[閒聊] 台北機師讀書會

[Nolanmini (迷你蘭)]

大家好
雖然現在疫情嚴重，各航空公司的旅客慘兮兮
但國內航空業還是有在持續招募培訓機師，花航昨天也重新開放招募了

目前小弟有投了星星航空，之後會投花航，
想說徵個志同道合的朋友組個讀書會，至於形式還沒想好，可以先站內我賴ID，有志的各
位也可以聊一聊～

小弟背景 台清交/945/160/160 目前上班族
謝謝各位

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推 royalblood: 你看看現在機蝨們被當作過街老鼠喊打，你還想考？
→ royalblood: 勇氣可嘉。這社會有別的高薪工作，以您的台清交資歷
→ royalblood: 我誠心建議您不要踏進來這個圈子。
→ royalblood: 至少從Covid-19之後。這行業別的社會地位只剩下被嘲諷
→ royalblood: 而已。
→ royalblood: 看看社會輿論對於這行業的厭惡感，當一位機師一點尊嚴
→ royalblood: 都沒有。
→ Nolanmini: 想考不行哦？
推 abccbc: COVID-19 是一時的，眼光可以放遠些，機師未來還是很好
推 PsMonkey: 一樓的論點真有趣... lol
推 yoyo05292003: ㄧ樓想考怕被你比下去，ㄧ定要好好準備
→ leona12: 社會厭誤機師？還好吧 是行為問題
推 ganlinlowmo: 一樓很怕喔
推 xbox63: 一樓怕怕
推 alphanet: 一樓好笑，娘子快跟牛魔王出來看一樓，呵呵
→ Nolanmini: 一樓看起來是到處引戰的
推 cdba: 覺得目前這工作幹得一點尊嚴也沒有
推 Dakoter: 還好啦 想考就考阿 你領薪水不干其他人事
推 x2028117: 1樓的言論真的...
→ flyover01: 不過認真說，目前這條路不好走。我聽過自費拿到執照回
→ flyover01: 台卻無路可走的悲慘故事
推 UmeiU: 領200k的過街老鼠 你不當 多少人搶破頭
推 XXXXlick5566: 真心建議你不要組這種洨  我星星也有考到
→ XXXXlick5566: 飛航潛質被刷  真心建議你這種東西自己準備
→ XXXXlick5566: 不然看同梯一個一個死  心裡不好受真的
→ XXXXlick5566: 真的要組  建議先看維也納成績  太低不要給進
→ XXXXlick5566: 不然真的是自找麻煩而已
噓 lazuritechen: 一樓很怕齁 過年多唸點書吧~
推 Georgemerry: 我是副駕駛 誠心建議 沒有很大熱誠不要來考 我考的
→ Georgemerry: 時候從沒想到有天我會不敢告訴別人我的職業
→ Georgemerry: 這行現在除了錢 做的一點尊嚴也沒有 一點違規就是開
→ Georgemerry: 除
→ Georgemerry: 然後社會公然雙標 關組員當作關犯人一樣
→ Georgemerry: 你能保證這個疫情不會持續很久 或是捲土重來呢
推 Georgemerry: 我們是頭已經洗下去了 投資這麼多時間不可能放棄
推 Georgemerry: 以你的條件 走別的行業應該也有不錯的成績 不要單純
→ Georgemerry: 為錢進來 這行目前真的毫無尊嚴 再提醒一次
推 bzez: 我是過來人，面試的時候被人資嗆沒有飛行熱誠，不過當個公
→ bzez: 車計程車駕駛還不是為了那五斗米。
推 bzez: 原PO想去試試看又沒關係，又不是什麼高大上的職業
推 bzez: 能力 不等於 適職
推 ohmypig: 當然考阿 一個月20起跳 尊嚴能當飯吃? 尊嚴都騙人的拉
→ ohmypig: 還是拿爽爽的哪有差
→ taipoo: 加油
推 michaelgodtw: 就去考啊，被開除了，在找別家，全世界不只有幾家
推 Georgemerry: 很多職業都有20+啦 沒必要為了錢去飛
推 Georgemerry: 不只尊嚴 生活都受影響喔 慢性病沒辦法去習慣去的診
→ Georgemerry: 所看醫生 不能去健身房 不能去逛百貨outlet 單身的沒
→ Georgemerry: 有交友自由 原波考慮清楚
推 s505015: 好笑 那也只是現在好嗎
推 s505015: 哪些很多行業20+ 說來聽聽看
推 Georgemerry: 你是業內嗎 哪裡好笑 還是你本人不懂很可笑
推 s505015: 所以請說
→ s505015: 快說哪些很多行業20+
→ Georgemerry: 我認識的就一堆了 你不知道不代表沒有
→ s505015: 我問你5年前有不能去健身房嗎
→ s505015: 所以是什麼行業
→ s505015: 我同學一票醫生的都不敢說自己有20+
→ Georgemerry: 台積電就一堆了好嗎 這還要人舉例 程度真高
→ s505015: 放屁
→ s505015: 我就有近台積
→ s505015: 還20+
→ s505015: 沒有你捕給我好不好
→ s505015: 我同學做5年的交大 也才要到150
推 Georgemerry: 那是你low阿 噗疵 笑你都懶
→ s505015: 呵呵 我low
→ s505015: 好喔
→ s505015: 亂說話 我也是懶的笑你啦
→ s505015: 還台積電一堆20+
推 s505015: 還有我另一個朋友台積電rd博士 也沒到啦
推 yilanboy: 不管當什麽總有人踐踏你的尊嚴，何必在意這些？有夢就去
→ yilanboy: 追！！
→ leona12: 那個說別人low的可不要出來秀下限嗎？
推 fake0617: 潑人冷水很好玩嗎
推 akira30: 傻眼我看有人是假冒的吧哈哈不食人間煙火？
噓 frankliang: Geo台灣哪來一堆職業"起薪"跟"本薪" 20萬你說說看啦
→ frankliang: 台積電哪來"一堆"? 笑死喔 如果是真機師的話那素質真
→ frankliang: 的不EY阿 尊嚴都自己敗光的
→ frankliang: 而且現在考進去跟受訓出來都3年了 拿現在的情況比?
→ frankliang: 幹話王喔?
→ frankliang: 還是你要不要一句"台積沒20萬月薪"或"年薪沒240"的
→ frankliang: 你要補給他?
噓 coimbra: 很多行業都有20+哈哈
→ frankliang: 要不然你現在出去拿到一個20萬月薪的OFFER 我們就閉嘴
推 Lexus: 一堆菜機被從業員反串釣到嘖嘖
→ Nolanmini: 謝謝各位 厚愛 如果考上會讓大家知道的！
推 michaelgodtw: 臺雞月薪20萬才幾個，年薪破千的搞不好比月薪二十
→ michaelgodtw: 還多很多
→ michaelgodtw: 這次加薪菜鳥也才五萬七月薪起跳，月薪破十萬都很
→ michaelgodtw: 難了
推 zzzz8931: 感覺有人在唬爛
→ ingridlyon: 有人是不是該去掛個身心科啊 感覺被疫情影響到心理生
→ ingridlyon: 病了
推 Evitan: 原PO看樓上幾十樓的狀況，就知道飛行員在這社會的地位多低
→ Evitan: 了、不是薪水問題，是找到機會就是要修理你，就是討厭你
→ Evitan: 啦！他們敢修理醫生嗎？想想看，再考慮看看
推 chocopie: 現在什麼podcast或Clubhouse很夯，相關讀書會應該不少
推 qgb12: 覺得其實都自己唸就好了 網路上資源爬一下大概就那樣的流程
→ PsMonkey: 本來我是不討厭機師的，直到看了樓上某機師的推文
推 Georgemerry: 台積年薪含分紅換算月薪下來本來就很多20+好嗎 科技
→ Georgemerry: 版不會看？ 難怪只能領低薪
→ Georgemerry: 沒人在乎你的意見好嗎 自以為是個咖
推 Georgemerry: 很多人都有20不代表全部有20 這種語文基本解讀能力也
→ Georgemerry: 沒有 程度怎麼低落成這樣
推 Georgemerry: 那我找幾個朋友拿平均20以上扣繳憑單出來 你要自殺
→ Georgemerry: 嗎  丟人現眼
推 TsukimiyaAyu: 認識在2330 2454確實可以有250以上
→ TsukimiyaAyu: 2330一樣正常時間上下班
推 Georgemerry: 講的好像很稀有一樣 真的夏蟲難以語冰
推 Georgemerry: 樓上正解
→ Evitan: 周遭科技業同學，有很多年薪都200以上，人家只是低調
噓 frankliang: 可憐 只會人身攻擊 所以說尊嚴都是自己搞掉的
→ frankliang: "起薪" 看不懂嗎?
→ frankliang: "本薪" 看不懂嗎? 別只會拿那些靠分紅的來嘴
→ frankliang: 分紅又沒白紙黑字...自己閱讀障礙亂嘴亂吠
→ frankliang: 台灣的機師真的以為自己很邱一樣 國外都高中生在做的
→ frankliang: 在台灣覺得自己高人一等 難怪會出現不甩隔離政策
→ frankliang: 目無法紀的情形 結果招募要找守法 守紀律的人
→ frankliang: 如果台積電一進去"起薪"有年薪240 我自殺 如果沒有你
→ frankliang: 辭職機師就好
→ frankliang: 全台灣受雇勞工 台積占多少? 硬凹真的很難看
→ frankliang: 也是因為這麼會凹 難怪會想凹不用隔離
→ frankliang: 關到傻了是吧
推 Georgemerry: 你真的可以自殺了 我一開始就說收入 沒人講起薪
→ frankliang: 不過貴公司機師的素質 之前在罷工直播是社會大眾都很
→ frankliang: 了解
→ Georgemerry: 關到傻智商還比你高一百嘍 可憐哪
→ frankliang: 你眼殘?這樣能開飛機嗎? 我說"一進去起薪"達240萬
→ Georgemerry: 考不上狂酸吧  呵呵
→ Georgemerry: 那你自己亂回怪我嘍 我可是講收入
→ frankliang: 台灣我考不上我承認阿 但我去國外一樣可以飛到
→ frankliang: 沒啥屌啦 在美國都高中生在做
→ Georgemerry: 看不懂中文請去社會大學補修
→ frankliang: 顆顆 反正本版看官自有公評
→ Georgemerry: 本來就沒啥屌阿 我也不懂考不上在酸什麼 莫名其妙
→ frankliang: 沒再酸阿 你怎會以為人家在痠你?
→ Georgemerry: 你這種咖 噗疵 少自取其辱了
→ frankliang: 噗噗 運匠 加油 好嗎
→ frankliang: 你只要找剛畢業碩士新人進台GG有年薪240 我馬上自殺
→ Georgemerry: 跟你沒啥好教的 降低我們格調而已 你慢慢去旁邊玩沙
→ Georgemerry: 吧
推 TsukimiyaAyu: 你們戰的點很奇怪 別人都是在戰誰薪水高 你們在戰
→ TsukimiyaAyu: 誰比較窮？
→ Georgemerry: 又在跳針起薪 我那時候講起薪？ 果然浪費時間
→ frankliang: 神邏輯? 機師起薪20 你不拿起薪比 拿資深比?
→ frankliang: 那要不要拿副總來比?
推 minminpp: 機師起薪也沒有20阿==培訓第一年月薪才22k欸
→ minminpp: 什麼時候機師起薪200k了 就算是CPL剛考上也沒有200k啦
→ minminpp: 拜託
→ frankliang: 只能說某航專收這種咖 難怪之前會常摔機
推 frankliang: 好啦Anyway 你能考到鬼島培訓真的屌 敬佩
→ frankliang: 所以嘴秋也是剛剛好而已
推 minminpp: 可是frank 機師起薪就不是20萬啊 不管是Cadet跟CPL
→ minminpp: 根本是你自己在亂比吧
噓 frankliang: 你有事嗎?機師當然是指完訓的線上飛行的好嗎
→ wacilinmama: 酸人家是運匠 當初幹嘛還去想考運匠？
→ frankliang: 有20萬 別說運匠 收垃圾也可以
推 minminpp: 阿你以為進去到完訓要多久？三個月嗎？
→ minminpp: 至少兩年才能完訓的東西 為什麼不能拿兩三年資歷的台積
→ minminpp: 工程師來比 而是比起薪？
→ frankliang: 語文能力有問題嗎? cadet就只是student pilot而已
→ frankliang: 那你台G要念碩士 機師不用阿
→ frankliang: 你要比較 就要全部列在同一個基準
→ minminpp: 更別說台積就算設備 第一年也至少有90 第二年至少120
→ minminpp: 這時候你就不比培訓前兩年的年薪了？
→ minminpp: 所以student pilot不算pilot 也不算員工就對了？
噓 frankliang: student你又還沒靠飛行賺錢是在凹什麼啦
→ frankliang: 而且一堆人被退訓好嗎 你以為考上就一定順利上線?
推 minminpp: 那我只能說你真的滿low的 一堆科技廠就算是RD進去也是
→ minminpp: 先train幾個月 但薪水基本照領
推 frankliang: 不要講不過別人就說別人Low 你去超商工作也要training
→ minminpp: 就算是金融業科技業的MA 前面training期間也根本對公司
→ minminpp: 沒什麼貢獻 年薪還不是照領80up
→ frankliang: 隨便22K工作剛到職也會教育訓練
→ frankliang: 你真的更Low 那你去那些公司training怎不綁約
→ minminpp: 對啊 所以到底為什麼你討論機師起薪的時候就不討論訓練
→ minminpp: 時的起薪了？
→ frankliang: 兩種訓練根本就不一樣的東西也在凹
→ frankliang: 一個是公費留學一個只是職前訓練
→ frankliang: 你工程師受訓兩年才開始上班嗎? 這兩年都只上課嗎
→ frankliang: 那你念警大當警察前會把 警校薪資算進去嗎
→ frankliang: 而且培訓那也不叫薪水 只是津貼而已
推 minminpp: 唸警大是在唸書拿學位 你該不會以為警大出來就無縫接軌
→ minminpp: 警察吧？
→ frankliang: 喔 對警大畢業要考一次 那改一下 軍校可以嗎
→ Evitan: 開始酸別人摔飛機就已經不用討論下去了 拿摔飛機當武器?
→ Evitan: 無論薪水多少  沒人願意摔
→ frankliang: 沒辦法 收進來的人爛當然會摔 不然怎麼人家都沒摔過
推 minminpp: 是你自己要討論起薪的 起薪的定義不就是被hire進去第一
→ minminpp: 年的薪水？
→ frankliang: 就跟你說你考上培訓要完成受訓公司才會以"副機師"任用
→ frankliang: 所以說當上機師的起薪 這樣看不懂嗎......
→ Evitan: 摔過的公司都是收爛人  你要不要改一下  查看看誰摔過?
→ frankliang: 我一直說"機師"起薪 重點考上培訓就只是訓練生啊
→ Evitan: 現在只是為了吵贏而吵 算了好嗎?
→ frankliang: 華航阿
→ Evitan: 你的世界只有台灣??
→ frankliang: 可是華航被列為最危險航空欸
→ Evitan: 所以呢? 摔過飛機的公司都收爛人?
推 Danjor: 台GG工作十年能40+嗎？
→ prussian: 引戰仔丟一句就跑也回得那麼高興
→ prussian: 物以類聚，領不到20的人覺得領20很困難也不是不能理解
→ prussian: ，什麼限制了你的想像
→ prussian: 因為有亂攻擊的這種人，能領高薪的人才更不想讓你知道
→ prussian: 啊，機師只不過是仇富攻擊目標明顯而已
→ prussian: 看一兩個例子就能對族群以偏概全的人，怎麼會發現自己
→ prussian: 對20的推論錯誤呢
→ prussian: 更．何．況．連「很多」是多多都沒定義，這樣也能吵，
→ prussian: 是來答嘴鼓的嗎
→ prussian: 有空仇富還不如去盯你的立委緊吃之餘也要把稅法訂得公
→ prussian: 平一點啦，真正的富人根本不領那20，受薪階級不是該攻
→ prussian: 擊的重點好嗎，這一票是你唯一和富人等值的地方了還不
→ prussian: 會好好利用
推 Danjor: 十幾年考花花面試，問為什麼想飛，我答收入高，被反問不
→ Danjor: 飛就賺不到嗎？我回還是可以，然後我就被刷掉了......
推 Kazamatsuri: ......看來這篇也要被鎖了 基層兩邊互攻只會爽到高層
推 Ripper: 機師社會地位還是很高好嗎！沒想到這邊專板也會有仇富仔
推 Loveis5566: 某人推文真的充分顯示什麼叫秀下限 真可怕
推 fakeshadow9: 人家徵個讀書會夥伴下面在吵薪水 傻眼XDDD
→ fakeshadow9: 支持原po有夢就追 不用管唱雖仔
推 summerleaves: 哇喔 很久沒看到這麼熱烈的推文了 疫情下真的冷清
推 Kazamatsuri: ....前面明明就有一堆鎖文啊 =.="
→ Nolanmini: 大家和氣生財
→ chocopie: 備註：台積設備 新人 給你月薪五萬好了，以1/1到職起算
→ chocopie: ，前三個月試用期不累積分紅，做到隔年1/1大概就領16個
→ chocopie: 月，這樣不會到90萬的。
→ chocopie: 更何況那工時與環境，造就了高流動率。
→ chocopie: 有聽過科技業跳機師，機師跳科技業？沒聽過吧。
噓 aiku: 「某航專收這種咖 難怪之前會常摔機」某F你真的知道你自己在
→ aiku: 說什麼嗎？扯這個會不會太過分！！嘴臭也要適可而止
→ bockychen727: 自稱機師那位的言論跟他口中的雙標人一樣可怕
推 birdman4368: 外面最好一堆年薪兩百的工作啦，如果一堆這種工作某G
→ birdman4368: 還在這邊捨棄尊嚴領航空公司薪水幹嘛，要嘛自己沒本
→ birdman4368: 事外面找到年薪兩百工作要嘛根本沒那麼多機會好嗎？
推 birdman4368: 組員不用活得委屈啦，跟犯人被關一樣連工作都不敢跟
→ birdman4368: 別人說咧，真的那麼痛苦不如賠錢離職或罷工好了啦，
→ birdman4368: 把缺釋出來給原PO這種還不怕苦的年輕人
推 ATseng: 真航空人內心有這麼脆弱？笑了
推 ATseng: 認真回，Facebook不乏相關社團，討論也比較活絡友善，建
→ ATseng: 議上去尋找
推 KyGrA: 難得讀書會文底下卻在吵架 沒救
推 LesMiz: 星艦的年代，機師也許不只能是機師而已。原波加油，祝福你
→ LesMiz: 夢想成真。
→ babyrock: 打扮體面薪水又高 原PO不用管大家的推文啦
→ babyrock: 疫情只是這幾年 想想3.5年後 或許跟現在又不一樣了
→ babyrock: 為了賺錢薪水高去爭取工作 天經地義 大家也同意吧
推 sunworship: 傻眼 這篇文章下面也太吵了
推 Georgemerry: 賺錢天經地義 但不要單純為錢而來 這是兩回事
推 aadsl: 飛行對有些人來說是夢想阿
推 Georgemerry: 那就祝福 我只是把不好的一面先說出來 飛行本身是挺
→ Georgemerry: 有樂趣的
噓 johnmayer1: 人家原po只是要組個讀書會......
推 yayapapapa: 某g現在機師形象已經夠差了，拜託在網路上克制一點
→ yayapapapa: ，你這樣嗆就算嗆贏了自己心情舒服了，可是也把大家
→ yayapapapa: 對機師的同情也一起敗掉了，這樣真的好嗎？
噓 cloud7556: 原po隔天一早看到一堆留言以為整個村落都來報名了
推 asdlkjfgh: 某f自己跳針還說人跳針 超明顯XDDD
推 enkidu0830: 你攻擊我的村莊？
推 alexyen0606: 考不上崩潰真的是滿可憐的嘻嘻
推 xvited945: 很多考不上機師的人最後都會變成憎恨這個行業，酸葡萄
→ xvited945: 心態發揮到極致
→ xvited945: 受訓被刷掉的人更是如此，就是不爽看到成功的人出現在
→ xvited945: 他面前
推 leona12: 機師怕社會地位低就不要做些奇怪的行為 像是上班在國道
→ leona12: 跟人尬車飛出去
→ frankliang: 機師徵才都說要守法 不冒險 高EQ 自律...
→ frankliang: 可是上新聞的剛好都相反..盜用同事帳號參加罷工
→ frankliang: 飆車撞死的..在路上跟人家打架的...在網路上戰的
→ frankliang: 亂搞男女關係的...不甩防疫的...難怪我考不上 嘻嘻
→ frankliang: 會在路上尬車撞死的 說飛行工作會安全 你信嗎?
→ frankliang: 最好笑的是只要提出來的訴求不被認同就會把人打成考不
→ frankliang: 上的酸酸....
推 HenryLin123: 高薪講台積就代表你不懂裝懂，什麼時候高薪輪到台積
→ HenryLin123: 了？還是趁在地上的時候多增廣見聞好惹。
噓 jeffleentu: 某f請你不要侮辱車禍的機師。開車跟開飛機一點關聯都
→ jeffleentu: 沒有，就算他開車再兇，他在工作上是個完全守法規、
→ jeffleentu: 懂分際的人，只有外行才會覺得開飛機可以跟開車一樣飆
推 HenryLin123: 噗哈哈哈，護航的都這樣啊？
推 frankliang: 哈哈哈 真的什麼爛咖都在收欸 顛倒是非成這樣
→ frankliang: 在路上尬車不把用路人的命當回事 幸好是自己撞死
→ frankliang: 這樣的人格特質 怎麼性向測驗沒抓出來呢
→ frankliang: 原來爸爸是教官阿 那不EY 我爸不是 只好憤世忌俗了
→ frankliang: 照這個邏輯 怎麼世界上的大航空公司 都會看交通紀錄
→ frankliang: 酒駕紀錄呢?
→ frankliang: 那可不是單純超速而已喔 是在路上跟別人競速
→ frankliang: 照這神邏輯紐西蘭機師被開除真冤阿防疫跟開飛機無關阿
推 minminpp: 能把你這種憤世嫉俗的咖刷掉 性向測驗看起來還是蠻準的
→ minminpp: :)
推 DeapBlue: 加油，這真的是一份滿需要熱誠的工作
→ DeapBlue: 只看錢撐不下去，努力準備、平常心，這樣最後不管結果
→ DeapBlue: 如何，也能了無遺憾向前走
→ DeapBlue: 跟飛行一樣，永遠只能向前行、往未來想
→ DeapBlue: 一直空想，沉溺於過去的人，沒有辦法上天空翱翔，加油
推 leona12: 尬車的不需要護航好嗎？ 越護航越黑 那可是公共危險罪
推 xvited945: 想起我以前也認識一個女的考不上空服，從此變成空服酸
→ xvited945: ，航空業的魔力真大啊，考之前飛行是夢想，考不上看到
→ xvited945: 機師/空服就不爽，還可以花一堆時間在這邊吵架XD
→ s900144: 看到推文那麼多還以為組讀書會很踴躍 開心了一下....
推 Georgemerry: 還好考試有考性向測驗 把恐怖情人型的酸酸刷掉 連私
→ Georgemerry: 人事故過世也能酸 卑劣到一個極致
推 Georgemerry: 那個什麼yapa 的你要當看風向講話的人是你的自由 這
→ Georgemerry: 輩子也就這樣了
推 snowisnow: 是酸葡萄比較多。雖然現在航空業不好，有夢想趁年輕追
→ snowisnow: ，至少試過了。祝福您。
推 snowisnow: 醫師最近也被酸被修理啊，某些科還被排擠，怕被他們傳
→ snowisnow: 染....
噓 alphanet: 推文某些嘴臉真的奇文共賞，半斤八兩，呵呵
推 lidocaine: 恭喜發財
推 leona12: https://reurl.cc/GdEv9D 酸行為不當很卑劣嗎？我都有點
→ leona12: 好奇選人的機制是不是有問題了
→ leona12: 這可不是意外被撞 這是妨礙往來公眾安全餒
推 Georgemerry: 你要酸去八卦酸 他工作上可沒任何問題 拿來酸航空業
→ Georgemerry:  呵呵 人格卑劣至極
推 leona12: 笑了 就繼續護航啊 護航這種人只會把其他人拉下水
推 Danjor: 官員都有貪污的了.….樹多有枯枝，人多有白癡
推 Danjor: 各行各業都一樣，支持原PO，築夢踏實
推 yayapapapa: G教官我在400的隔離天數不會比任何人少，我只是希望
→ yayapapapa: 不要去和那些不能理解我們辛苦的人口水戰，戰到讓人
→ yayapapapa: 看笑話然後對事情一點幫助都沒有 ...
推 frankliang: 笑死 同事互槓...早說了 只要反對意見都會被嗆是魯蛇
→ frankliang: leona12 選人機制是給魯蛇用的 人家老爸一句話就錄取
→ frankliang: 犯罪行為也在護航 那你家人被飆車仔撞死別哭哭阿
→ akira30: 這種能一直吵來吵去的心理素質也是不錯哈哈
→ frankliang: akira大 對的事要勇敢堅持 社會需要有正義
噓 jeffleentu: 沒有人護航他開車，但是你以他的事故來延伸說他是有
→ jeffleentu: 問題的機師，就是你的邏輯有問題...
推 frankliang: 我沒說他有問題欸 我說機師招募要招守法的人 結果招飆
→ frankliang: 仔...那這樣的人格特質 當然被質疑囉
→ frankliang: 如果用開車延伸開飛機有錯的話 航空公司面試怎會問相
→ frankliang: 問題 那照你邏輯會酒駕的人也可以錄用囉
→ frankliang: 反正開飛機沒酒駕就好...工會還會幫解套呢
推 TsukimiyaAyu: 差點忘了工會是支持放寬酒測的
→ TsukimiyaAyu: 好久沒酸一下那個沒什麼路用的工會
推 frankliang: 這樓上這些運匠的神邏輯 飛機有照規定開就好 喝酒沒差
推 TsukimiyaAyu: 難怪奧迪賣不好 尬輸BMW還送命
→ frankliang: 對阿200公里都無法掌握 800KM能開好?
推 frankliang: 美國三大航面試都要看開車的紀錄呢 鬼島機師超英趕美
→ frankliang: 說開車跟開飛機無相關 真的井蛙..難怪只能領低薪
→ frankliang: 還好意思出來罷工討錢想跟上國際薪資水準有些問自己的
→ frankliang: 素質有達到嗎? 最危險航空真不是蓋的
推 minminpp: 怎麼有個在性格測驗被刷掉的眼紅仔一直在崩潰啊 真可憐
推 minminpp: 看來沒考上真的會造成很大的心靈傷害欸 幫QQ
推 xvited945: 由愛生恨的恨是最恐怖的，曾經追逐過的夢想被擊垮以後
→ xvited945: ，開始憎恨這個行業的所有人，這樣的例子屢見不鮮
推 frankliang: 飆車仔不被撻伐 反而一直攻擊正義者...鬼島真可悲
→ frankliang: 難怪酒駕 或死於交通的人一直那麼多
推 willie7878: 那看來性格測驗還是滿有參考性的啊 把這種恐怖情人式
→ willie7878: 的咖刷掉也算是在第一線守護飛安啦
推 xvited945: 對啊，人格測驗還是有其參考性的
推 frankliang: 可是我人格測驗也有過欸 我是模擬機被刷的 哈哈
推 xvited945: 那更恐怖了，被長榮刷然後連華航機師一起恨
推 frankliang: 沒阿 你沒發現出來的都花航的? 怎麼別間不會出這些咖
推 xvited945: 但你是針對機師這個族群在發表言論啊，沒必要這樣吧，
→ xvited945: 個案說的群體都在做一樣
→ xvited945: 那上次工程師劈腿好幾個女生的新聞，是不是要說工程師
→ xvited945: 都這樣？
→ xvited945: 老師誘拐女學生的新聞，是不是要說老師都如此？
→ xvited945: 你自己也知道那些是個案，但就是拉不下面子，只好一直
→ xvited945: 罵一直罵
→ frankliang: 你有發現我點出的那些案例都是花航的嗎
→ frankliang: 事實上我對長榮的管理可是非常讚賞
→ xvited945: 我看到你對機師有非常嚴重的偏見
→ xvited945: 人家這篇是在說機師讀書會，也沒針對哪一家航空公司，
→ xvited945: 結果你就在底下開噴，現在你跟我說你很讚揚長榮？
→ frankliang: 我是對他的言論有意見 但只要別人提反對意見 就打成
→ xvited945: 這邏輯完全說不通啊
→ frankliang: 考不上的酸酸魯蛇 這樣當然轉移焦點到機師
推 willie7878: 什麼偏見 他可是正義的一方呢 我不許你這樣污衊我們
→ willie7878: 的飛安正義守護著
推 xvited945: 所以一個人讓不開心了就攻擊全體機師？適可而止，真的
→ xvited945: 。
推 fcsh309: 好啦還是讓討論回歸原PO的主題吧，網路上爭這個大家都是
→ fcsh309: 浪費時間而已～
推 frankliang: 那你怎不檢討機師被反對就把其他人都攻擊成考不上酸酸
→ fcsh309: 不過我在賽道上成績真的都追不上長榮同行，也是該好好檢
→ fcsh309: 討了XD
推 xvited945: 那關這篇什麼事，你也罵這麼久了，該懂得停止了
→ frankliang: 而且他自己先秀出機師頭銜來開戰 當然會影響到其他
→ xvited945: 別這麼鑽牛角尖，停不下來
→ frankliang: 你也別雙標 你怎不去問開頭的那個回應關這篇什麼事
→ frankliang: 人家組讀書會 他在這扯隔離 高薪
→ xvited945: 該去幹嘛去幹嘛，別把生命都花在吵架上面，搞得航空版
→ xvited945: 烏煙瘴氣的，我話說到這邊
推 Delisaac: 兩邊都好好笑，崩潰成這樣，隨便都有兩百多就去啊，委屈
→ Delisaac: 自己做機師幹嘛？
推 Delisaac: 這個板會烏煙瘴氣也是一堆整天攻擊醫護的機組員搞出來
→ Delisaac: 的吧，然後一直抱怨自己被歧視，笑死
→ Delisaac: 優越感爆表成這樣，以為別人酸機組員都是因為考不上羨慕
→ Delisaac: 收入wwwww
推 TsukimiyaAyu: 今天天氣很不錯欸各位
推 Danjor: 天氣真的不錯，沒班上的日子還要多久啊
→ ganax: frank是來亂板的吧
推 lidocaine: 剛仔細看尬車新聞 30歲奧迪尬車輸給60歲bmw阿伯.....
推 roka: 有些機師崩潰德也太好笑，整體來說機師仍舊是高社經地位的職
→ roka: 業，現在頂多就是比較容易被側目，離過街老鼠之流還差得遠好
→ roka: 嗎。
推 court0043: 來湊個熱鬧...  已經繳了上億元稅金給政府的某機師，就
→ court0043: 完全沒興趣這種話題。有為者示若是，共勉之。
推 royalblood: 想考當然沒有甚麼不行。我僅身為一個業內人士對這社會
→ royalblood: 雙標感覺無力的同時，也希望勸退各位有志人士，別葬送
→ royalblood: 寶貴的青春熱誠。不光是在外動輒得咎，連業內都動不動
→ royalblood: 處分比大條的。
→ royalblood: 雖然論點可笑破一堆鄉民，不過這就是業內現在的士氣
推 royalblood: 老鼠屎各行各業都有，但這圈子就是被放大檢視非常多
推 DeapBlue: 的確，被用高標準放大檢視也是沒辦法，原po參考一下
推 royalblood: 若您覺得我的論點是在引戰，那歡迎您把我的論點拿去
→ royalblood: 問問業內職業人士
→ DeapBlue: 沒事就會被以偏概全，某航專收這種咖的人酸
→ royalblood: 純粹勸退，若您心態夠堅強能稱的下這些輿論不挫敗
→ royalblood: 我們會非常歡迎您加入
→ DeapBlue: 所以是不是沒有點熱誠撐不下去XD
→ DeapBlue: 除了讀書，也要好好鍛鍊自己思考邏輯跟情緒穩定
→ DeapBlue: 這樣如果進來了，對你後面的訓練跟上線後的飛行
→ DeapBlue: 都會很有幫助喔:)
→ DeapBlue: 況且我也不是很懂為什麼上面很多人覺得現在機師是
→ DeapBlue: 過街老鼠？遵守規定堅守崗位負重前行的組員
→ DeapBlue: 有什麼必要閃躲自己的職業？何必以偏概全的人的眼光呢？
→ DeapBlue: 何必在意以偏概全的人的眼光呢？有人拿糞潑人
→ DeapBlue: 是糞臭，又不是人臭，是吧？
→ DeapBlue: 至少我是滿認同自己選的這份工作的:)
推 DeapBlue: 也滿同情看到少數例子就覺得整體就是這樣的人
推 leona12: 樓上又在護航攻擊質疑者了 請檢討機二代收人的問題
→ leona12: 我可不是考個什麼機師 我只是常客 亂收人 我會怕
推 DeapBlue: 就像要酸學歷無用的人常常都會拿好學校的走歪路人出來講
→ DeapBlue: 一樣，如果不是先認同了好學校，又何必舉其中的走歪路人
→ DeapBlue: 出來講？
推 Georgemerry: 雙標的影響是標籤化 看到組員就想到高風險群 避談職
→ Georgemerry: 業只是怕麻煩
推 leona12: 怎麼會收到會騁凶鬥狠尬車的人 這收人沒問題嗎？
→ DeapBlue: 如果我這些話就是護航，攻擊質疑者？那你就這樣覺得吧
→ leona12: 乘客會怕好嗎？ 到底機二代佔幾%可否透露一下
推 DeapBlue: 請教樓上，有什麼方法是可以保證100%沒問題的？
推 Georgemerry: 另外酸葡萄從不在這職業優缺點考慮之內 誰管魯蛇想
→ Georgemerry: 什麼 但為了職業連自由都被剝奪 的確挺沒尊嚴 希望是
→ Georgemerry: 短暫的而不是常態化
→ DeapBlue: 你可以告訴我哪個航空公司的辦法是100%沒問題的嗎？
推 leona12: 也許你先告訴我機二代佔幾%  不要循私自然減少濫竽充數
→ leona12: 的機率
推 DeapBlue: 也許你先告訴我這社會有什麼地方完全沒有二代？
→ leona12: 要這樣詭辯就沒意思了 連幾%都不肯說
→ leona12: 看到波波醫生我們還能閃 買票可不能選駕駛
推 DeapBlue: 講不出來就說對方詭辯，自己也回答不出來，也滿沒意思的
推 fcsh309: 能過通過考試進來公司就是合格了除非鄉民自己要推定說考
→ fcsh309: 試一定有尋思，機二代的情況放逐全世界一樣都是有的。很
→ fcsh309: 多時候是因為父母被製作這份工作所以後代也跟著想做的機
→ fcsh309: 率高就這麼簡單而已。
→ leona12: 二代好棒棒 那你就繼續護航吧
推 fcsh309: 幾年前在美國學費帶飛的教官一堆也是父母在航空公司任職
→ fcsh309: ，他們也跟著走上這條路了現在也進了美國的三大航空。我
→ fcsh309: 所看到的就是這樣並不是徇私什麼，考過了就是考過了。給L
→ fcsh309: 大參考。
推 DeapBlue: L也是有以偏概全的邏輯錯誤啊，二代棒不棒是看他的表現
→ DeapBlue: 跟他是不是二代有關嗎？以前念小說常講到一門英烈
→ DeapBlue: 那些是不是二代、三代？真的表現好，會有一門英烈這種
→ DeapBlue: 形容詞嗎？
推 leona12: 我個人認為 循私二代越少的航空越安全 也許你可以告訴我
→ leona12: 國內兩航的比例是怎麼樣 對乘客而言 這也是一個參考資訊
推 DeapBlue: 國際民航組織，甚至雜誌評選，全世界好像沒有這個指標喔
推 DeapBlue: 也許你可以告訴我你為什麼會這樣認為？
推 fcsh309: 二代的比例一般的員工是不會知道的除非有長官出來回應吧
→ fcsh309: ，硬要講可能知道的有10多個吧，但公司飛行員有數千人呀
→ fcsh309: ，這個比例不知道算不算高。且我是不會以二代進公司，就
→ fcsh309: 等於徇私降標準這種邏輯來看事情。或許您的生活圈有蠻多
→ fcsh309: 人會這樣來判斷一間公司的好壞，那麼請您直接投書媒體點
→ fcsh309: 出問題吧？如果這件事真的有那麼重要，我相信很快就會有
→ fcsh309: 更多討論來佐證了，真理是越辯越明不是嗎？
推 DeapBlue: 至於現在組員沒有自由，但我覺得很有尊嚴啊
推 leona12: 如果沒有循私 平均素質自然會較高 該刷的人要刷掉 這是
→ leona12: 很簡單的數學題。  二代能力不是問題，是該刷的人很可能
→ leona12: 沒刷掉，偏偏例子擺在眼前 當初看了新聞令我大吃一驚
→ DeapBlue: 我的尊嚴來自我對這行業的認同，認真完成每趟任務
→ DeapBlue: L很簡單嘛？ICAO FAA或任何航空相關文件，你告訴我
→ DeapBlue: 那邊有這個指標嘛？
→ DeapBlue: 如果是你認為、你覺得，那誰的問題很明顯了
→ leona12: 我們能投書什麼媒體？只不過就是建議你們注意這個問題而
→ leona12: 已，我們只是買票的人罷了
推 Georgemerry: 感謝你分享正面能量 ：）
推 fcsh309: 感謝L您的建議了，我相信公司還是很有標準的，在飛行上沒
→ fcsh309: 有辦法達到民航法規的水平就是不合格就是這麼簡單。不會
→ fcsh309: 因為是不是二代就有所偏頗，這個行業絕大多數的人都非常
→ fcsh309: 的努力在維持工作自身的專業也希望所有的乘客包括您，都
→ fcsh309: 能夠安全平安的完成每趟旅程。或許觀點有所不同但都是希
→ fcsh309: 望飛行能夠安全還是謝謝您的建議和討論！
推 leona12: 尊不尊嚴 並非乘客關心的事 我只關心安全 如果那種行為
→ leona12: 個性 能護航 才是我要擔心的事 表示你們覺得這是兩回事
→ leona12:  獨立事件 所以我上面就說了 不要護航  護航只會拖其他人
→ leona12: 下水
推 DeapBlue: 二代跟個人的脫序行為你直接連結在一起，不斷地說不同意
→ DeapBlue: 的人就是護航，這才是全部拖下水
→ DeapBlue: 航空業絕對注重安全，但怎麼就沒有L你的這項指標？
→ DeapBlue: 所以ICAO FAA都在護航囉？
推 leona12: 好吧 二代與公共危險的行為脫序那就當是巧合吧 我沒意見
→ leona12: 了 謝謝你們的貨運貢獻
→ DeapBlue: 一個二代的脫序行為，你就覺得所有二代都會脫序
→ DeapBlue: 我也沒有意見，我們會繼續為國家社會貢獻
推 DeapBlue: 但今天晚上時間多，好心提醒你，你那麼注重安全
推 fcsh309: 看來我可能跟L您思考真的是兩條平行線吧，我也是個愛玩
→ DeapBlue: 但這種思考方式滿危險的，要小心:)
→ fcsh309: 車的人，但我會刻意的開快只限於賽道，我身邊的玩車同事
→ fcsh309: 也是，但我相信一般路上還是多少都有不小心超過法定速限
→ fcsh309: 過，那也並非刻意為之。或許在您眼中我們這樣都是所謂不
→ fcsh309: 合格的航機駕駛吧。至於您一直提到的例子，道路競速本身
→ fcsh309: 他已經付出了生命的代價。但是實際工作上，數百甚至數千
→ fcsh309: 個航班他也能夠善盡本分安全的完成任務，那我真的認為這
→ fcsh309: 兩者沒有太大的關係。
推 TsukimiyaAyu: 自撞沒害人也是功德一件啦
→ TsukimiyaAyu: 下次開慢點吧
推 DeapBlue: 其實道路違規就是違規了，就像那紐籍機師就是違規了
→ DeapBlue: 他們也為自己的行為付出了代價
→ DeapBlue: 至於飛航安全的部分，有影響的因子世界民航組織相信也是
→ DeapBlue: 考慮很多，該注意檢討的因素一定都會拿出來檢視
推 fcsh309: BTW在沒有工作的時候我也是個乘客，在帶家人出國朋友的
→ fcsh309: 時候，我不會因為今天執飛的同事曾經超過速或者是犯了什
→ fcsh309: 麼交通違規。就擔心他會違反操作的SOP，因為我相信同事
→ fcsh309: 們對工作本身的責任感，在工作行為上，跟在私領域的作為
→ fcsh309: 完全沒有關係，不是因為他們是我同行所以要護航，而是我4
→ fcsh309: 年多來幾百個航班坐在駕駛艙親眼所見～希望這樣解釋多多
→ fcsh309: 少少能消除您的一些疑慮。
推 DeapBlue: 與其用「我認為」來決定安不安全，不如相信ICAO FAA
→ DeapBlue: 的專業:)
推 TsukimiyaAyu: 台灣人很愛用私生活評斷專業 航空業 醫護 運動員都
→ TsukimiyaAyu: 是 哀
→ d0085672: 我是一個一般民眾，我相信能夠上線的教官們都是通過工作
→ d0085672: 考試標準的，跟私德沒有關係。其實大部分民眾也不會這
→ d0085672: 樣的以偏概全，希望教官們不要因為少數網路言論就灰心！
→ d0085672: 其實社會上還是很尊重你們專業的！
推 HenryLin123: 私生活駕駛行為哈哈哈，職業不是駕駛人家會質疑嗎？
推 Georgemerry: 謝謝樓上 乘客有你真好
→ HenryLin123: 怎麼都看不出來點呢？還是在裝傻？
→ Georgemerry: 奇怪怎麼有個怪東西插進來  謝謝d0085672
→ HenryLin123: 火車駕駛公車駕駛私生活會飆車我也會怕喔
→ HenryLin123: 怎麼有個高薪喊台積的插進來？還嘴人怪東西？真有臉
→ HenryLin123: ，在地上的時候多增廣見聞吧！
→ HenryLin123: 機師可以繼續嘴醫護嘴乘客沒關係。
推 DeapBlue: 樓上可以去參考ICAO FAA的相關文件喔
→ DeapBlue: 會怕是正常的，如果真的點，可以指導我一下專業文件
→ d0085672: 那你就繼續怕吧，前面已經有教官直接告訴你他們自己看
→ d0085672: 到就是沒有問題。他們是真的飛行專業的工作者。都這樣
→ d0085672: 講如果你還不相信要質疑，難道你自認你比他們更專業更會
→ d0085672: 判斷什麼是飛安？今天要討論事情應該是要回歸專業事實，
→ d0085672: 在那邊「我覺得」但是都是抽象沒有親眼看到的是要怎麼討
→ d0085672: 論？對於你們這種人大概只有自己考上航空公司坐在駕駛
→ d0085672: 艙裡面看到才會相信這真的是兩碼子事吧......。不然其他
→ d0085672: 不要忘記飛行員自己的命也在上面他去袒護同事賠上的也是
→ d0085672: 自己的命有這個必要嗎
噓 frankliang: 嘴半天結果沒一個敢說尬車犯罪行為不對，你就知道機二
→ frankliang: 代、三代在公司有多秋了，樓上說同事會糾正更好笑，沒
→ frankliang: 上過班嗎？人家叫爸爸電爆你。
推 TsukimiyaAyu: 尬車死好跟會不會開飛機 我覺得4兩回事
噓 frankliang: 之前火車翻車司機生活背景也被質疑，計程車毒駕也是被
→ frankliang: 抨擊，批評的人都是考不上計程車駕照的酸酸。
→ d0085672: 所以F大在哪間公司，真的看到有這樣被電的情形了嗎？
→ d0085672: 如果你不是親眼所見怎麼講的好像自己親身經歷一樣呢
→ d0085672: 再來上面也沒有看到有人說超速是正確的吧？大家在講的
→ d0085672: 都是他私下超速跟他工作會不會違規是兩件事不是？
推 TsukimiyaAyu: 我也不會因為牙醫會尬牙助 懷疑他的技術R
推 DeapBlue: 怎麼定期檢查？需不需要因為一個人怕所有的人？
推 frankliang: 會在非賽道隨機找路人尬車的咖，穩定度 成熟度都差，
→ frankliang: 自己的命都不在乎 路上的命也不在乎，乘客會在乎嗎？
→ frankliang: 幸好老天有眼早早撞死，不然升到機長還得了
→ DeapBlue: 還有又扯回二代，是每個二代、每個機師都脫序嘛？
推 DeapBlue: 老話一句，以偏概全是誰的問題很明顯了
推 frankliang: 如果超速 危險駕駛跟當飛行員好壞無關，美國聯合 達
→ frankliang: 美 美航 世界民航大國的一流公司面試還要看駕駛紀錄
→ frankliang:  超速罰單太多都不行，鬼島是超英趕美嗎？甚至跳槽國
→ frankliang: 際市場還會看無犯罪紀錄證明
推 fcsh309: 我覺得會一直用「自己覺得」的看法來討論事情真的很難有
→ fcsh309: 共識結論，我自己是真的有看過二代被電，也有看過二代訓
→ fcsh309: 練沒過離開公司。原因就是真的他沒辦法達到要求的水平。
→ fcsh309: 因為我真的看過所以我可以講在飛安紅線上面沒有公司會拿
→ fcsh309: 這個開玩笑。你今天要說有一個人在路上危險駕駛這的確是
→ fcsh309: 不對的行為我完全認同，但你要直接推論到他駕駛航機也會
→ fcsh309: 這樣危險那就不對了，因為攤開他的駕駛紀錄都是正常甚至
→ fcsh309: 是優秀啊，那麼科學的儀器記錄下所有的數據都是好的難道
→ fcsh309: 會比你憑空想像的推斷來得不可靠嗎？再重申一次不是說飆
→ fcsh309: 車是沒問題的喔，只是這個人到底是不是和駕駛飛機有一套
→ fcsh309: 嚴謹的科學方式來評斷不是「我覺得我感覺」這麼簡單而已
→ fcsh309: 。
推 TsukimiyaAyu: 欸啊機師大大們frankliang講的美國航空業者會看
→ TsukimiyaAyu: 汽車駕駛技術 是真的還是喇叭？
→ TsukimiyaAyu: 閒閒沒事在這看你們戰 但好像沒人回答過這問題
推 DeapBlue: 所以一個人脫序，台灣飛行員都脫序？
推 fcsh309: 而且說真的如果前面有太多不良的駕駛紀錄或是重大違規公
→ fcsh309: 司也是不會收的，我還真不巧有一些美國三大航的朋友之前
→ fcsh309: 受訓認識的，他們說的確是會看駕駛紀錄但是除非是已經起
→ fcsh309: 訴「公共危險罪的累犯」或者是「合併其他犯罪紀錄」否則
→ fcsh309: 也不會因此就導致無法進入公司這樣的事情。那這一套標準
→ fcsh309: 如果在台灣有這樣「前科」的人也不會有公司收的請您放心
→ fcsh309: 吧。
推 DeapBlue: F你也是會尬車罔顧路上用路人安全的人囉？
噓 frankliang: 你從哪邊推論出來
推 DeapBlue: 照你的說法，少數人脫序等於這間公司專收這種咖
→ DeapBlue: 那每天多少人在路上尬車，所以這社會專出這種人囉？
→ DeapBlue: 用以偏概全、偷偷置換觀念的方式發言
噓 frankliang: 每天在路上嘎車尬到撞死的應該不多 不然他不會上新聞
→ DeapBlue: 有尊重其他堅守崗位認真負責的航空從業人員嘛？
→ DeapBlue: 喔？用上不上新聞來判斷多不多？那有人過世的新聞不多
→ DeapBlue: 所以這世界上每天應該沒什麼人去世囉？
→ frankliang: 那你怎不問引戰的那咖講話有尊重非機師的人嗎
→ frankliang: 講一句直接的 你如果家裡有人是被撞死的看你痛不痛恨
→ DeapBlue: 幸好我家人都很平安，所以F你家有這種難過的經驗？
推 fcsh309: 如果你覺得引戰的人不應該，沒有尊重一般人。那就不要拉
→ frankliang: 我沒有但朋友有 所以我感同身受這種咖多爛
→ fcsh309: 低自己的層次去做跟他一樣的事情吧，還是讓討論回歸理性
→ fcsh309: 專業數據比較好。
→ DeapBlue: 那我感到很遺憾，我可沒說這種行為是對的喔
→ frankliang: 好 fcsh大 是你們同事要護航開車跟開飛機無關 硬ㄠ成
→ frankliang: 說開車違規開飛機很安全 我只好舉美國Major 收人要求
→ DeapBlue: 但人必自重而後人重之，因為少數人的行為而大發對航空這
→ frankliang: 事實上會看超速紀錄10年 超速太多也是公共危險罪
→ frankliang: 別一直說少數人行為 事實是這種根本不該出現 出現了為
→ frankliang: 何人家不能質疑 別人怎麼會知道是不是少數人
推 TsukimiyaAyu: deap大大平常酸cdc也很用力啊 有尊重堅守崗位的cdc
→ TsukimiyaAyu: 人員嗎
→ DeapBlue: 行許多揣測的抹黑，不要說機師，能獲得一般人的尊重嗎？
→ DeapBlue: 對於堅守岡位的人，我一向是很尊重，至於不合理的做事
→ frankliang: 都上新聞了還算抹黑嗎?事實上沒上新聞的更多
→ DeapBlue: 方式，則有討論的空間
→ frankliang: 加上你們同事護航說開車跟開飛機無關此思想更讓人質疑
→ frankliang: 公司的用人標準 難怪大家覺得沒差
→ DeapBlue: F我也就問一句嘛，幾個脫序等於全體脫序嘛？
→ DeapBlue: 等於全公司的人都這樣嘛？
→ frankliang: 那你要去問國際組織 摔幾台飛機就是最危險航空嗎
→ frankliang: 刷幾台就等於剩下那幾台都會摔嗎
推 DeapBlue: 這有其評斷的標準，其中一項就是過去的歷史
→ frankliang: 那我也是從黑數判斷阿
→ DeapBlue: 既然你也知道摔幾架不等於剩下的都會摔
→ DeapBlue: 那怎麼判斷，幾個人脫序等於這公司的飛行員都脫序？
推 fcsh309: 那我就想請教了要怎麼證明開車跟開飛機有關？我前面已經
→ frankliang: 我沒說剩下的會不會摔 如果用人哲學不變的話可能還是
→ fcsh309: 說了飛機是有一套科學標準，你所有的操作都有儀器在記錄
→ fcsh309: 數據。然後再根據所有的數據去做分析來判斷說你這個人的
→ fcsh309: 操作能不能維持安全的範圍。這就是我所說的標準。也歡迎
→ DeapBlue: 你不怎麼會覺得全台灣的用路人都很危險？
→ fcsh309: 你提出你的證據證明這兩者是有直接相關的。至於美國三航
→ fcsh309: 的問題我前面的回文就已經說了，會看紀錄但是不是只要你
→ fcsh309: 有違規就不能進公司，而是情節重大達公共危險等級，或者
→ fcsh309: 是累犯或者合併其他犯罪紀錄才有可能導致不錄取。這部分
→ fcsh309: 跟你講的是一樣的那放到台灣的話一樣這些人有相同的前科
→ fcsh309: 也不會錄取。
→ DeapBlue: 還有，你怎麼知道過去到現在這公司沒有改變？
→ frankliang: 有沒有改變那是你們要給民眾建立形象回復信心
→ frankliang: 不是民眾自己去用統計學思考
推 TsukimiyaAyu: 有這些前科不錄取的原因是因為這些前科會影響飛安
→ TsukimiyaAyu: 嗎？
→ frankliang: 回fc 1.超速60km以上屬犯罪行為公共危險
→ d0085672: 講黑數邏輯在哪，黑數就是自己都不知道有多少自己推斷
→ d0085672: 的沒有直接證據可以拿來討論？
→ DeapBlue: 有沒有改變，現在的表現大家看在眼裡
→ DeapBlue: 這也不是「我認為」來判斷的，安不安全自有評斷的標準
→ frankliang: 2.世界民航大國都需要看這些紀錄且你說有犯罪不錄取
→ frankliang: 不就是說明是有關係的嗎
→ DeapBlue: 當然，人心我們無法控制，但理性的標準是有指標的
→ DeapBlue: 我並沒有說沒關係啊，但你少數脫序就等於這公司機師
→ DeapBlue: 都應該是脫序，這種說法就沒有問題嘛？
→ frankliang: 回d00跟dea 其實你說那麼多沒用 以民眾角度沒必要幫你
→ frankliang: 解釋那麼多 民眾只從印象來推論 所以要別人認可就弄好
→ frankliang: 自己的形象
→ DeapBlue: 我剛剛也講了，你對花花印象不好，別人沒辦法改變
→ DeapBlue: 但安不安全，自有其理性判斷的指標
推 TsukimiyaAyu: 民眾的印象實在不是很重要
推 fcsh309: 是呀所以才會有這條要達到公共危險等級的標準啊，如果他
→ fcsh309: 今天超了速但是都沒有達到工作危險等級。那他到底是不是
→ fcsh309: 和這份工作是以他後續的飛航考核來做決定。而不是以他有
→ fcsh309: 沒有違規的前科。這個是情節嚴重性的問題而不是只要有違
→ fcsh309: 規就不適合。這樣解釋不知道您能不能理解。
→ TsukimiyaAyu: China航空印象再差還是載客量最大
→ TsukimiyaAyu: 一直想不通民眾印象好 可以幹嘛
→ TsukimiyaAyu: 夾自助餐可以多一隻雞腿不用錢嗎
噓 frankliang: 本來就沒差啊 不曉得他們幹嘛那麼在意 哈哈
→ frankliang: 別人講不就讓別人講就好 反正20萬照樣入袋
→ frankliang: @fcsh 超速罰單太多都會列入評量 你可以再去問清楚
推 fcsh309: 這我倒是同意F大XDDD
→ frankliang: 或是google相關論壇好多討論
→ fcsh309: 入袋部分
推 DeapBlue: 所以反過來，說那麼多的確對於怎麼樣都不會認可的人
→ DeapBlue: 是沒什麼用
→ frankliang: 至於開車跟機師工作的關聯 美國有研究論文 自己餵狗
推 fcsh309: 我剛幫你問好了到底多到多少他們也不知道但是我朋友說他
→ fcsh309: 進公司前小屁孩每年有個5-6張吧他現在升了鎂航機長了。特
→ fcsh309: 別跟我強調了一句That’s my private area
推 TsukimiyaAyu: 仇富本來就是正常人的反應 從台灣鄉民仇視財團建商
→ TsukimiyaAyu:  到美國鄉民的大戰GME
→ fcsh309: 可能是他們騙我的吧但我是寧願相信自己親身認識的國外飛
→ fcsh309: 行員啦
推 DeapBlue: 所以還是我上面說的，被潑糞是糞臭，不是人臭
噓 frankliang: 是你們自己潑自己的喔說尬車仔上班飛機開得很好
→ DeapBlue: 嗯，對於你少數人脫序等於這公司人的都會脫序這部分
→ DeapBlue: 你可繼續當作沒看到
推 TsukimiyaAyu: 現在這種7+7的機師心理狀態 實在比愛尬車可怕 還好
→ TsukimiyaAyu: 我現在不用搭
噓 frankliang: 是不是少數人都會影響我安全啊剛好那一個從我頭上飛過
→ frankliang: 有一個就有風險更別說是幾個
→ TsukimiyaAyu: 我都覺得這種監牢生活 出勤前應該都要檢查心理狀態
→ frankliang: 少數人會影響2300萬人
→ DeapBlue: 還是那一句，安全不是你說會影響就會影響
→ frankliang: @fcsh大當然輕微超速不影響 我一直說是"尬車" 但不管
→ frankliang: 如何民航大國都要把關了加上有研究論文不就證明有關係
→ frankliang: 那我也那一句安全也不是你說不會影響就不會影響
推 fcsh309: 沒關係F大您有您的堅持，我還是那句話，飛行的數據都可以
→ fcsh309: 調的出來，看出來就是沒有問題，實際紀錄上也是沒有問題
→ fcsh309: 。我只相信這一個。至於其他自我感受推論的部分就沒有辦
→ frankliang: 你能顧好你那台飛機能顧好你同事那台嗎
→ fcsh309: 法有交集了。記得多年前考試的時候面試官提醒的一句話，
→ fcsh309: 「飛行員一定要記得不要有太多的主觀認定一切，以結果數
→ fcsh309: 據來當作參考，因為飛行是科學，不是拍電影」。可能也是
→ fcsh309: 因為這樣子我們的思考出發點才會如此不一樣。並不是說我
→ fcsh309: 一定是對的或者是說你一定是錯。但是我們的出發點不同，
→ fcsh309: 還是謝謝你提供了不同的看法，不好的地方我們也會好好改
→ fcsh309: 進我就不回應了。晚安
推 DeapBlue: 根據線上考核的標準，理論上大家都能顧好自己飛的那台
→ DeapBlue: 這也不是你感覺不行就真的不行啊^^
→ DeapBlue: Ts如果你真的非得要搭乘的時候，你專業的評估一下當班
→ DeapBlue: 飛行員的心理狀態，你就知道安不安全啦
推 frankliang: 如果線上考核就一定OK 空中浩劫不用做那麼多集
→ d0085672: 剛才教官講得很清楚啊如果是嚴重的違規公共危險前科的就
→ d0085672: 不能進公司
→ frankliang: 不用阿 我就相信品牌形象 30年沒死過人的就好
→ d0085672: 所以如果今天他是進公司之前就已經被查出有這樣的前科他
→ d0085672: 根本就不會進去
→ d0085672: 但是他已經進去了在那之前是沒有這樣的前科的
→ d0085672: 進了公司之後才發生這樣的事情那你能判斷的就只是他這幾
→ d0085672: 年的飛行有沒有真的不合格的地方如果沒有的話那他的確也
→ d0085672: 是一個合格的飛行員不是嗎
→ DeapBlue: 要100%沒問題，可能要神才有辦法吧，就是那麼多集
→ d0085672: 就跟進不了台青椒的人一樣因為他分數不夠或者是他有一
→ d0085672: 些不好的紀錄
→ DeapBlue: 你現在才能少擔心一點啊
→ d0085672: 但你能說他能力會比不上這些台清交的人嗎？
→ d0085672: 篩選的標準只是一個預防不能代表直接的關係吧
→ DeapBlue: 如果世界上什麼都那麼理想，那裏還有那麼多意外
推 frankliang: D08 你說的我認同阿 但要怪你們同事一句"尬車開飛機
→ frankliang: 無關"硬要護航才一堆爭執事實就是航空公司也認為有關
推 DeapBlue: 所以又來了嘛？幾個人這樣認為，就是這公司的人都這樣
→ frankliang: 會尬車的人不會是進公司之後才開始尬吧 當然錄取測驗
→ DeapBlue: 認為嘛？
→ frankliang: 會被質疑
→ frankliang: 那dea請你發問卷給你的同事做完統計分析 再來看哪邊多
→ DeapBlue: 那你覺得哪邊多？
→ frankliang: 我覺得認同飆仔跟飛行員安全"無關"的多 等你舉證打臉
→ DeapBlue: 我還沒發問卷，你推文的方式卻好像已經知道結果啊:)
→ frankliang: 我根據你們同事這串推文來統計 當然樣本數太少
→ DeapBlue: 我現在就可以舉證打臉啊，你都要人自己去餵狗了
→ frankliang: 所以希望你藉由你資源來做統計
→ DeapBlue: 所以請問幾個人這樣就是這公司的人都這樣認為嘛？
→ DeapBlue: 很明顯的不是嘛
→ frankliang: 其他機師這樣認為，"花航機師"不見得這樣認為阿
→ frankliang: 所以我請你去針對花航機師做問卷
→ DeapBlue: 那你還是要這樣以偏概全，誰的問題呢？
→ frankliang: 畢竟每間公司用人標準教育訓練安全思想不同
→ d0085672: 他們不是我同事耶，我只是個一般民眾，但是說真的，整
→ d0085672: 串看下來我也覺得開車跟開飛機沒有直接的相關性，考試篩
→ d0085672: 選的標準規定不就是這個原因？一定要情節重大到一個程
→ d0085672: 度才會列入考慮不是嗎？也就是說如果情節輕的話根本就
→ d0085672: 不列入考慮呀
→ frankliang: 不是我以偏概全 為何一樣都拿FAA,ICAO執照怎麼有些公
→ d0085672: 一個話少的人是不是和開飛機可能適合，但他如果話少到
→ d0085672: 很難跟別人溝通就有可能不太適合
→ frankliang: 司不會摔飛機有些會呢?
→ d0085672: 這個就是情節輕重的問題你不能說他完全沒有相關但是你
→ d0085672: 說他真的關係這麼大好像也不是吧
→ frankliang: 不就說明了每間公司的人員素質訓練不同
→ frankliang: OK d008 你說的可能關係不大 跟 沒關係 可是差很多喔
→ DeapBlue: 一樣都是人，為什麼有人可以活到100歲都平安
→ DeapBlue: 為什麼有人就20幾歲就出意外呢？
→ frankliang: DEA你不用說那麼多 你就去做完問卷來打臉就好
→ d0085672: 其實我有玩車啦，裡面各公司的人都有，以你的道德標準台
→ d0085672: 灣這幾間公司應該都可以收一收了。就像你喜歡的黑數一
→ d0085672: 樣，愛玩車的飛行員比你想像的多很多而且各公司平均分
→ d0085672: 布。
→ DeapBlue: 原因有很多，但看來你對於世界上會摔飛機
→ d0085672: 不過我還是樂觀的認為大部分的人不會像你這樣的看法
→ DeapBlue: 是因為你認為的因素
→ d0085672: 至少剛才我把這篇文章貼到幾個Line的群組
→ d0085672: 大家的反應就是飆車關開飛機啥事XD
→ frankliang: 回D008 我已經說了我是根據美國三大航面試以及相關論
→ DeapBlue: frank不用說那麼多，是不是少數等於全部的人都會一樣
→ frankliang: 文提出的，他們怎麼想是他們得自由
→ DeapBlue: 這種普世很簡單的道理不用做問卷直接就可以回答了
→ frankliang: Dea 現在的癥結就是不知道倒底是多數還少數阿
→ frankliang: 回D008 抽菸跟肺炎沒被研究之前也有人認為無關
→ frankliang: "driving record for pilot" 餵狗就很多討論了
→ d0085672: 可是上面不是已經有教官跟你講了實際在美國飛的朋友，
→ d0085672: 說他們公司也沒有那麼關心這件事情而且玩得更瘋不是嗎？
→ d0085672: 其實你自己心裡已經認定了這就是有相關的不管人家舉出多
→ d0085672: 少的數據你都不會相信吧
推 DeapBlue: F你不是有參加過招募，你覺得這公司認為無關嘛？
→ d0085672: 我實在是看不明白科學數據明明就可以直接證明飛機飛得好
→ d0085672: 不好、一翻兩瞪眼的事情到底為什麼還要硬扯
→ DeapBlue: 但你還迴避我這種正常人都回答出來的問題嘛
→ d0085672: 二戰一堆飛行王牌，私生活傳記裡面寫的天花亂墜，但是
→ d0085672: 有目共睹的他們是王牌，在飛行工作上無人可比不是嗎
推 frankliang: 回Dea 我認為公司覺得有關但社會上規定是看人用的
→ frankliang: 理論跟實際都會有差距
推 DeapBlue: 我就在簡化我的問題嘛，以偏概全、瞎子摸象是不是一種
→ frankliang: 規定有要求 但落實度多少誰知道呢
→ d0085672: 我知道你說的論文啊我也同意研究是有關係的但是你要定
→ d0085672: 論到底是不是真的有這麼大的關係，還要配合實務上的觀
→ d0085672: 察吧？做所有研究不是都應該要這樣？
→ DeapBlue: 危險且不尊重人的思考方式嘛？
→ frankliang: d008...你從哪得知人家沒關心或玩更瘋
→ frankliang: 而且妳真是瞎扯拿要打仗送死的跟載客飛行員比
→ frankliang: 回DEA我已經說了你怎麼證明我是以偏概全 我不就叫你去
→ frankliang: 做問卷嗎
→ d0085672: 事前的推論，還有事後的觀察結論綜合起來才是結果，你現
→ d0085672: 在一直在講的都是研究怎樣怎樣怎樣上面教官跟你講的是
→ d0085672: 實際上數據怎樣怎樣，我不能直接否定你說的研究是錯的，
→ d0085672: 但是數據拿出來，還是經過實證的更有說服力呀
→ frankliang: D00 你可以說"關係不大"但不能說"沒關係"
→ frankliang: 要是沒關係世界大國是白癡拿來評量嗎
→ frankliang: 我要說的是他們的同事凹成"沒有關係" 是打臉全世界嗎
推 DeapBlue: 那請問你就知道是多數了？你也沒有資料就說出
→ DeapBlue: 那個公司專收這種咖，這是誰的問題？
→ frankliang: 就本串討論就一面倒護航阿G跟jeni阿還有幾位
→ frankliang: 我就從這幾位來做統計囉 那你說少數換你提出囉
→ DeapBlue: 所以你可以隨便說沒關係這樣嘛？
→ DeapBlue: 我平常跟我同事相處，滿多人不是這樣的啊
→ DeapBlue: 你要道歉嘛？
→ d0085672: 我親戚是華裔美籍戰機飛官，現在轉飛FDS的MD11。他之前
→ d0085672: 跟我說飛戰鬥機跟民航局一樣都是有很嚴謹的SOP。一步一
→ d0085672: 步做的，所以我覺得是一樣的吧？他有去過阿富汗欸我的
→ d0085672: 偶像。我來問他願不願意上來申請個帳號回答你的問題好了
→ d0085672: 我是不知道為什麼不能類比因為他跟我說這兩個東西差不多
→ d0085672: 啊
噓 frankliang: dea 我說了 你提出證明 我就跟你道歉
→ d0085672: 而且上面很多教官也沒有直接說完全沒關係吧只是說關係
→ d0085672: 不大或是沒有直接關係我看到的是這樣
→ DeapBlue: 不是這樣的飛行員比你提出的樣本數說，所以你是不是
→ DeapBlue: 以偏概全？
→ frankliang: d008 那你去問他三大航收飛行員看不看駕駛紀錄
→ DeapBlue: 不是這樣的飛行員比你提出的樣本數多
→ d0085672: 他們的論點都是Base on後續的統計觀察，那我以前學校教
→ d0085672: 的其實結論上經過統計觀察的實務操作通常都會有很大的
→ d0085672: 變化。但是因為安全因素也不會完全把預設的事前研究抹
→ d0085672: 除這樣
→ DeapBlue: 那你去看花花收人看不看駕駛紀錄嘛
→ DeapBlue: 你不是有應徵過？填資料的時候有沒有告知？
→ d0085672: YES! but just for reference
→ DeapBlue: 你去應徵的時候有沒有申請類似良民證的證明？
→ d0085672: Don’t kill anybody, otherwise u r fine
噓 frankliang: dea 我考花花時已經沒申請良民證了也沒看駕駛紀錄
→ frankliang: 你秀出你同事對話說"我認為飆仔跟飛安有關"為多數我就
→ DeapBlue: 而且道歉也不是跟我道歉好嘛？戰戰兢兢努力認真的教官們
→ frankliang: 跟你道歉
→ DeapBlue: 你都欠他們一個道歉
→ frankliang: 好 你秀出"我認為前飆仔同事行為跟飛安有關係"的多數
→ frankliang: 我就跟全花航的機師道歉
→ d0085672: 我馬上幫你問了，他回文這樣寫你自己判斷
→ frankliang: 我要判斷啥不就跟我說的一樣會列入考量
→ frankliang: 那還要扯"沒有關聯"嗎
→ d0085672: Don’t kill anybody, otherwise u r fine
→ frankliang: GOOD but he killed himself
→ d0085672: 所以我不是一直講很多人說的不是完全無關是說「沒有直
→ d0085672: 接相關」不過我親戚倒是跟我說他覺得完全無關哈哈
推 DeapBlue: 你連根本也沒詳細的資料就公開這樣發言的行為都不覺得錯
→ DeapBlue: 還要別人為了你的隨口指控去作出證明
推 frankliang: 你自己說要提證據讓我道歉的現在又扯開幹嘛
→ frankliang: 你證明 我就在此"跟全中華民國機師道歉"
推 DeapBlue: 請你看清楚，從頭到尾要人提證據的是你自己好嘛
→ frankliang: 對了是"中華民國台灣的機師"
→ d0085672: 我把F的案例，分享給他看他跟我講，He is not a good dr
→ d0085672: iver, but he is a good pilot，然後他跟我講這種話題
→ d0085672: 很無聊不會有人care，一般人根本才不管這些飛機飛好就好
→ d0085672: 誰管你開車怎樣，他問我說是不是台灣人比較特別很在意這
→ d0085672: 個那他以後退休不能回台灣飛了
→ frankliang: DEA 你叫我提論點證據我說從以上那幾個推文的阿
→ frankliang: 你說那是少數人 那我叫你提多數人證據打臉 我就道歉
→ frankliang: d008你問他如果沒關係為何三大航要看呢
推 DeapBlue: 我也告訴你了，花花招募的時候會看，我跟同事相處
→ frankliang: 你跟同事相處是你主觀阿 我們現在要有客觀證據
→ DeapBlue: 也是多數，你呢？看幾個推文就知道這公司是怎麼樣
→ d0085672: 我不好意思再問他了啦他覺得這個問題很沒意義，但是我
→ d0085672: 覺得就像之前講的一樣這只是一個預防吧，航空公司應該認
→ DeapBlue: 看幾個新聞就知道尬車死的人不多
→ d0085672: 為多少有點關係，但是這個關係並沒有嚴重到要干涉到錄
→ d0085672: 取不錄取，除非他真的有非常不良的紀錄，嚴重到不得不
→ d0085672: 看這樣，如果你要這樣子無限上綱的解釋那我也只能說二
→ frankliang: 至少我有推文阿 那你拿啥?
→ d0085672: 分法的話有關係，但是實務上證明沒有關係
→ DeapBlue: 隨口講講就要別人去幫你蒐集
→ d0085672: 如果公司真的認為有那麼大的關係，就不會搞一條一定要
→ d0085672: 情節重大了不是嗎？就像我知道刺青如果漏出來也不行，
→ d0085672: 但是如果衣服能遮住就沒關係，那你會因為這樣講說刺青
→ d0085672: 跟飛安有關係嗎？
→ frankliang: 是你要打臉我啊 如果你不想打臉我 那可以不用
→ DeapBlue: 誰的問題很明顯了
→ frankliang: 是你要我道歉阿 如果你不需我道歉 那可以不用證明
→ frankliang: 我有以上推文佐證支持我的論點 反之你半點都沒
→ d0085672: 那個只是一種因為刺青多，必須要考慮比較複雜的社會背
→ d0085672: 景，所以不得不規定不能露出來來當作一個基本的參考標
→ d0085672: 準但那跟飛安一點關係都沒有
推 DeapBlue: 打臉，提證據都是你自己說，完全就是迴避最原始
→ DeapBlue: 少數人脫序就是這公司的人都會脫序基本問題
→ DeapBlue: 既然你連為什麼該道歉都搞不懂
推 frankliang: OK可能回應太多人亂掉
→ frankliang: 我說了 到底是少數人還是多數人是如此 你要證明阿
推 DeapBlue: 我也不用再花時間在你身上
→ DeapBlue: 少數人脫序就是全公司的人都會脫序，這種不證自明的問題
→ DeapBlue: 不用我去證明吧
推 frankliang: 恩恩 從你縮了之後真的不證自明 果然是大多數
推 DeapBlue: 用少數人行為指控這公司的人都是這樣，還要人去證明不是
→ DeapBlue: 還是老話一句，是誰的問題很明顯了
推 DeapBlue: 嗯嗯，你不知大多數人都知道的道理，我還真的是只能縮
噓 frankliang: 我是從統計理論來推估的 你選舉民調也沒問全部的人
推 Danjor: 飛行員好辛苦，半夜還要陪鄉民聊天
→ Danjor: 這社會有病，因為一個人有病
→ Danjor: 那個人就是我，得證
推 Danjor: 世界上有三種謊言：謊言，該死的謊言，統計數字。
推 homoz: 現在航空業沒尊嚴是真的啊 不論是空服 機師 地勤 甚至是在
→ homoz: 桃園工作的人 都人人喊打
推 DeapBlue: 連統計理論都出來了，真好意思講，我再用大白話講最後一
→ DeapBlue: 次，誰都知道不該一竿子打翻一船人
→ DeapBlue: 「部分人脫序是否代表全部人都會脫序」？
推 DeapBlue: 這種基本問題都能凹成這樣…看來我真的很傻
推 frankliang: 重點是到底是真的少部分人脫序而已還是大家都是脫序?
→ frankliang: 如果是很多人脫序 那就不是一竿子打翻整船
→ frankliang: 如果真的只是少部分人 那我的確是一竿子打翻整船
→ DeapBlue: 跟開地圖炮的人花那麼多時間…
→ frankliang: 你認為我是一竿子打翻整船 那請你提出論證基礎
→ frankliang: 因為都用同樣的標準任用的 自然會一同遭受質疑
推 DeapBlue: ↑地圖炮…
推 jackaljj: 加油 機師真的是很不錯的職業 至少我做的很開心
推 Georgemerry: 跟一個地圖炮葡萄仔認真...過年去吧 讓他慢慢酸好了
噓 lazuritechen: 講台積的根本在唬爛 同事不少離職當機師的 根本沒
→ lazuritechen: 有機師離職當工程師
→ lazuritechen: 再來新人第一年頂多5xk 一個月200k 連經副理都沒有
→ lazuritechen:  根本在唬爛
推 markelf: “我覺得你有問題，你就一定是有問題，為什麼不敢承認？
→ markelf: 你不敢承認你有問題，你一定就是有問題！”  說真的當初
→ markelf: 不管他是被哪間公司淘汰的我都由衷感激那間公司，這種人
→ markelf: 格特質進前艙那CRM還得了
推 identify: 推機師專業，有錢很棒，尊嚴值什麽錢呢?
推 karenla: f大要蒐集推文證據，只好提供一下，我拿到CPL執照回來台
→ karenla: 灣後才開始開車的，駕照擺了10年都沒用過。當時開車對我
→ karenla: 來說比飛行還難，因為天空沒有障礙物。
→ karenla: 我也覺得飛行很棒，出雲後看到的天空跟景色讓人忘卻煩惱
→ karenla: ，考試加油！
推 iamAI5566: 台積正常時間畢業 很紅的也要三十歲左右才能穩定年收24
→ iamAI5566: 0萬以上 G大認識很多可能也是要中年了吧
推 iamAI5566: 科技業分紅還要看景氣 兩個選我一定選有高月薪的機師
推 sorrows1205: 原Po 加油，快點考上來幫我們分飛時啊啊啊
推 joybees: 要不要開clubhouse吵？
推 lusoo: 哇～是珍妮佛羅培茲！
→ tinystudio: 航空版真熱鬧
推 andy30093: 酷欸
推 mynameistom: 原PO加油
推 questionman: 有的時候看到航空版的留言，就很好奇航空公司到底怎
→ questionman: 麼選人的......這些人真的適合當機師？
→ d0085672: 我看倒是滿適合的
→ CK841044: 你有可能好幾年都找不到工作，好不容易找到以後又因為
→ CK841044: 身體或局勢突然怎樣了被挑三揀四然後踢出去
推 green841112: 想說為什麼爆 原來是吵起來了
→ kobayashiGG: 以為討論什麼重要的事 結果是吵架
推 Yamada: 這個版可悲的就是劣幣驅逐良幣，一堆半桶水響叮噹的航空迷
→ papuwa: 看到考不上機師邏輯又消失的人在那邊跳針就覺得可笑，好
→ papuwa: 像以為開飛機和開車一樣只要考過駕照就可以在路上暢行無
→ papuwa: 阻。
推 iitze: 自己在航空體系不覺得機師多神，不過看到只會開地圖砲酸機
→ iitze: 師，抹除他人的付出，這樣的人進不來航空體系，甚感欣慰。
→ icehost: 一樓要出國可以多考慮划船 wwwww
噓 kobayashiGG: 所以我說那個讀書會呢
推 bzez: 都台清交了，自己唸就可以了XD
推 Viper0725: 揪個讀書會也能戰...開眼界了
推 cin126: 可以參加讀書會了嗎？@@
推 yesyesyesyes: 重點是讀書會啊，加1
推 m86684686: 人家問個讀書會，下面吵成這樣，蠻有趣的XD
推 tomt: 還以為這麼多人要參加讀書會 結果在戰誰low XD
→ futurerich: 祝你好運
推 ipadpro2: 我朋友自費去國外機師學校考到小型之類的執照還成家立業
→ ipadpro2: 了，現在完全不想回來台灣
噓 xxxluke: 考不上就崩潰>< 好想跟機師交往喔
→ grinsssss: y
推 grinsssss: g
推 panda4568: 人家組讀書會而已不知道扯這些幹嘛...
推 nanase0720: 好好讓人家開讀書會很難嗎XDD
推 Qidu: 小弟跑船的月薪也是20+ 好想轉機師不知道適不適合
→ claire880611: 想說航空版難得出現爆文 原來是吵架XD
推 thehoodguy: 想+1