/08 18:50
推 dead11: 投訴國外的不是同溫層要去投訴機長霸凌嗎? 07/08 18:51
→ me410: 集團恐怖分子,這樣發生勞動部跟交通部敢出來吠? 07/08 18:51
→ me410: 謝謝,說真的事實就是這樣啊. 07/08 18:54
噓 ucs1: 如果這種公司還沒辦法剷除 勞基法根本就是惡法 07/08 18:58
→ ucs1: 扯爆 已經這種霸淩言論都出來 公司不能開除他 就知道勞基法 07/08 18:59
→ ucs1: 有多悲哀 07/08 18:59
推 ellebelle: 讓她走吧!以後怎麼報復誰知道,顧客也怕~根本不適任 07/08 18:59
→ ellebelle: ! 07/08 18:59
→ ellebelle: 根本潛在恐怖份子 07/08 19:02
噓 enemyli: 都敢放話弄機師了 放個屁生路 殺雞儆猴 讓這群咖知道飛安 07/08 19:08
→ enemyli: 問題不是打打嘴砲的 07/08 19:08
推 pantani: 罷工與否是立場問題 我不會排斥讓罷工過的空服服務 但 07/08 19:09
→ pantani: 如果是對於飛安有危險心態的人 就算只是乘客也很可怕好 07/08 19:09
→ pantani: 嗎 誰知道會不會飛到一半忽然一個不爽就怎樣 07/08 19:09
→ daybreak0815: 同意,超怕空姐們在飛機上吵架 07/08 19:10
→ coolfish1103: 投訴國外的同溫層有啊,都是小打小鬧要旅客聯署支持 07/08 19:12
→ coolfish1103: 工會,或者是支持空服罷工然後寫一些牛頭不對馬嘴的 07/08 19:12
推 daybreak0815: 這完全就是霸凌的行為啊,想想我在一般公司,不在一 07/08 19:13
→ daybreak0815: 個群組裡面,那個群組說要電爆我,然後公司問她,她 07/08 19:13
→ daybreak0815: 說沒有這個意圖,我不相信她轉頭過後不會更不爽 07/08 19:13
→ coolfish1103: 言論,這些其實都還好。不過當真正常搭長榮的旅客覺 07/08 19:13
→ daybreak0815: 一般企業這只會升高霸凌行為 07/08 19:13
→ coolfish1103: 得長榮因為這些空服發言不再安全而直接找主管機關的 07/08 19:13
推 pantani: 就算現在覺得自己錯了 會不會幾天幾個月或是幾年後忽然 07/08 19:13
→ pantani: 越想越不爽決定怎樣 07/08 19:13
推 kenwufederer: 放心,○○比乘客更怕死 07/08 19:14
怕你觸犯版規,不好意思,幫你修個關鍵字
→ coolfish1103: 投訴,這就不是 論壇/PTT 這邊 匿名發言可比的了。 07/08 19:14
推 cppwu: 飛行常客根本不會希望班機上有這種從業人員,長榮和民航局 07/08 19:23
→ cppwu: 有處理好,找到真相,其他國家民航機關就不用出手 07/08 19:23
推 pantani: 話說順便問一個無關的 聽說工會反對禁止霸凌條款是真的 07/08 19:24
→ pantani: 嗎 他們的理由是? 只是好奇想問問 07/08 19:24
→ xbearboy: 那個條款是有霸凌行為罰50萬,至於如何判定也沒說 07/08 19:25
→ xbearboy: 但這個基本上上法院問題很大就是 07/08 19:26
→ xbearboy: 根據團協內容錢應該是工會付?問題霸凌屬個人行為 07/08 19:27
→ xbearboy: 除非能證明是工會(幹部)授意 07/08 19:27
→ xbearboy: 不過這次剛好就是新任理事被檢舉=3= 07/08 19:27
推 pantani: 原來如此 感謝樓上 07/08 19:29
推 solsol: 那個原理就跟有人偷情之後跟配偶簽約再犯一次賠300萬一樣 07/08 19:47
→ solsol: 是不是再犯當然可以給法院判定,法院認為有就低消300萬 07/08 19:48
→ solsol: 條件當然可簽約說是工會某等級以上幹部犯事,工會須賠錢 07/08 19:50
→ solsol: 只是傻瓜才會簽這個 07/08 19:50
→ usaku: 加什麼料,想毒害機長? 07/08 20:01
→ tsuyoshi6663: 鼎泰豐牛肉麵加肉加麵加湯、小籠包加一顆兩顆有沒 07/08 20:14
→ tsuyoshi6663: 有影響飛安的疑慮? 07/08 20:14
加了食用者不知道的東西,不管是什麼,是會有疑慮的喔,像過敏啊,所以不可以亂加
推 deep0723: 要看前後文好嗎 他前面才罵機師 後面會幫他加小籠包? 07/08 20:16
→ deep0723: 要護航也做點功課好嗎 07/08 20:16
→ hardjay: 護的超失敗XD 07/08 20:17
噓 uller: 笑死人 07/08 20:17
→ henrk: 這陣子真的不能坐長榮,風險真大 07/08 20:25
→ tsuyoshi6663: 難說喔,都還沒發生的事誰敢確定,不都是各自解讀各 07/08 20:25
→ tsuyoshi6663: 自推斷嗎? 07/08 20:25
→ edwardtp: 說是威脅飛安.長榮就是要把事搞大 07/08 20:27
推 win8719: 你們知道機師吃的東西要不一樣嗎,避免會造成食物中毒 07/08 20:29
噓 onomedu: 她嘴泡真的沒刑法,連預備犯都沒懲罰身體法益受侵害(拉肚 07/08 20:52
→ onomedu: 子),回去翻翻刑總 07/08 20:52
→ onomedu: 她是在私人群組,所以151條也是沒用 07/08 20:56
推 win8719: 他的群組算公開場合喔不是私人喔,去查一下好不 07/08 20:57
噓 Bujo: 公關公司的員工至少也找律師上一下法律課吧,光是電爆這兩個 07/08 20:59
→ Bujo: 字,你要怎麼跟法官說明這就是霸凌?對組員的疏失嚴厲訓斥算 07/08 20:59
→ Bujo: 不算電爆?國軍常用的狗幹一頓,是不是所有說過的長官都算違 07/08 20:59
→ Bujo: 法? 07/08 20:59
推 notepad67: edwardtp: 說是威脅飛安.長榮就是要把事搞大<<??????? 07/08 20:59
→ onomedu: 你不是她們群組是若沒人洩露,看得到內容? 07/08 20:59
→ notepad67: 護航的水準就這樣? 07/08 20:59
→ win8719: 就算洩漏~還是公共場合阿~ 07/08 21:02
→ onomedu: 真的有嫌疑,檢方早就跳出來賺業績,還用的著大家喊燒 07/08 21:06
→ win8719: 現在不是在報警了在調查了嗎~ 07/08 21:07
→ onomedu: 跟本連長榮出出現機會都沒有,檢方就帶去問 07/08 21:07
→ win8719: 昰喔檢方現在速度這樣快喔不到24小時QQ 07/08 21:08
→ tsuyoshi6663: 航空公司應該是最不願和飛安問題扯上邊,而原本單 07/08 21:55
→ tsuyoshi6663: 純可能會但還未發生的職場80硬生生被外部風向提升 07/08 21:55
→ tsuyoshi6663: 到飛安甚至恐攻的層次,管理高層如果看的到或許也會 07/08 21:55
→ tsuyoshi6663: 感到無奈,心中吶喊著“母湯喔” 07/08 21:55
長榮說不定認為我這篇討論飛安罰則的文很刺目也不一定(苦笑)
之前我有篇問訴訟權的,就寫了會有激進份子拿飛安來弄,最怕是"玉石俱焚"的空服了
→ win8719: 剛剛阿娟的節目又扯到了有的亂了 07/08 21:59
→ nyrnu: 現在郭姓空服/朱姓機師都被停飛調查,免得被認為只修理工會 07/08 21:59
推 chachaemail: 請問郭現在可以投降輸一半嗎 07/08 22:01
認罪協商。空服生涯致此結束,對她刑責減輕、對長榮能快點壓下新聞都比較好
推 Matsui: 本人執業律師15年,難得有人叫我回去看刑總的 07/08 22:09
→ Matsui: 判決對你可能太深奧了,隨便貼個網路新聞給你參考 07/08 22:09
→ Matsui: 還是你也要嗆新北地檢的檢察官回去看刑總 07/08 22:10
→ flylee: 這次的罷工,給工會空姐們上了很多法律課 07/08 22:37
推 degneva: 推樓樓上 再提一個案例 吳宗憲的兒子就是在未公開的私人 07/08 22:41
→ degneva: 帳號號放話要炸北市府 被檢方緩起訴處分+罰50萬 07/08 22:41
→ degneva: 還覺得真沒刑法嗎? 07/08 22:42
→ flylee: 反正工會空姐犯法,就報警法辦比較快 07/08 22:49
→ flylee: 否則工會都說是打壓勞權 07/08 22:49
→ flylee: 讓警察和檢察官去查,這樣才有公信力 07/08 22:50
推 Matsui: 好像還在做筆錄,IT高手趁現在快逃 07/08 22:50
→ onomedu: 樓上15年律師,你先確定你po案例與她要加料給某人是一樣? 07/08 22:57
我看著舉例是適用的啊
推 Matsui: 我實在懶得去查判決給你這種外行還要硬拗的人,而且就算要 07/08 23:02
→ Matsui: 翻書也是翻刑分不是刑總啦 07/08 23:02
推 Matsui: 鹿希派私人IG的案例不是也有人講了嗎 07/08 23:04
→ onomedu: 她是決意,陰謀,預備,著手還是未遂,請教15年執業大律師 07/08 23:05
→ Matsui: 恐嚇公眾罪,群組人數不是重點,重點在於恐嚇言論轉傳出去 07/08 23:05
→ Matsui: 會不會致生危害於公安 07/08 23:05
→ Matsui: 她恐嚇公眾既遂了 07/08 23:06
→ Matsui: 你等一晚明天桃檢就會出來打你臉了啦 07/08 23:06
→ Matsui: 犯罪地應該是南崁沒錯,桃檢很難推掉 07/08 23:07
推 win8719: 恐嚇不就昰先放話沒有動手才教恐嚇~動手就昰不一樣的罪了 07/08 23:07
推 chachaemail: 請問M律師,郭現在如果自首可以判緩刑嗎 07/08 23:09
→ chachaemail: 俗話說得好,投降輸一半 07/08 23:10
推 Matsui: 都報案了無法自首,但可以學鹿希派寫悔過書繳錢給國庫緩起 07/08 23:10
→ Matsui: 訴 07/08 23:10
→ Matsui: 現在搞得連IT高手都沒辦法自首了 07/08 23:12
→ Ealing: 那請教樓上M律師,民用航空法105條會成立嗎?此事看起來是 07/08 23:16
→ Ealing: 比訊息更進一步了. 07/08 23:16
→ flylee: 法官、檢察官、大官們都常常坐飛機...應該會想抓出IT高手 07/08 23:16
推 uni363: 看新聞寫長榮是以民航法101條提告 07/08 23:18
推 Matsui: 民航101比105接近本案事實,而且是七年以下的重罪 07/08 23:21
→ Matsui: 等一下警詢筆錄做完,桃檢可能半夜就分案偵辦了 07/08 23:21
→ Matsui: 用101法官簽調取票向Line調取電磁紀錄的機率也比較高 07/08 23:22
→ Matsui: 如果檢方用101分案的話IT高手會比鹿希派更慘 07/08 23:24
→ walelile: 剛剛看到有刑事警察局108年公文,有窗口跟Line調資料 07/08 23:24
推 AndersonMe: 1T高手挫咧蛋了! 07/08 23:25
→ flylee: 感覺應該會很快很快就破案了 07/08 23:27
→ hardjay: 好想知道誰是IT高手... 07/08 23:27
→ flylee: 說不定line群組裏面不只一個IT高手,可能其他人也被駭了 07/08 23:30
→ flylee: 會不會一查,查到好幾個 07/08 23:30
我希望能保護、放過Line群組內的吹哨者
推 Matsui: 我蠻想知道工會代表幹嘛不用駭客要說什麼IT高手 07/08 23:31
→ win8719: 他還說LINE昰被盜用的~LINE會恨死他吧 07/08 23:31
→ Matsui: 這名稱感覺很好笑 07/08 23:32
→ win8719: 其實哪張截圖~昰第三方截的~駭客盜帳號還要保證人家會截 07/08 23:34
推 Matsui: 會不會她說的IT高手其實是在說P圖高手 07/08 23:35
→ Matsui: 整張圖都假的 07/08 23:35
→ win8719: P圖我還比較信~但是放大看原圖昰不是P的應該看的出來 07/08 23:36
推 Matsui: 本來罷完工還可以繼續飛,還有25天會務假 07/08 23:38
→ flylee: 看了一下,工會的原意是指P圖高手 07/08 23:39
→ Matsui: 萬一Line說沒有IT高手,被起訴的話是直接解僱加民事求償 07/08 23:39
→ Matsui: 應該不會坐牢但也是慘到底了 07/08 23:40
→ flylee: 的確,廖以勤又再另闢戰場了 07/08 23:42
推 chachaemail: 請問會有民事的賠償部分嗎,長榮似乎沒有損失 07/08 23:42
推 Matsui: 如果有交保,就算是很少的錢,工會應該也是馬上切割了 07/08 23:43
我看過有類激進人士,被原單位切割背棄後,馬上反撲原單位
→ flylee: 看起來雙方可能開始打殲滅戰了 07/08 23:44
推 win8719: 我覺得工會不會切割還會把事情鬧大沒判決下來前不死心 07/08 23:44
推 Matsui: 當然有啊,商譽 個一千萬,裁判費才十幾萬 07/08 23:44
→ Matsui: * 個 07/08 23:45
→ win8719: 剛好選舉可以再打個無辜勞工之類的秋後算帳 07/08 23:45
→ Matsui: 有這可能,但工會挺恐嚇公眾的人只會搞得自己變過街老鼠吧 07/08 23:46
推 win8719: 這次罷工還不算過街老鼠嗎= =你去看一起哪個FB腦挺 07/08 23:47
→ Matsui: 要選舉也是廖出來 如果沒有IT高手 郭應該沒救了 07/08 23:47
→ win8719: 這個工會正常邏輯去想很難 07/08 23:48
→ Matsui: 大概只能加盟宋耿郎的雞排了 07/08 23:48
客人,請問雞排要加什麼料?
→ flylee: IT高手應該會選緩起訴,不至於想打到被判刑 07/08 23:48
→ win8719: 每次正常邏輯去想這個工會都會被打臉= = 07/08 23:49
→ win8719: 連他們自己發表的東西都自己打臉= = 07/08 23:50
推 Matsui: 緩起訴時間過了就沒前科,說不定還可以去投外籍航空的職 07/08 23:50
→ Matsui: 缺 07/08 23:50
→ Matsui: 判刑的話,航空生涯就完全結束了 07/08 23:50
→ win8719: 這個工會罷工的時候都說合法的~ 07/08 23:51
推 Matsui: 這次的IT高手案最無辜的應該是林佳瑋,說不定時代力量怕 07/08 23:53
→ Matsui: 火燒到自己都會抽手 07/08 23:53
如我,本來是個偏左派,支持黃國昌與少數時代力量成員,現在整個投不下去了
→ Hungry: 現在抽手來不及了吧 頭都洗下去了 前面表態那麼明顯 07/08 23:54
→ win8719: 林跟這個工會牽扯深阿 07/08 23:54
→ Matsui: 這種對手藍綠候選人也太好打了 07/08 23:56
※ 編輯: I7I (27.246.67.113 臺灣), 07/09/2019 00:01:28
→ I7I: 上下文給Line公司去查,也可以查究竟是誰有霸凌意圖 07/09 00:41
推 win8719: 桃空職有把LINE對話貼出來~但是有些對話收回 07/09 00:43
→ I7I: 看來他們要賭一把Line公司復原電磁紀錄的能力了 07/09 00:46
推 win8719: 還是有人在護航阿猛猛的 07/09 00:53
推 Matsui: 全台IT高手終獲清白 07/09 00:59
推 L078123: 真的要學習尊重自己跟別人的專業,還嗆律師法條(笑) 07/09 08:45
→ L078123: 空姐自己都拿來"開玩笑",怎麼說服乘客相信你的專業。 07/09 08:46