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勞工董事在法制運作上確實有許多可以討論的地方。 但先撇開部分國家直接由法律規定工會可以直接指派人選進入董事會的制度不談。 我們來看看,工會要透過買股票的方式,取得一席長榮航空的董事需要花費多少成本好了。 來看看長榮航空最近兩次的董事選舉: (1) 2017年,一席獨立董事的最低當選權數是1,863,722,153。 (2) 2014年時,一席董事的最低當選權數是1,936,256,804;一席獨立董事的最低當選權數是1,746,610,216。 按照公司法198條,董事選舉採取「累積投票制」,也就是「股東會選任董事時,每一股份有與應選出董事人數相同之選舉權」。 而長榮航空共有9名董事,所以把上面的當選權數除以9,可以發現: (1) 2017年,要選上一名獨立董事要207080239股,也就是最少大概要有207080張股票。 (2) 2014年,要選上一名董事要有215139644股,也就是最少大概要有215139張股票;要選上一名獨立董事要194067801股,也就是最少大概要有194067張股票。 從上面可以知道,當選一席董事最少需要大概19萬張到21萬張股票, 用現在長榮航空慘到不行的一股7.9元來算,你大概需要15億台幣才能買到一席董事。 用2017年長榮空服員罷工的時候,工會會員人數約2000多人,代表每個工會會員要出80萬台幣,工會才能買下一席董事。 看完如果還覺得要工會拿出15億,每個工會會員拿出80萬,買一席董事才叫「工會團結」,不然就是「勞權自助餐」,就要被酸是「小公主」,還拼命要帶風向,我也真的是呵呵。 另外,有人說為什麼工會不公開徵求股東委託書? 撇開徵求委託書要有一定的持股門檻好了,工會一旦開始徵求委託書,你當資方是塑膠做的?資方不會爭取委託書嗎? 另外,難道以為公開徵求委託書的成本很低嗎? 查一查現在有幾間上市公司的工會透過徵求委託書取得董事席次的,你就會知道到底有多難了。 何況,從長榮航空的股權結構和董事會組成等現實面來看,長榮航空是由張榮發基金會、長榮集團各公司嚴密地交叉持股,外人沒取得更多的股權或是徵求到更多的委託書一定無法當選。 我真的也很好奇,這些整天酸人家勞權自助餐的人,究竟背後的動機跟原因是什麼? 多數台灣人都是受薪階級的勞工,看到別人團結爭取勞動條件提升的時候,不支持無所謂,但還要一直酸團結的勞工真心讓人很不理解。 還是其實再帶風向跟酸工會的人都不是被雇用呢,是僱用別人呢?或是跟資方有什麼關係呢,嘻嘻。 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1584687596.A.19A.html
TsukimiyaAyu: 推 03/20 15:07
linyotsuki: 這是種口頭上的精神愉悅,你不懂喇 03/20 15:12
yoshilin: 工會可以指派人進入董事會 應該會有什麼條件吧? 03/20 15:22
yoshilin: 就像台新金派董娘進新光金就怪怪的 03/20 15:23
Lexus: 連80萬都拿不出來 罷工仔真廢 03/20 15:27
Rinehot: 張國煒是不是還有快10趴,看他要不要支持好了。 03/20 15:28
borriss: 不是有超過3千人嗎 那就剩下50萬了 ? 03/20 15:29
g3sg1: 那你又是什麼立場叫人家憑空生一席董事給你員工阿? 03/20 15:29
g3sg1: 而且就像上面R版說的 你可以去找K董阿 沒看過八點檔嗎 拉有 03/20 15:30
g3sg1: 股權的大咖不是基本功嗎 03/20 15:30
court0043: 有沒有在車站看過那種對著你咕噥或大喊的老人或流浪漢 03/20 15:54
court0043: ?就那種的!渴望有人回應,什麼都好,最好有你這樣完 03/20 15:54
court0043: 整回文的。 03/20 15:54
armanisir: 要求一席董事給工會這不是勞權自助餐這什麼? 03/20 15:55
necopandora: 推,謝謝 03/20 15:56
Rinehot: 而且除了小k現在大房的老二老三也是可能合作對象,還有 03/20 16:02
Rinehot: 長榮航的員工將近萬人,增加會員數也是辦法,人多自然分 03/20 16:02
Rinehot: 攤的錢就下來了。 03/20 16:03
nyanter: 工會可以先問(逼 )佔2%持股的勞工局是否願意支持? 03/20 16:11
suntex01: 一個航空的席位15億還蠻便宜的。典型的put your money w 03/20 16:12
suntex01: here uour mouth is 03/20 16:12
erazer: po一堆 我還是看不懂為何應該要送一席價值15億的董事給你? 03/20 16:14
karachiken: 航空版有規定只有勞方才能進來?去增加公會人員來攤 03/20 16:15
karachiken: 成本啊 承認沒錢用討的霸王餐很難嗎 03/20 16:15
kids50123: 民主黨裡提出勞工董事的桑德斯已經被同黨集體霸凌了... 03/20 16:15
kids50123: 勞工董事這種事在一般民主國家本來就不實際 03/20 16:15
sh960215: 既然要那麼多錢,憑什麼免費給勞工董事,共產社會? 03/20 16:15
xbearboy: 你知道啥叫徵求委託書嗎? 03/20 16:16
xbearboy: 手中持股越多,從散戶手上徵求到的門檻越低,所以工會 03/20 16:17
xbearboy: 做了啥?直接跳過法規強要 03/20 16:17
kybay: 公司營收提高空姐就說要分 啊現在虧損也要一起承擔 這才公 03/20 16:17
kybay: 平咩 03/20 16:17
xbearboy: 更好笑的是之前大同市場派股權達標卻連一席董事都沒有 03/20 16:20
xbearboy: ,工會作為勞工代表資格門檻要符合容易多了 03/20 16:20
xbearboy: 那請問中鋼工會持有的股票折合市價多少錢?先去研究人 03/20 16:23
xbearboy: 家買股的錢那來的吧 03/20 16:23
xbearboy: 至於委託書你只要贈品給的夠好就一定徵得到,問題能不 03/20 16:31
xbearboy: 能達標還是要看自己手上有多少籌碼,看看中鋼每年紀念 03/20 16:31
xbearboy: 品一堆人搶,請問工會手上到底有多少股數?難道要6%全 03/20 16:31
xbearboy: 部找散戶委託嗎? 03/20 16:31
kane1017: 沒有300萬學人家參加什麼慈善撲克王大賽。 03/20 16:47
bigfish0330: 你都知道要15億還不拿出來還要用A的叫人給你? 03/20 16:53
xbearboy: 不說別的拉,公會自己投票都辦成那樣,就算拿到董事後 03/20 17:00
xbearboy: 到底為誰發聲還不知道,別的工會是會費拿去買股票,有 03/20 17:00
xbearboy: 工會拿會費去贊助別人選舉........ 03/20 17:01
xbearboy: 我指的投票是結束罷工那次,工會幹部選舉就不予置評 03/20 17:04
coolfish1103: 張國煒頭腦壞了才會支持,旁邊爽爽拿錢玩星宇就好。 03/20 17:04
pegaso: 直接伸手要15億還敢說自己不噁心 哦哦哦 03/20 17:06
ichiro0805: 為何要給你一席董事 03/20 17:12
Ballack9613: 笑死 公司法講半天 結論又變成勞勞相挺 03/20 17:13
xbearboy: 所謂的牢牢相挺結果就是罷工後福利比原先少嗎? 03/20 17:15
Ballack9613: 伸手牌董事 03/20 17:15
danic: 嘻嘻 03/20 17:20
chocopie: 邏輯正確推 03/20 17:47
chocopie: PTT常常是酸別人的過程中不知不覺自己就有當老闆的感覺 03/20 17:51
chocopie: 了,反正虛擬世界嘛 03/20 17:51
xbearboy: 無視現實法規跟資本市場規則的笑別人活在虛擬世界? 03/20 17:58
xbearboy: 上市公司的老闆是股東,公司只是受委任經營階層好嗎 03/20 18:02
bigfish0330: 工會仔又出來了ㄏㄏ 03/20 18:06
xbearboy: 別說長榮集團了,連一般散戶持有人都全部得罪光了,這 03/20 18:18
xbearboy: 才是工會厲害的地方 03/20 18:18
chocopie: 散戶持有人都搬出來了XDDD 03/20 18:28
chocopie: 我OK 你先買 買多一點 03/20 18:28
chocopie: 所以原PO說某一群人背後的動機與原因是甚麼,不打自招了 03/20 18:30
chocopie: 嘛。 03/20 18:30
chocopie: 這其實就是台灣勞權無法提升的因素之一 03/20 18:32
andy50814: c大小心被挑文字毛病 XD 03/20 18:41
xbearboy: 勞權無法提升的不是帶頭的連談判都不會的人害的嗎.... 03/20 18:47
xbearboy: 結束罷工前一晚的影片網上都還找的到 03/20 18:48
xbearboy: 要徵委託書不找散戶找大股東嗎?不尋求股東支持還連股 03/20 18:51
xbearboy: 東都一起當敵人,敵人是管理階層還是股東都分不清是要 03/20 18:51
xbearboy: 抗爭什麼 03/20 18:51
xbearboy: 只會跳針勞權,那騙人交三寶後又扣押不還,想回去工作 03/20 18:52
xbearboy: 還要被公審這樣叫做勞權進步? 03/20 18:52
xbearboy: 投個票連開票都黑箱這樣叫作勞權進步? 03/20 18:53
policeman180: 你自己提的公司法就打臉你自己了,董事背後就是股 03/20 19:02
policeman180: 份,你不想買股份又想當董事,現在自助餐吃不夠直 03/20 19:02
policeman180: 接想吃霸王餐了。 03/20 19:02
policeman180: 這麼想吃霸王餐請先去找立委修法好嘛 03/20 19:04
DSNT: 你在爭權益影響大多是勞工的旅客時怎麼沒想到要勞勞相挺呀? 03/20 19:27
DSNT: 支持工會的咖老是愛影射說別人動機不純,你們真的當真覺得你 03/20 19:29
DSNT: 們做得很好,不支持的人都是別有動機或是被帶風向的?笑死人 03/20 19:29
pegaso: 對 台灣勞權是不好 但不代表出來吵的人就有正當性可以吃 03/20 19:58
pegaso: 自助餐 直播談判的那種素質大家有目共睹 你是真的以為社會 03/20 19:58
pegaso: 蠢了瞎了嗎 拜託你們就事論事 不要還以為自己還是學生總以 03/20 19:58
pegaso: 為一股腦的熱血就是正義 好不容易的罷工被你們導成一場鬧 03/20 19:58
pegaso: 劇才是真正的勞權倒退 03/20 19:58
chocopie: 這篇文章點出問題點,就已經有人對號入座承認動機不純啦 03/20 20:22
chocopie: 結果又要比誰做得好,抱歉這不是小學生吵架 03/20 20:23
chocopie: 今天結果判下來長榮重罰八萬,還要繼續跳針公司法云云, 03/20 20:24
chocopie: 請便 03/20 20:24
chocopie: 更正9萬 03/20 20:27
DSNT: 有人對號入座承認動機不純?所以你是沒有證據就靠這種腦補來 03/20 20:50
DSNT: 認定別人動機的喔,拿出點稍為可以讓人信服的根據好嗎? 03/20 20:50
DSNT: 至於這篇文章點出問題點?..點出工會不想靠自己努力就只想吃 03/20 20:52
DSNT: 霸王餐來跟人要一席董事結果要不到的問題點嗎? 03/20 20:53
Griffey168: 你這篇才是在黑桃空工吧!一個價值15億(去年罷工前大 03/20 20:59
Griffey168: 約26億)的董事,勞資協調會一開始就獅子大開口的要, 03/20 20:59
Griffey168: 要不到就翻桌罷工。就算是幾乎可稱為國營企業的中鋼, 03/20 20:59
Griffey168: 中鋼工會也買了不少中鋼股票才有所謂的勞工董事。桃 03/20 20:59
Griffey168: 空工手上三小都無,就跑到別人家門口搭棚子要搶別人家 03/20 20:59
Griffey168: 價值26億的董事。 03/20 20:59
skypilot: 罰那九萬是因為告工會是不當勞動裁決,並不是工會提的 03/20 21:01
skypilot: 勞工董事合法,不要混為一談 03/20 21:01
roeggs8864: 笑死 某C邏輯真的很工會仔 今天這篇在講評甚麼長榮要 03/20 21:23
roeggs8864: 入場費至少15億的一席董事 結果跳針到勞裁不當勞動 03/20 21:24
roeggs8864: 整個深奧邏輯 反正最後也只能說航空版都資方公關帶風 03/20 21:24
roeggs8864: 向 有這些人台灣勞權才會倒退 永遠這幾句話在輪 03/20 21:25
roeggs8864: 這些還是留給同溫層看吧 03/20 21:26
rushhour: 勞工就是勞工,讓桃產總的專業工會人士進董事會為人作 03/20 21:26
rushhour: 嫁幹什麼? 03/20 21:26
rushhour: 抗議就抗議,讓不專業工會幹部操弄有什麼好處? 03/20 21:27
andy50814: 爭取乘客權益 哇 好久沒聽到了 03/20 21:35
andy50814: 是對自己有利的時候才講還是真的為乘客著想呢? 嘻嘻 03/20 21:35
kipi91718: 不出錢還要當董事 笑死人 失敗都不用負責任的 03/20 21:49
mazkoi: 我也很好奇整天打著爭勞權的名義獅子大開口背後的動機是 03/21 01:40
mazkoi: 什麼?自助餐好吃嗎?十五億拿出來再來講好嗎 03/21 01:40
as1478983: 想要不勞而獲得到董事一席之位,我也笑了。看到空服員 03/21 10:21
as1478983: 工會幹部的言論,真的不行 03/21 10:21
lidocaine: 預告期拉 03/21 13:02
zidane2006: 自助餐就自助餐 03/21 17:31
moonswang: 推 03/21 19:35