推 Sephi01: 不罷工喔 那就沒有民刑法免疫耶 早點洗洗準備上法院吧 07/15 15:38
→ Sephi01: 真的有誠意要申請調解早點把戰犯廖以勤三人換掉啦 07/15 15:40
→ Sephi01: 不然看著這三個被告的臉 會調解成功才有鬼 07/15 15:40
推 kuendian: 嘻~先去跟地勤解釋為何第一天第一點協商不成馬上罷工 07/15 15:40
→ safy: 真的是鬼扯XD 企工發動罷工的門檻明顯比用外面工會來的簡單 07/15 15:42
→ safy: 說公司打壓然後自己用更麻煩的手段達成罷工目的, 有事嗎? 07/15 15:43
→ Sephi01: 不過看起來也沒番外篇可以看了 早點演到法律戰吧 07/15 15:43
→ Sephi01: 我想看在法庭上施展口誤跟誤植的絕技會怎樣 07/15 15:44
→ safy: 公司一直都沒強化空地對立, 是強化公司和"工會"對立 07/15 15:44
→ safy: 今天有本事就應該是談判談到罷工, 反正會支持的人就會支持 07/15 15:47
→ safy: 沒那個動能還在公司開出0508獎勵後還在那邊亂開價格 07/15 15:48
→ safy: "然而具體獎勵標準、獎勵範圍尚未草擬，預計在八月份研議" 07/15 15:49
→ safy: 開兩次會都拿不出個鬼, 難怪空服員工會之前要開2x次會議 07/15 15:50
推 jack10402: 連周聖凱都重疊 也太剛好了吧 07/15 15:51
→ jack10402: 周聖凱跟兩會組織範圍有重疊嗎？ 07/15 15:51
→ safy: 有阿...所以有人質疑外部工會的存在目的只是一個吸金用的 07/15 15:52
→ policeman180: 桃產總真應該全面退出台灣工會 由真正勞工籌組 07/15 15:53
推 jack10402: 工會指的是桃空職工跟長榮企工都有空服員所以幹部重疊 07/15 15:53
→ jack10402: 是正常的吧 07/15 15:53
→ jack10402: 但是干周聖凱什麼事？ 07/15 15:53
推 policeman180: 這幾個工會秘書長 真的有當過勞工的不知道幾個 07/15 15:54
→ tonysd: 重疊可以啊 管理階層都一樣的人 被說雙面手法不是剛好? 07/15 15:54
→ tonysd: 然後地勤整體沒覺得被壓榨的話 工會在鬧什麼? 07/15 15:55
→ tonysd: 要玩大一點 投票罷工嘛 看能弄多臭啊 07/15 15:55
→ tonysd: 然後那些跟長榮航甚至航空體系完全無關的人在當什麼幹部? 07/15 15:56
→ safy: 工會沒事幹就只會跟老闆要錢, 也不知道該要多少 07/15 15:58
→ safy: 所以就很爛阿, 這工會追求的東西永遠都是把錢擺第一 07/15 15:58
→ safy: 明明該討論的東西有很多, 但是每次都是從錢先開始... 07/15 15:59
推 Vett: 誤植 07/15 16:03
推 degneva: 我真的看不太懂阿廖的操作 幹麻不在空服罷工前先幫地勤爭 07/15 16:25
→ degneva: 福利 就算失敗也無所謂 正好可以藉此增加罷工的聲勢 07/15 16:25
推 peachteagif: 本來沒想過會敗吧，現在只是一記回馬槍 07/15 16:26
→ degneva: 結果你選擇挖洞給地勤 再跑來幫他們爭權益 07/15 16:27
推 Griffey168: 企業工會不是一定要內部員工才能加入嗎？眼鏡男是長榮 07/15 16:32
→ Griffey168: 的員工嗎？ 07/15 16:32
推 sassuck: 桃產總這票人真的很噁心 07/15 16:35
→ laechan: 就我的看法,他們希望在長榮企工這邊鈑回一城當下個立足點 07/15 16:36
→ laechan: 所以應該會像他們說的,"不會罷工",但會把長榮航本來就有 07/15 16:37
→ laechan: 說要給辛苦地勤人員的獎勵,攬過來當成自己的功勞 07/15 16:38
→ laechan: "公司在罷工前就提出罷工期間執勤相關的獎勵措施" 07/15 16:39
→ laechan: ↑長榮航今天的聲明 07/15 16:39
推 Rinehot: 其實資方有另外一種玩法 假設給這邊3000好啦 07/15 16:39
→ Rinehot: 然後再給那個什麼關係企業工會3500 + 禁搭便車 07/15 16:40
→ Rinehot: 這樣搞 才叫一絕 不過我不知道這樣能不能成功 XD 07/15 16:40
→ safy: @Rinehot 你搞錯一個事情, 長榮基本上就是不支持工會 07/15 16:49
→ safy: 所以根本也不會去關心關係企業工會, 那是兩碼子事情 07/15 16:50
→ safy: 所以航空業最治根本的辦法就是要拿回企業公會,重新談判 07/15 16:50
→ safy: 長榮企業工會之所以詬病是因為它們利用各種門檻篩選會員 07/15 16:52
推 msisee: 講實際一點 看到空服被爭取到沒年終沒乞丐票 有誰會想請 07/15 16:53
→ msisee: 鬼拿藥單 當地勤是棒槌？ 07/15 16:53
→ Rinehot: 所以我說 長榮資方始終還是資方 07/15 16:54
→ safy: 資方當然是資方, 但工會可不是勞工工會 07/15 16:55
→ ninifs: 工會老是在犯一樣的錯誤，很喜歡站在自己的立場解釋事情 07/15 16:55
→ ninifs: 難怪老是得不到民眾的支持 07/15 16:56
推 Rinehot: 企業工會其實也沒什麼 招牌而已 我就不信華航企業工會拿 07/15 16:56
→ Rinehot: 錢去參選 這種事情多具合理性 07/15 16:56
→ safy: 企業工會是有法律上保證權力的招牌, 這就是問題點了 07/15 16:57
→ safy: 工會更貼近勞工,正常的情況應該都是優先反映管理問題 07/15 16:59
推 Rinehot: 反正這年頭都這樣搞 桃產總不是還有什麼桃色糾紛 07/15 16:59
→ safy: 而公司因為沒深入理解勞工需求,從勞方發出的訴求更顯得重要 07/15 16:59
→ safy: 從空服員罷工開始,一連串的管理問題全部都端上檯面後 07/15 17:00
→ Rinehot: 外包業者真的有去調查過大家想要什麼東西嗎 07/15 17:00
→ safy: 公會提出的訴求卻大多都是用錢解決, 這不是就很可笑嗎? 07/15 17:01
→ safy: 外包業者自己還是公司內部成員, 那不就代表更加無能 07/15 17:01
→ Rinehot: 如果真的有 怎麼會發生六月底叫大家投票停止罷工 07/15 17:02
→ Rinehot: 外包業者那是長榮員工... 07/15 17:03
→ safy: 因為停止罷工是洗腦的過程中很重要的一環 07/15 17:03
→ safy: 那次董事長會面, 雙方協議破裂, 產生新六大訴求 07/15 17:04
→ safy: 這過程, 工會的立場都是用 資方偷改訴求的方式洗腦成員 07/15 17:05
→ safy: 也就是我們都願意和談, 但資方卻用更惡劣的手法, 令人失望 07/15 17:05
→ safy: 所以停止投票不管成功或失敗, 不影響工會設定的劇情腳本 07/15 17:06
→ win8719: 我很懷疑兩年協商有多少會員看到協商的原始資料 07/15 17:06
→ hakama99: 之前看討論說 企業工會不行拒絕公司員工 但工會卻有審 07/15 17:07
→ hakama99: 核程序 有挑會員的疑慮 07/15 17:07
→ safy: 5000入會+年費就快一萬了, 又不是每個部門都有高收入... 07/15 17:08
推 win8719: 直播協商長榮擺明有退了他們還可以說兩年協商長榮沒退過 07/15 17:08
→ safy: 你對照這幾次事件就知道, 工會的談判手法都是先亂喊價 07/15 17:09
→ safy: 然後對於資方提出的讓步就是一直抬一直抬, 毫無用動腦 07/15 17:10
推 win8719: 不是沒有腦是他們根本不去計算對方底線 07/15 17:10
→ hakama99: 女人吵架手法 100種理由 有一種你吵輸了就是她贏了 07/15 17:11
→ safy: 就算資方解釋一大堆, 工會就是繼續要求公司拿更多"誠意" 07/15 17:11
→ hakama99: 就算100種理由都不通 不管人家是女生 07/15 17:11
→ win8719: 我還第一次看過有人這樣談判的，他們是擺明了沒有我你們 07/15 17:12
→ win8719: 就不行的心態 07/15 17:12
→ hakama99: 應該說不理性的人吵架手法 非女人獨有 07/15 17:13
→ safy: 所以長榮的企業工會就失去他本來的機能了 07/15 17:13
→ f124: 就你們工會在亂搞現在又在那邊裝好心 手腳早就被看破了 07/15 17:13
→ win8719: 結果後來長榮打臉很餉，男空服，地轉空 07/15 17:13
推 cloudtx: 真的很佩服取工運蟑螂名稱的人啊，超傳神 07/15 17:14
推 win8719: 這世上沒有沒了誰就不行，只有代價我能不能接受的問題 07/15 17:15
→ xbearboy: 企業工會罷工門檻相對低，前提也要有活人啊 07/15 17:17
→ xbearboy: 不然只有空服沒有地勤罷工的正當性??? 07/15 17:17
→ Rinehot: 反正一切合法 謝謝指教 大概是這樣 07/15 17:18
推 pshuang: 企業工會FB沒鎖留言 算是很有風度 XDDDD 07/15 17:19
推 win8719: 反正他們罷工後就是開掛了 07/15 17:22
推 smallyu1102: 是因為年假上次用完了嗎？ 07/15 17:40
推 apman: 阿凱，你可以去理一下頭髮嗎？ 07/15 18:05
→ StarRoad: 有研究過長榮歷史的人就知道從張榮發開始就直言要消滅工 07/15 18:22
→ StarRoad: 會，不管你支不支持上次罷工都不是反對工會的理由 07/15 18:22
→ StarRoad: 工會手段很鳥某種程度也是因為台人太奴所以工運發展不好 07/15 18:23
推 jzzy: 樓上 哈哈哈 笑死人 這邏輯滿分 XDDDDD 07/15 18:25
推 Sephi01: 與其整天笑人別人奴 不如先把工會管理好 笑話一堆 07/15 18:30
→ Sephi01: 比國中生辦園遊會還爛 至於工運喔 那是大人的事情 07/15 18:30
→ sogua: 企工買一送一就不合理，要讓地勤認同，就先讓空服員繳兩邊 07/15 18:30
→ sogua: 才能入會，反正空服員那麼忠誠，一定會願意的 07/15 18:30
推 noryb: 說謊；口誤；誤值不檢討自己，還怪台灣人民太奴!? 07/15 18:30
→ MIROS: 一間上班族新世代最嚮往企業排名前三的公司，工會哪有戲唱 07/15 18:31
→ Sephi01: 政二代領頭又有立委候選人的工會就不要再出來亂了 07/15 18:32
推 auk9: 長榮被這群人纏上很倒楣 07/15 18:33
→ Sephi01: 長榮也算賺到了啦 反正早晚會發生 這次碰到這群這麼好 07/15 18:34
→ Sephi01: 打的根本直接輾壓 反正現在上法院了而且贏面還不小 07/15 18:35
推 toojooken: 長榮對於左膠就像是唐吉軻德的風車啊 07/15 18:35
推 traman: 這種工會都支持 台灣人到底有多奴 07/15 18:35
→ StarRoad: 看不懂就不用笑了。不然你直言沒有工會制度的話，勞資怎 07/15 18:36
→ Sephi01: 花個十年把這些工會咖玩到瘋掉 換來長治久安 07/15 18:36
→ StarRoad: 麼來回，勞動部？所有事情都直接靠政府機構介入才是笑話 07/15 18:37
→ StarRoad: 原來有人看不懂字，反長榮工會跟反工會制度兩回事 07/15 18:38
→ Sephi01: 所以這次空姐靠工會贏到贏到甚麼? 更爛的條件阿 哈哈哈 07/15 18:39
→ StarRoad: 所以說工會手段爛啊，不過這如果當成以後反對工會制度的 07/15 18:39
→ StarRoad: 理由，不就更好笑？ 07/15 18:39
→ Sephi01: 工會本來就是圖利少數人的制度啦...同樣在剝削其他人阿 07/15 18:39
→ StarRoad: 對啦，工會都圖利少數人，所以國外罷工都罷智障的 07/15 18:40
→ StarRoad: 勞工還是安安份份什麼意見都不要有，大眾才能均贏 07/15 18:41
→ MIROS: GOOGLE臉書為何成功？張忠謀：沒有工會 07/15 18:41
→ StarRoad: 跟以前抗爭言論自由一樣，都是圖利現在那些公眾場合發表 07/15 18:42
→ StarRoad: 言論的公眾人物，像我們這種講話沒人聽的小市民，何必需 07/15 18:42
噓 jzzy: 你行你上啊 講一堆屁話？被打臉就講別人罷智障？可悲 07/15 18:42
推 Sephi01: 又亂扯惹 你沒唸書吧 還把言論自由綁進來 悲哀逆 07/15 18:42
→ StarRoad: 要言論自由？ 07/15 18:42
→ MIROS: 工會對企業發展就是阻力，很多工會不惜讓餅變小也要搶餅吃 07/15 18:43
→ StarRoad: 打什麼臉啊？ 沒感受到，不然你解釋解釋？ 07/15 18:43
推 DSNT: 話說，這個討論串誰反對有工會制度呀？ 07/15 18:43
→ Sephi01: 是因為你講的話沒甚麼道理才沒人聽 不是因為你是小市民 07/15 18:43
→ Sephi01: 網路這麼發達了早就不用站肥皂箱了還怕講話沒人聽 07/15 18:44
→ Sephi01: 工會這麼棒 那怎麼不乾脆請工會幹部開公司 那不就超優良 07/15 18:45
→ Sephi01: 企業，整天跟別人吵很累 自己來不是比較好嗎? 07/15 18:46
→ Sephi01: 桃園空服員工會航空公司啊 XD 07/15 18:46
→ MIROS: 工會沒那麼偉大，德國工會組織率還不到20%、美國只有11% 07/15 18:46
→ MIROS: 歐美員工福利比台灣好，根本就是產業問題不是工會問題 07/15 18:47
→ MIROS: GOOGLE臉書為何成功？張忠謀：沒有工會 ~張董夠慧眼獨具吧 07/15 18:48
→ Sephi01: 工會講白了要看你爭取的東西合不合理 重點還是社會認不認 07/15 18:49
→ Sephi01: 同 超出這之外的喔 就只是另類的剝削其他人而已 07/15 18:49
→ Sephi01: 工會本身毫無生產力 能多要來的東西一定是搶來的... 07/15 18:50
推 StarRoad: 德國"技術性事務"的工會組織率很高，如機師超過90% 07/15 18:50
→ Sephi01: 結果用一種因為我爭取我才有啊Q精神混過去 呵呵 07/15 18:50
→ StarRoad: google臉書當例子的話，福利普遍好到大家不用爭。但這就 07/15 18:51
→ StarRoad: 是不同的企業或產業類別，怎麼能代表其他類別不必要？ 07/15 18:52
→ Sephi01: 福利好到不用爭? 那空姐福利也比很多人好了啊 他們在爭什 07/15 18:52
→ Sephi01: 麼 07/15 18:52
→ StarRoad: 你覺得他好，跟他覺得自己好不好有什麼關？醫師也是工會 07/15 18:52
→ StarRoad: 大宗，所以大家覺得醫師福利差？ 07/15 18:53
→ Sephi01: 而且你先定義福利怎樣才算好啊 就很多人眼裡空姐也超好啊 07/15 18:53
→ StarRoad: 工會有人組，還有有人參加，那不就代表有人覺得有必要？ 07/15 18:53
→ Sephi01: 貪念是沒上限的啦 不合理的整天爭最後就是公司收掉失業 07/15 18:54
→ StarRoad: 無論是爭取福利，還是透過工會運作來保障職業內容，都是 07/15 18:54
→ Sephi01: 這太好拐了 參加的人可能是因為覺得有必要 也可能是覺得 07/15 18:54
→ Sephi01: 可能目前不錯但是可以多要點福利更好 07/15 18:54
→ StarRoad: 不然醫師工會主要是要爭薪資嗎？更多的是醫療糾紛或是政 07/15 18:55
→ StarRoad: 策問題吧。 07/15 18:55
→ StarRoad: 所以工會就是因應勞工貪念，企業反工會就是為大眾利益？ 07/15 18:55
→ Sephi01: 看個案吧 我覺得這次空姐就是貪 07/15 18:56
→ MIROS: 長榮航可是求職者嚮往企業前三名，連這種公司工會都要鬥? 07/15 18:57
→ StarRoad: 看你文章也是這樣；反正工會訴求不外乎提高津貼或是降低 07/15 18:57
→ Sephi01: 最大的問題就是工會頭子要有腦 不然只是鬧劇而已 07/15 18:57
→ StarRoad: 工作量，直接被你打成貪財或偷懶 07/15 18:57
→ Sephi01: 恩..看來你也要加油啊....不送囉 07/15 18:58
→ StarRoad: 有人願意拿津貼被貼貪財，有人想降低工作過勞被貼爽工作 07/15 18:58
→ StarRoad: 然後被你一概而論又貪財又偷懶，這樣都給你說就好 07/15 18:59
推 Faried35: 地勤又不貪婪，幹嘛要罷工 07/15 18:59
都會說工運是社會運動了，那就要社會認同
台灣近年唯一成功的社會運動，就是洪仲秋，根本變全民運動
連軍檢和軍事法院都給你關起來
為什麼？
因為台灣99%男人都要當兵，女生的話，媽媽挺兒子、女友愛男友
今洪天被弄死了，當然全台灣都燃起來了
可是回看這次香香包運動...
全台灣99%的人都反對，一個工會可以把社會運動搞成
全社會都反對的運動，也是一種成功吧...
※ 編輯: notepad67 (1.160.105.116 臺灣), 07/15/2019 19:03:22
→ StarRoad: 嚮往企業能參考嗎...一堆沒待過的意向而已。就算待過也 07/15 19:00
→ StarRoad: 很少有複數工作經驗可以比較 07/15 19:00
→ MIROS: 長榮徵空服員一大堆人去，代表空服員勞務報酬比，絕對算好 07/15 19:02
推 Griffey168: 不是不該罷工，而是不該由工會這群人發動為罷工而罷工 07/15 19:04
→ Griffey168: 的罷工 07/15 19:04
→ liweihau: 我是覺得 一個社會運動 極力爭取大眾支持是很重要的 07/15 19:05
→ liweihau: 但這次的罷工 所做的一些言行 卻會把群眾往外推 = = 07/15 19:06
噓 tonysd: 支持工會 支持罷工 捍衛權益 反對這兩個工會組織及訴求 07/15 19:06
→ liweihau: 罷工的訴求 無法引起社會共鳴 07/15 19:07
→ liweihau: 罷工若訴求合理能引起共鳴 大眾當然會支持你、對資方造 07/15 19:08
其他都不用說啦
辦罷工，結果幹部留停、退休、公會假、年假都來
領導人自己不用負任何後果的革命
幹部不出來說明自己有沒有請假嗎？
還會護航的人，智商有問題還可以看醫生，我看根本是道德有問題吧
※ 編輯: notepad67 (1.160.105.116 臺灣), 07/15/2019 19:10:44
→ liweihau: 成一股壓力 07/15 19:08
推 tonysd: 推回來 07/15 19:08
→ liweihau: 偏偏這種為罷工而罷工的 不好意思喔 民眾不是笨蛋 07/15 19:10
→ liweihau: 並不會因為高舉"保障勞權"的大旗 就會無條件支持你 07/15 19:11
推 Griffey168: 像那個待命班的問題，就值得拿出來討論。但是這個工會 07/15 19:11
→ Griffey168: 在這段時間完全無視，漠視空服員最迫切的需求，而去要 07/15 19:11
→ Griffey168: 「禁搭禁車」，「勞工董事」這種跟空服員沒什麼關係 07/15 19:11
→ Griffey168: 的訴求。難怪罷工沒什麼人要支持。 07/15 19:11
推 win8719: 沒事沒事某FB很挺工會 07/15 19:14
推 dicky0305: 想想工會真的蠻賺的，一邊收會費，一邊領政府補助 07/15 19:16
→ notepad67: 鼓動罷工後簽團協，勞動部還發獎金哦 07/15 19:17
→ dicky0305: 說不定一邊還可以用罷工威脅企業來獲得私下的款項 07/15 19:17
推 Alderamin: 可是這裡的工會急先鋒自從加料事件後都消失了耶 07/15 19:23
→ notepad67: 說實話我不在意貪不貪，誰不想拿更多，過更爽，沒什麼 07/15 19:26
→ notepad67: 好批的，我在意，工會幹部請假，然後叫空姐去罷工，作 07/15 19:26
→ notepad67: 這種事的人，人格有問題，不能相信 07/15 19:26
→ iiichu: 會上ptt的除了學生大部份都勞工 沒人真的反工會制度啦 是 07/15 20:05
→ iiichu: 反政治左膠跟同情智商堪慮空姐吧 07/15 20:05
推 egg79117: 這個企工要罷就罷呀 會員人數不到協商比例卻應要協商 07/15 20:09
→ egg79117: 罷起來也不過就機場櫃檯那1-200人而已 07/15 20:09
噓 cityhunter04: 工會幹部還沒事？一個已經被殺雞儆猴了，剩下的人被 07/15 20:21
→ cityhunter04: 求償破億？這叫做沒事？ 07/15 20:21
→ cityhunter04: 這小氣巴拉的公司，不會秋後算帳才怪... 07/15 20:21
→ notepad67: 才剛說，就釣到了 07/15 20:23
推 xvited945: 看到某保全又來亂講話就覺得好笑，在別的版誤導別人還 07/15 20:24
→ xvited945: 不夠嗎？ 07/15 20:24
→ jwwa: 工會幹部愛惹事呀！為了選舉知名度！ 07/15 21:53
→ auk9: 一定要算帳 追究刑事責任 非法罷工責任 賠償責任 07/15 22:08
→ gnipiuh: 不會罷工？再罷罷看嘛！我想看看還剩多少人跟欸 07/15 23:15
推 silentocean: 先說明為什麼突襲罷工惡整地勤？ 07/16 09:04
噓 agoodpeaple: 夠了沒啊？這群垃圾！ 07/16 13:48
推 TaiwanBanker: ===維一支持長榮告工會求償一億=== 07/17 21:22
推 danielchen: 辛苦了 公關應該不用再加班了吧 07/18 08:57