推 killer1: 我也要反問您 三天又是什麼奇怪的防疫邏輯？另外，外站12/26 20:55
→ killer1: 怎麼確保確實遵守防疫規定？12/26 20:55
A.正如我前篇文所說，3天不是組員訂出來的，是當初CDC和交通部.航空公司決定的
至於決定3天的邏輯是什麼，要請教一下CDC才會知道，不過我猜大概是基於防疫和
航空公司正常運作下的妥協，3天可能是大部分發病區間之類的
至於怎模卻頂遵守規定我最下面一起說
Q.
推 TsukimiyaAyu: #有政府會做事12/26 20:32
→ TsukimiyaAyu: 還有我淘寶走海運哦12/26 20:32
A.這個部分您就太小看空運了，淘寶絕對有空運喔，其實空運價格沒有想像中的貴
沒記錯的話是以重量計價，甚至COSTCO也很多貨品是走空運不是只有靠COSTCO的貨船
台灣農業的蘭花、生技業的熱帶魚.螢光魚，也都有走空運
更不用說3C產業的設備和各位第一手拿到的熱騰騰的3C產品也都是空運
Q.
推 good5755: 現行的做法是只要你有連續任務 只要3天就可以飛 所以你 12/27 00:04
→ good5755: 可以連續飛2次 然後休2週 甚至連續飛4次休1個月 懂嗎 12/27 00:04
A.現行做法3天就可非沒錯，我們的班表雖然照您理解的排，但是公司絕對不會這樣做
以您的排法來說公司虧太多了，不可能讓員工休2周或1個月
以小弟的班表為例，這一年下來的班表大概就是
4~8天長班->3天防疫假+1天休假->1天來回班+1天休假->4~8天長班->3天防疫假+1天休假
至於為什麼3天防疫假後會固定有一天休假，那是因為一直以來貨機班表極度不穩定
班機延誤會造成組員隔離不足3天而須後續拉班調整，所以那+1的休假是常常會被吃掉的
這也就是我前篇說我們現在一個月大概只有2~4的休假
Q.
推 lniauunhai: 好奇問 現在客機都當貨機飛了，那為何上面還需要空服 12/27 08:48
A.客機本來的用途是載客，所以客人的座位區不像貨機到處都有煙霧稱測器
所以當裝在座位上的貨物鬆脫甚至冒煙的時候，就需要有人及時發現及時處理 機師都在駕駛艙或輪休，所以就需要空服員來壓貨，當然一架飛機上就不需要這麼多
空服了，通常都是一架裝貨物的客機會配1~2位受過訓練的空服員
Q.
→ Lindbergh: 請他如何？過得超爽12/27 17:10
A.不太確定是不是台灣航空公司的飛行員，這應該是在飯店大廳，
但沒依規定戴口罩，麻煩以後鄉民有看到這種的就直接檢舉
一個人違規不代表整個業界都違規
因為老鼠屎所以大家要一起連坐承擔我們也只能認了
但現在可以討論的是時間延長到底有沒有那個效果
就算現在延長到21天好了，有個沒戴口罩的人又感染，請問還可以多延到幾天?
最後是這個地圖砲級的問題XD
Q.機師人力過剩，不爽不要做啊
A.這個呢只說對了一半，首先科普一下一位機師在同一時間只能有一架飛機的有效證照
根據不同機隊不同背景，要從A機隊轉訓到B機隊需要4~12個月的時間
以目前國籍航空來說，客機機隊的確很多人都沒班上，但對貨機機隊來說一直都處於
非常缺人的狀態，雖然從疫情開始航空公司就一直把機師從客機轉到貨機
但是考慮到後續疫情結束不能有客機飛不起來的空窗期，勢必要留下一定的人力
再加上轉訓要考慮模擬機的訓量、教師的人力...等，所以到目前為主貨機還是缺人
疫情開始的這一年，公司是不允許貨機組員留職停薪，但鼓勵客機組員&空服留停
除非是真的不幹了另尋頭路，不然不爽不要做也是沒這麼容易
正如我上篇所說，一年下來2萬多個航班一直到現在才出現765這個案例，我個人認為
這個3/5天的管制措施是管用的，重點一直都不是要隔離幾天，而是要怎麼確保組員
在台灣在外站都遵守防疫規定?
小弟想的到最簡單就是加重個人跟航空公司的罰則，違規就直接100萬起跳，
重罰之下勇夫應該會減少XD
另外外站飯店就是發放一次性房卡，第一次刷進房後就失效，出門的人被鎖住
要去飯店櫃台要卡就登記起來給公司嚴懲，不就是一個給CDC和大眾很好的交代了嗎?
嘴說破了大家也都知道，貨機減班就不得了了，不可能停飛，停飛損失的不只是航空業
但現在CDC為了給大眾和航空公司都滿意的交代，所以隔離期不能出門可以上班
現在3/5天的防疫假，3/5天隔離連上班都不行所以大家還可以在家休息不說話
現在傾向7天不能出門但可以上班看到不覺得一頭問號嗎?
組員間互相傳染沒關係嗎?組員以後不算在本土案例嗎?
看到版上各位大大各種熱心，要酸沒問題，我們現在在電腦前的時間很多
多點理性討論，少點謾罵地圖炮，讓航空版大家可以好好討論不是很好嗎?
這篇是某位教官寫的文章，文有點常，但對貨機有很清楚的解釋
包括大家的班表、外站的生活等，有興趣的鄉民可以看看
https://theinitium.com/article/20201226-taiwan-covid-19-pilot/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 206.81.198.30 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1609063713.A.A77.html
推 Lindbergh: XD 我po那個是CargoLux的，只是想表示老外爽得很，台灣 12/27 18:12
→ Lindbergh: 防疫無限上網（？），最愛拿不同條件的放在一起比較！ 12/27 18:12
推 killer1: 認真回覆 推 12/27 18:17
→ paimin: 貨機真慘假都被吃了 客機的有保障飛時 薪水少一點 扣隔離 12/27 18:33
→ paimin: 期 假搞不好還變多 12/27 18:33
推 VivioTTH: 推認真 不過一定還是有看不懂的跳針 12/27 18:47
推 cityhunter04: 一定要妥協的，如果航空人員都隔離14天，公司不倒才 12/27 19:11
→ cityhunter04: 怪！ 12/27 19:11
推 TsukimiyaAyu: #有政府會做事 #你是不是反對政府政策 #逆時鐘？ 12/27 19:22
推 lusoo: 某些特定帳號擺明就是長期來酸的... 12/27 19:26
推 necopandora: 推認真好文 12/27 19:52
推 nicomurray: 有些人就是為了酸而酸 推用心回文 12/27 20:24
推 yayapapapa: 寫文章的教官文筆超好，看到眼睛懷孕 12/27 20:56
→ good5755: 完全看不出硬要轉機隊的理由 12/27 20:59
推 XDCUP: 樓上知道國籍航空還有其他機隊像是A330 B738 B787 A321嗎？ 12/27 21:17
→ XDCUP: 尤其窄體客機能改載多少貨？ 12/27 21:17
→ XDCUP: 真的很無言一堆酸民不懂又硬要批評 12/27 21:18
→ XDCUP: 推這篇用心整理 12/27 21:19
推 good5755: 我的問題在於貨運的需求量真的有大到所有機師都轉機隊 12/27 21:24
→ good5755: 嗎 很明顯沒有吧 飛機也沒那麼多台可以飛 所以缺機師是 12/27 21:24
→ good5755: 個假議題 防疫物資和聖誕用品只是短期缺貨 長期有海運 12/27 21:24
→ good5755: 12/27 21:24
→ good5755: 反而你提的窄客機才是人力過剩 12/27 21:25
推 court0043: 推好文。如果現在措施沒用，最該怕的就是這些機師，肺 12/27 21:38
→ court0043: 留下後遺症可是過不了航空體檢。但現在似乎很多人認為 12/27 21:38
→ court0043: 機師急著去赴死？費解。 12/27 21:38
推 pmd: 推good5755 疫情這麼嚴重 台灣的進出口有這麼重要嗎？封鎖國 12/27 21:50
→ pmd: 境一個月也還好吧 12/27 21:50
推 TsukimiyaAyu: 支持封鎖 12/27 21:51
推 good5755: 我建議長榮可以先資遣機師空姐比較快啦 不用硬撐 12/27 21:55
推 DeapBlue: 從推文就能看出來，無知的還是無知XD 12/27 21:56
→ DeapBlue: 一堆有時效性的貨物還是的走空運 12/27 21:57
→ DeapBlue: 反正用想像的，甚麼都嘛是假議題XD 12/27 21:59
→ good5755: 疫情前沒有這些東西要運嗎？疫情爆發一堆要空運？還是 12/27 21:59
→ good5755: 我們國家包運各國疫苗了 12/27 21:59
推 DeapBlue: 跟海運缺櫃一樣，不是櫃變少了，是效率變差了 12/27 22:01
→ DeapBlue: 因為疫情產生的防疫規定，以及處理人員的短缺 12/27 22:01
→ DeapBlue: 更不用講接下來如果又要開運疫苗等等物資 12/27 22:02
→ DeapBlue: 不過沒關係，反正你靠想像就可以知道物流狀況 12/27 22:03
→ Raptorjet: 貨運重要，是因為以前客機底下會幫忙載貨，現在客機航 12/27 22:04
→ court0043: .imgur.com/qvvqcYh.jpg 12/27 22:05
→ Raptorjet: 班少了，貨運量下降當然就造成貨物堆積跟運費上升 12/27 22:05
→ Raptorjet: 當然也可以走海運，畢竟海運影響小，不過就是會比較慢 12/27 22:06
推 DeapBlue: 再來，還有人轉客機改貨機，又是一個知其然不知其所以然 12/27 22:06
→ DeapBlue: 很多貨機能載的貨，你以為那些客機改的可以載嗎？ 12/27 22:07
→ DeapBlue: 妳有沒有想過，貨機主甲板上貨的門跟你們一般走的門一樣 12/27 22:08
→ DeapBlue: 嗎？客機拆椅子還是只能載散貨，貨櫃是進不去的 12/27 22:09
→ DeapBlue: 不過沒關係，反正想像中都一樣了，不就都是載貨的嗎XD 12/27 22:10
推 DeapBlue: 還有全面封鎖會怎麼樣嗎？也是齁，用想像的甚麼都嘛 12/27 22:13
→ DeapBlue: 不重要XD 難怪有一句格言說「無知就是一種幸福」 12/27 22:14
推 TsukimiyaAyu: 要封鎖之前先跟我說一下 all in 2609 12/27 22:20
推 DeapBlue: 不用啦，要硬現在就可以硬了啦，從疫情爆發起到現在 12/27 22:24
→ DeapBlue: 有哪個國家完全斷空運的？ 12/27 22:24
推 DeapBlue: 不過當然啦，用想像的，應該要斷甚麼就斷甚麼，OK的 12/27 22:27
推 NoPush: 真的很多人忽略原本客機其實底下是載很多貨的，客運停或減 12/27 22:37
→ NoPush: 班影響很大啊 12/27 22:37
推 necopandora: 案765帶來的警訊不是隔離天數，而是飛航流程、外站 12/27 22:45
→ necopandora: 管理、機組員對自身及他人健康狀況認知等，不檢討這 12/27 22:45
→ necopandora: 些機制只延長隔離天數，台灣真的不會比較安全 12/27 22:45
推 cielcrosss: 幹嘛跟魯蛇酸民認真呢 12/27 22:59
推 chewie: 推 12/27 23:01
推 mukuro: 謝謝你的分享和解說，辛苦了! 12/27 23:02
→ haro93101043: 看完某些留言 真的覺得無知就是幸福XD 12/27 23:05
推 yufion: 方案是民航局提的，為什麼一直說是CDC? 12/27 23:11
推 yufion: CDC又不懂排班，當然只能就民航局或航空公司提出來的方案 12/27 23:13
→ yufion: 做防疫上的評估，奇怪講到政府就直接跳到CDC，交通部，民 12/27 23:13
→ yufion: 航局這些直屬管轄部門好像消失一樣 12/27 23:13
推 yufion: 改成七天也是林佳龍自己講的，想要平民怨的根本就是交通 12/27 23:16
→ yufion: 部耶 12/27 23:16
推 tinasuisui: 推整理 理性討論 一起找出洞 補起來才是重點 12/27 23:47
推 lidocaine: 推詳細 12/28 00:09
推 sw0203: 圈內人一看就明白越改洞越大 12/28 00:16
→ sw0203: 只有酸民在嗨這樣改好棒棒 12/28 00:17
推 jlhc: 關在久本身就是搞笑 台灣就是走不驗就沒確診的案例 12/28 00:45
推 shalalalala: 推 這...也太耐心解說 功課沒做好就來這邊生氣 到底 12/28 01:14
→ shalalalala: 在幹嘛QQ 想要戰或提出建設性意見 也把規矩搞懂R 12/28 01:15
推 elguapo: 推 而且某航還會拿你的休假日去填檢疫日呢。 12/28 01:16
推 joanna2332: 那些支持延長隔離天數的酸酸不知道平常會不會搭國內線 12/28 03:05
→ joanna2332: ^.< 12/28 03:05
推 a0952962708: 推用心整理！ 12/28 03:08
→ BravoStar: 本以為航空迷們都會比較體諒機組員的.... 12/28 04:32
推 whoamiapril: 教官辛苦了 12/28 08:15
推 Astronomy: 樓上...你真的以為那些是所謂的航空迷？ 12/28 08:15
推 jackaljj: 這裡酸葡萄好多啊 被航空業傷得那麼深嗎 哈哈 12/28 08:41
推 killer1: 政策是主管機關訂的 除非機組人員提出有效解決方案 光是 12/28 08:45
→ killer1: 用現行規定已經有好幾萬個航班才一個特例 不需要變更 變 12/28 08:45
→ killer1: 更之後會有排班甚至經濟會垮了 主管機關應該都考慮過。 12/28 08:45
推 capricee: 推推推 12/28 10:00
推 crey: 認真好文推,嚴格說起來原來的規定真的沒甚麼問題 12/28 10:05
推 cityhunter04: 又有普塞仔？ 12/28 10:05
→ crey: 有問題的是人性,特別是這案是因為老外對疫情的態度就是這樣 12/28 10:07
推 nicomurray: 樓上突破盲點 12/28 10:46
推 ucs338878: 台灣經濟都是依賴出口，封鎖一個月是要害死台灣嗎？幸 12/28 10:48
→ ucs338878: 好政府不會做這種蠢事 12/28 10:48
推 choper: 推認真回覆 這方案實施10個月才出現一個特例 真的不用破例 12/28 10:48
→ cpstrvl: 妙的應該是外籍航空公司機組員還不適用此管理辦法呢 12/28 11:03
推 Lindbergh: 前幾篇還有人說用外籍航空來載貨就好了 這幾天怎麼就 12/28 12:08
推 Delisaac: 某些推文就很明顯政治腦啊 反綠反到腦殘 12/28 12:09
推 bockychen727: 你是不是把costco和cosco搞混了?y 12/28 12:10
推 Lindbergh: 鄉民只要我覺得就好了 政策制定者是要負責的(理論上) 12/28 12:10
推 AGODFATHER: 航空公司不是有參加討論嗎? 管理部門認為可行阿 12/28 12:25
推 AGODFATHER: 7天+檢測不出來可飛 本來就是對大眾防疫的取向阿 12/28 12:31
推 jacker0911: 全境封鎖 12/28 14:33
推 james575043: 永遠以自己為出發點的酸民 什麼都可不清楚可憐哪 12/28 14:41
→ w1219111: 時中已公告，1/1起實施了 12/28 14:45
→ w1219111: 拜託機組人員勿以身試法，做好隔離保護自己和身邊的人 12/28 14:46
推 TsukimiyaAyu: #謝謝阿中部長 12/28 14:57
推 danielchen: #我的蝦皮跟淘寶都走空運 12/28 15:04
推 court0043: 以B.1.1.7的擴散速度，應該很快就會變成14天+7天，除非 12/28 15:47
→ court0043: 拿到疫苗給機師打，很好就會無法運作了吧。 12/28 15:47
推 Raptorjet: 好像都沒提到怎麼加強外站時的出入管理 765不就是外站 12/28 15:47
→ court0043: 更正：很快。 12/28 15:47
→ Raptorjet: 亂跑 然後帶病毒回台嗎 12/28 15:48
推 Faried35: 讓這些空勤在台灣關禁閉跟外站管理根本一點關係都沒有阿 12/28 16:13
→ Faried35: ，外行人才會傻傻被騙覺得改成這樣好棒棒防疫一定零漏洞 12/28 16:13
→ Faried35: 了 12/28 16:13
推 yufion: 記者會上有說外站管理也會加強，去看一下好嗎 12/28 16:16
推 TsukimiyaAyu: #一堆人要逆時鐘？ 12/28 16:37
推 Faried35: 做法都還沒確定只說了一句會加強你就買單啦？只能說個性 12/28 16:42
→ Faried35: 天真的人真的活得很幸福呢 12/28 16:42
推 Raptorjet: 要看什麼 我是問加強的方式 不是問要不要加強 12/28 16:43
→ Raptorjet: 上次空服員擅自外出 長榮也說會加強管理阿 然後哩 12/28 16:44
推 TsukimiyaAyu: #有政府會做事 #台灣的防疫成果不能被打破 12/28 16:48
推 yufion: 就是有舉例了一些方式，去看好嗎 12/28 16:53
推 danielchen: #國外網購走空運是有錢人 12/28 16:56
推 court0043: 如果英國14天那條留著，航空公司在2月應該不用玩了。 12/28 17:01
推 jay70134: 推說明 12/28 17:43
推 linbryan: 樓主是不是最近去擎天崗練琴悟出這篇文章。這裡只有帶 12/28 18:44
→ linbryan: 風向和被帶風向人。外加少數看戲的 12/28 18:44
推 m6y7: 推理性 12/28 23:03
推 bunny628: 推推 12/29 04:29
推 blue1234: 政府比我想像的更嚴格，本來以為把三天延長到五天就好 12/29 08:03
→ blue1234: ，機師的部份。 12/29 08:03
→ blue1234: 現在變成三加四真的太嚴，心理崩壞的可能性很大，不然 12/29 08:06
→ blue1234: 就是本國籍機師維持三天，非本國籍就五天或七天，這樣 12/29 08:06
→ blue1234: ……？ 12/29 08:06
推 Midiya: 認真文推推!! 不過來鬧的還是會一直跳針根本不想好好討論 12/29 19:25
推 wallholla: 14天，其他都是破口 12/29 23:29
推 motokare: 裝睡的人叫不醒。認真文推一個！ 12/29 23:41
推 qqwer0309: 推 看到了不一樣的世界！ 12/31 09:48
推 jcbb: 好文推個！不懂裝懂的人太多，犧牲的都是奉公守法前艙的權益 01/01 13:06
→ jcbb: ，只能概括承受 01/01 13:06
推 shawn11: 歧視不歧視就是自身經歷，無法客觀評論……防疫初期某個 01/11 16:58
→ shawn11: 小兒科醫師（有拍廣告的），不也被社區內自以為的住戶歧 01/11 16:58
→ shawn11: 視過嗎？ 01/11 16:58
推 shawn11: 連坐罰長久以來各方面都不合理啊，但是對上面的人來說就 01/11 17:01
→ shawn11: 是最簡單的XDD只是以前常發生在球隊軍隊裡，現在跑到生 01/11 17:01
→ shawn11: 活上 01/11 17:01