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※ 引述《iam4k (im4k)》之銘言: : 航空從業人員 第4-14天的自主健康管理 : 很顯然會是個防疫破口 制度沒有問題,如果有問題不會現在才有破口 或是幾萬人次才出不到百人的包 這個制度的問題是沒有罰責,對違規的人和公司都是 違規的人,由公司處理 違規的公司,沒有人處理 所以才會有人想要去違規,而且公司不想主動去處理 因此問題是加強罰責,而且要針對公司,要讓公司會怕,會怕就會去管理下面的人 再來,針對個人的罰責要明定,就像居家檢疫違規可能會到百萬 那如果按規定的人就不理他,如果違規的,就三百或是五百萬 讓守法的人沒有壓力,違規的人會怕才有用 直接說去監控全部人,才是智商要充值 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.28.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1608816146.A.3EE.html
titanlee: 違規不是現在才有也不是只有一例是違規又染病的一例 12/24 21:25
titanlee: 該徹底解決回歸國家系統把洞補起來 12/24 21:30
notepad67: 因為有幾個違規所以要把全部人堵起來,那有男人強姦女 12/24 21:33
notepad67: 人,要不要先把全部男人GG剪掉 12/24 21:33
miname: 你訂罰則不監控也罰不到 12/24 21:36
titanlee: 現在除了機組員哪個不是檢疫14天有對你特別嗎 12/24 21:38
titanlee: 用不倫不類的比喻為的只是自身利益 12/24 21:39
blendy: 一個案例就一堆人崩潰,遜斃了。真的要慶幸政府有守住, 12/24 21:42
blendy: 不然這些人不把台灣鬧翻了才怪。 12/24 21:42
titanlee: 你要知道一個案例會讓醫護跟犧牲自由的人 12/24 21:44
titanlee: 換來的日常一夕崩潰 12/24 21:44
titanlee: 只用自身利益看待這事的人是無法理解 12/24 21:45
paimin: 分權負責的概念很好 不過最上面的擺明就是要幫公司護航 12/24 21:50
miname: 僥倖心理 12/24 21:54
miname: 這次要不是760中招,第一時間供認765機上沒戴口罩,你就 12/24 21:56
miname: 算罰一兆都罰不到765 12/24 21:56
titanlee: 現實面就是長榮無法管理所以漏洞一直出現 12/24 21:56
titanlee: 回歸民政系統管理進社區前一律14+7才能解決 12/24 21:57
zxp86081: 不是只有醫護人員犧牲自由 其他守法的機組人員難道沒有 12/24 22:06
zxp86081: 犧牲嗎 醫護人員還能在自家醫院就醫 試問有多少機組人 12/24 22:06
zxp86081: 員被拒絕看診 各行各業有其辛苦 請多點同理 謝謝 12/24 22:06
titanlee: 你們要的不就是維持3或5就可以進入社區 12/24 22:10
miname: 被哪家醫院拒絕看診可以跟指揮中心反應自會處理 12/24 22:13
miname: 被歧視要去解決源頭而不是拿無敵星星 12/24 22:14
zxp86081: 規定就是14內有出入境就不得就醫 醫生有權拒絕看診 並 12/24 22:31
zxp86081: 不是想要索取特權 而是在說明這部分是機組人員犧牲的地 12/24 22:31
zxp86081: 方 12/24 22:31
zxp86081: 只是看到上方說醫護人員跟其他人犧牲自由 提醒一下各行 12/24 22:33
zxp86081: 業在疫情期間都有其辛苦之處 請多同理一些 12/24 22:33
zxp86081: 重複上班、隔離14天、上班、隔離14的日子 只會加速枯竭 12/24 22:36
titanlee: 因為其他人14天內還在檢疫所以要通報後依規定就醫 12/24 22:36
titanlee: 你有需求也可以通報後依照指示就醫 12/24 22:36
titanlee: 疫情前面都是平等的如果同理心造成破口那寧可嚴一點 12/24 22:38
zxp86081: 中醫調養身體、牙齒矯正回診、關節疼痛復健等等 這些就 12/24 22:40
zxp86081: 醫需求不會被檢疫的急診受理的 12/24 22:40
Kazamatsuri: 既然衛福部同意機組人員居家時間可以縮短 那也可以請 12/24 22:48
Kazamatsuri: 衛福部同意就醫部分比照辦理吧? 12/24 22:49
titanlee: 那些都是非必要醫療有急迫到要在14天內處理? 12/24 22:57
titanlee: 一般人14天都還在隔離中果然是特權的想法 12/24 22:57
DeapBlue: 講那麼多,連什麼平等都講出來了XD 啊責任就不同怎麼平 12/24 22:59
cdcc: 反正你們這些第一線人員最好除了上班時間都跟社會隔離啦 不 12/24 23:00
cdcc: 然會增加我們一般民眾的接觸風險欸 怕都怕死了 關到憂鬱症也 12/24 23:00
cdcc: 不關我的事啊 反正我能跑趴出遊就好 12/24 23:00
zxp86081: 醫療院所對出入境的規範比較嚴格 當日往返的短程航班也 12/24 23:00
zxp86081: 算 所以並非只有長程返台後要檢疫14天 而是只要服勤就 12/24 23:00
zxp86081: 不得看診 再次聲明不是要索取特權 只是闡述目前狀況 12/24 23:00
DeapBlue: 等XD 看的到的地方要平等,看不到的地方說你自己找的 12/24 23:01
DeapBlue: 好處都自己享,屎都別人替你在擔,好輕鬆XD 12/24 23:02
Kazamatsuri: 如果有合理的需求 我相信衛福部會酌情考量的 建議就 12/24 23:02
Kazamatsuri: 直接跟衛福部做需求 以免又再加深機組與一般人的對立 12/24 23:02
DeapBlue: 反正看國家跟公司怎麼做,一線也只能照辦 12/24 23:05
DeapBlue: 但真的覺得好笑,防疫大帽子一戴,國家經不起掛嘴邊 12/24 23:06
DeapBlue: 但我就是要跨年、跑趴出去玩,你們這些人不要害我們 12/24 23:06
DeapBlue: 好像防疫只是這些第一線的醫護、機組等等的人的責任似的 12/24 23:08
edison: 洞就是機組人員搞出來的,有什麼好嘴的,那些阿公阿媽排隊 12/24 23:11
edison: 買口罩難道是排爽的 12/24 23:11
DeapBlue: 洞是老鼠屎搞出來的,不是全體機組,嘴甚麼? 12/24 23:24
DeapBlue: 其他守規矩的組員關緊閉難道是關爽的? 12/24 23:25
hahaha021225: 一般人關14天是關爽的? 12/24 23:56
et99899: 有些推文就是別人的小孩死不完啊 12/25 00:15
birdy590: 鐵鎚釘釘子 釘子釘木板 這句話沒聽過嗎? 12/25 00:21
birdy590: 之前問題就是鐵鎚沒有釘釘子, 所以木板完全沒有壓力 12/25 00:22
birdy590: 特殊職業放寬隔離標準 不可能也不應該是沒有代價的 12/25 00:23
birdy590: 他們又不是不會感染 這頭放寬代表要從其它地方嚴管來補 12/25 00:23
birdy590: 這種問題主管機關不需要直接去對個人 要罰就罰公司 12/25 00:25
birdy590: 開放也是以公司為單位 這樣才會怕特權被收回 才會去嚴管 12/25 00:25
lawrence7373: 如果760沒中招,那765感染又有什麼好怕的? 12/25 00:26
lawrence7373: 別忘了還有好幾起感染源不明的案例跟敦睦艦隊,事實 12/25 00:28
lawrence7373: 就是零星案例沒差 12/25 00:28
DeapBlue: 什麼樣的狀況就關幾天,沒有誰爽不爽的問題 12/25 00:36
DeapBlue: 所以一般人14天沒問題啊 12/25 00:36
DeapBlue: 很難理解嗎?021225同學 12/25 00:39
miname: 765感染傳給771啊,760沒中,771現在還在啪啪走 12/25 00:53
miname: 765和771會繼續逛各大百貨公司和商場,可不可怕? 12/25 00:55
ckp4131025: 其實癥結點在機組人員也想有正常社交生活,而不是什 12/25 01:00
ckp4131025: 麼責任不責任的 12/25 01:00
miname: 現行規定非必要不得出門就是不准正常社交生活了,不然765 12/25 01:03
miname: 也不用罰了 12/25 01:03
miname: 給機師方便你們當隨便,摸魚摸到大白鯊害隊友無解 12/25 01:06
miname: 說零星個案沒差的,那是三月大型活動禁辦連瘋媽祖都停辦了 12/25 01:26
miname: ,那為了機師可以出來爽,跨年演唱會全部停辦你們要賠嗎? 12/25 01:26
coolfish1103: 我沒懂為什麼看診會拿出來說,難不成你現在三天隔離 12/25 01:37
coolfish1103: 出來診所醫院就不會拒絕你看診?不看的還是不看吧? 12/25 01:38
birdy590: 事實上 765 至少已經確定傳染給三個人 有什麼好怕的? 12/25 01:40
birdy590: 這就是病毒量多的高風險感染者啊, 其它幾個才沒那麼可怕 12/25 01:41
birdy590: 一定是從感染者去抓源頭 一串感染者裡也不是平等的 12/25 01:42
birdy590: 總是會有某幾個比較強 有些感染者不見得有機會往下傳 12/25 01:42
birdy590: 像 765 這種有傳染性又不在乎防疫的 正是最危險的族群 12/25 01:43
VivioTTH: 終於有人比較有邏輯了 12/25 02:18
s6525480: 邏輯什麼邏輯 戰車營營長離營宣教 不可酒駕 就是有白目 12/25 02:47
s6525480: 然後戰車營營長官也被拔掉了 這叫什麼好做法 12/25 02:49
s6525480: 有一件事你各位職場上不管什麼職位身分都會遇到 12/25 02:49
s6525480: 我有講啊 12/25 02:50
s6525480: 這個東西超萬用的 不管是犯事的或是懶得管事的 12/25 02:51
s6525480: 犯事的是誰 對誰去罰 就這樣 12/25 02:54
lastmile: 所以CDC未來監管重點在長榮要清楚交代如何落實管理 12/25 03:25
lastmile: SOP要生很快啦,但是要落實很難的。空勤也別太擔心無腦 12/25 03:27
lastmile: 反對,還是會留時間給大家喘的,只是未來會更辛苦 12/25 03:27
miname: 講的機師超無辜的一樣,這n個月來要是有人去檢舉765不戴口 12/25 08:22
miname: 罩,事已至此? 12/25 08:22
miname: 連戴口罩都無法自律的族群說要”自主”健康管理是說笑吧 12/25 08:30
cdcc: 為了台灣完美的防疫 乖乖的除了上班時間都關著很難嗎?從業 12/25 08:38
cdcc: 人員你們的存在本身就是風險 為了讓一般民眾能正常生活 你 12/25 08:38
cdcc: 們被犧牲是正常的!懂? 12/25 08:38
court0043: 本來想回這系列原PO的, 對該人沒意見,但內容實在智商太 12/25 08:42
court0043: 低,回到一半開始懷疑到底誰是白痴,就先推你文了。 12/25 08:43
miname: 居家檢疫一開始也沒手機定位追蹤,直到有白癡亂跑,怎麼你 12/25 08:49
miname: 們當初不喊那只是少數,不可以影響乖乖的人 12/25 08:49
cdcc: 為了從嚴管理 建議政府將從業人員都關到機場的集中營跟社會 12/25 09:07
cdcc: 隔離 如果做不到至少強制規定外出配戴像猶太星一樣的識別標 12/25 09:07
cdcc: 記 方便民眾辨識閃避 將接觸風險降到最低 12/25 09:07
miname: 為了你各位能出來爽已經取消了多少活動了,回到三月的狀 12/25 09:24
miname: 態有多少人會失業?你們最差的情況下被關還有飯吃 12/25 09:24
cdcc: 沒錯 被關著頂多像坐牢 但想想因為你們犧牲自己 台灣的失業 12/25 09:31
cdcc: 率不會提升 台灣的民眾可以參加跨年活動跑趴 不覺得自己貢獻 12/25 09:31
cdcc: 很大嗎?怎麼還會得憂鬱症呢 12/25 09:31
cdcc: 家庭沒人照顧就找別人幫忙顧啊 很難? 12/25 09:35
hsinyeh: 所以我說你的補償方案呢 既然要讓人被關 12/25 09:39
cdcc: 當然是沒有啊 活該自己選的 12/25 09:44
cdcc: 拯救民族犧牲自我的第一線人員美名還不夠嗎 12/25 09:46
vorstehen: 犧牲自我隔離期間在飯店隔離期間瘋狂打炮嗎?聲音大到 12/25 10:07
vorstehen: 被投訴,真是有夠犧牲喔 12/25 10:07
vorstehen: 在飯店瘋狂打炮打到被投訴,還有已婚男人背著老婆跟女 12/25 10:11
vorstehen: 人共處五天然後轉頭連人都不記得了,犧牲指的是這種嗎 12/25 10:11
vorstehen: ? 12/25 10:11
cdcc: 原來對你來說犧牲的定義是如此 跟別人的定義不太一樣呢 12/25 10:15
cdcc: 不過依照個人水準跟品德 可能會對犧牲有不同的見解 我尊重你 12/25 10:16
cdcc: 的價值觀 12/25 10:16
evita40221: 不行啦,空勤沒班飛會沒錢,有班飛還要隔離3天超辛苦 12/25 10:18
evita40221: 的,一定要補償啦 12/25 10:18
vorstehen: 難道識字看的懂新聞還是我的錯?第一線人員隔離期間辛 12/25 10:24
vorstehen: 苦打炮打到上新聞,還毀了不知道多少公司的市值,真是 12/25 10:24
vorstehen: 犧牲很大捏。喔我忘了看的懂新聞還要被懷疑人格,那文 12/25 10:24
vorstehen: 盲最偉大。 12/25 10:24
vorstehen: 有些人身為文盲還試圖參與公共議題討論,公民精神真是 12/25 10:26
vorstehen: 讓人感動。 12/25 10:26
cdcc: 因為我前面所提的 遵守規定隔離=犧牲 但我沒說 隔離期間違規 12/25 10:29
cdcc: =犧牲 而且我無從得知當事人有沒有覺得自己的行為算不算犧 12/25 10:29
cdcc: 牲 那不就是你自己稱這個行為叫做「犧牲」的嗎?所以我當然 12/25 10:29
cdcc: 當作你定義的 12/25 10:29
pol87063: 我朋友因為長榮新聞出來以後 去醫院被拒絕看診啊... 12/25 11:13
miname: 機師長程航班一去數天家裡都不用照顧,等到隔離就有家庭啦 12/25 11:15
cdcc: 所以有家庭不是問題!隔離個半年 隔壁老王老李幫忙一下就好 12/25 11:17
miname: 你看765是去照顧自己家庭還是別人家? 12/25 11:18
miname: 會偷人的一個晚上就能偷,不用等14天 12/25 11:20
cdcc: 一切都是為了全台灣民眾 家庭、自由、自我 都拋諸腦後吧! 12/25 11:21
cdcc: 機組人員怎麼還敢去一般診所醫院啊?你們不明白你們是病毒 12/25 11:37
cdcc: 般的存在嗎?在家把自己關好啦 12/25 11:37
lidocaine: 航空業全部先去打疫苗 結案 12/25 12:29
Y1309: 等航空業懂得檢舉765這類同事再喊可憐啦,出事了同事才在說 12/25 12:39
Y1309: 765都不戴口罩,之前還沒出事前是不會打防疫專線檢舉逆? 12/25 12:39
x2028117: 你開頭第一段是互相矛盾嗎?制度沒有問題,有問題的是 12/25 13:18
x2028117: 沒有罰則,那就是因為這個制度沒有罰則,所以會有人抱 12/25 13:18
x2028117: 著僥倖心態 12/25 13:18
DeapBlue: 上面都好激動喔,我繼續按規定上班XDXDXD 12/25 13:37
ilovecat0310: 純噓cdcc 內容偏激到都懷疑是不是反串了 好噁心的留 12/25 15:36
ilovecat0310: 言 12/25 15:36
linyotsuki: 樓上,人家就是反串啊XDDDDD 12/26 03:45