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※ 引述《brandvolley (DDG)》之銘言: : 網路上看到的機組員討論,大家觀點都不同,可以分享看法但地圖砲免了 : 機組員確診傷害最大的就是機組員自己,有得選沒人想在這時間往返疫區。 : 經濟能承受的早就留職停薪了!還在這邊惹人嫌幹嘛~ : 報告調查出來之前個人臆測幻想貼標籤多餘了! : 以下內容"不是"完整原文內容僅參考部分做討論 : ============================================================================= : Q1. 機師施打疫苗腳步慢,尤其某航? : 1. CDC 4月12日才宣布開放被認為是最高風險但卻被列為第三優先區的機組員 : 可以施打 AZ 疫苗,問卷調查到4月22日,而今天4月24日。 : 2. 民航局要求接種第一劑之後必須休息48小時才能值勤、這意味著班表必須調整, : 在4/15新防疫規定前多數組員都還在無限輪迴+隔離, : 四月份班表在三月底就已經排定,有意願組員施打也可能要五月新班表出來後 : 才有空檔。 : 3. 組員如果想跳過公司直接向醫療院所預約施打還會被打槍,因為要完全無出 : 國紀錄21天人家才願意讓你去,想自行預約也無法。 : ============================================================================= : Q2. 機師施打意願不高? : 1. 不正確!大家都希望打,這是肯定的; : 但是機師這行業相對於其他行業非常依賴身體狀況,完全是靠身體吃飯, : 體檢的要求不會輕鬆。不論政府或是公司都沒有發布萬一有嚴重不良副作用, : 之後航醫體檢終生體停要如何自救? 關於這些資訊真的是沒有!!! : 現在AZ 評價就是相對差,防護能力也最差,德國只開放年長者(60歲up?)! : 而美國FAA飛行員體檢認證也無AZ的資訊! : (目前官方只提到 Moderna, PBN, Johnson 施打後48小時可以進行飛行任務 ) : 要組員如何勇敢向前? : https://imgur.com/Wd5EZAW 這些是相對可以將心比心理解 可是你們喊話的對象應該是公司 要喊政府也是應該請政府幫你們跟公司施壓 結果你們卻像是在對整個台灣喊話自己受到不公平的評論 問題是"華航"打的少是事實 抗議的重點內部都沒好好討論過媒體效應? 不管你們多義憤 現階段你們在外界呈現的就是 "出了包不思解決只顧著喊被批不公平" 信不信這之後對你們只有不利? 你們以為得罪了普羅大眾政府會選擇站你們這邊? 都已經出包了 政府的立場已經是在善後了 還想讓民調繼續降? : 2. 擁有醫療專業的第一級醫護人員 AZ 疫苗接種率只有13.9%, : 試問第一級人員都有所顧慮,組員為何要被冠上意願不高的罪名?沒有進度慢的問題? : COVID-19/第一級醫護接種AZ疫苗比例僅有13.9%!莊人祥:開放接種仍以八大類為主 | : Heho健康 : https://heho.com.tw/archives/167742 : ============================================================================== : 剩下一些老問題想法討論~ : 0風險? 我一直覺得你們工會已經好一段時間內部的公關策略都很鳥蛋了 為自己爭福祉很好 但是路線跟方法都很不聰明 尤其很喜歡拉明顯狀況不同的人來類比 拖下水 偏偏拖下水的常常都是受到廣大民意更支持跟感念的 像這次 拿最普遍被認為更勞苦功高的醫護來類比 我真的搞不懂 你們工會完全不在乎外界觀感就是? 而且常常都是很容易被打臉的錯誤類比 醫護當然也有對疫苗質疑的人 但是最根本是背景根本不同 醫護有更嚴格且得以觀察的管理 更嚴密的防護 而且實際上染疫風險就是在二線 反而機師出了國 誰知道到底管理有沒有落實 或者你們捫心自問落實程度有多高? 最後都自己不敢說只能模糊打太極說"總會有人違法" 偏偏你們還在染疫風險最高的國外 然後你們拿辛苦程度不下於你們 功勞更高 很多人待遇更低(廣大的非醫生人員) 染疫風險更低 管理跟被監督程度更高 注射人數還遠勝的醫護來比 你們工會的要不要自請檢討? : 除非台灣鎖國,只要對外有交流就有風險存在, : 政府本來就是在經濟&風險中取平衡,如何有效控制這個風險又顧好經濟。 : 如果政府願意放棄經濟,鎖國100%安全! : 組員現在就是以泡泡圈的模式在進行,有限制的接觸海關/接車/飯店人員! : 但機率終究不可能是0%,大家就是努力降低風險。 : 遇到了就是找問題修正跟治好受害者~整天抓犯人一樣的審查毫無幫助~ : 一律隔離14+7天? : 正常組員一個月最少就是三趟長班,單純的直飛來回長班出去就是4~5天 : (不包含貨機跳島式的航班,一趟出去回來可能就7~10天了) : 一趟基本班最少就變成 14+7+4=25天,多則14+7+10=31天 : 原本一個月可能能飛三趟的組員現在大概剩一趟人力能運用的剩下1/3。 : 錢的問題小事~運價漲三倍公司就解決了! : 無限隔離下組員身心狀況要如何評估? : 大家都是人,談到自由每個人都很會喊"不自由,毋寧死!" : 從2020三月到現在多少組員沒辦法好好規律運動好好正常生活。 : 更何況有家有老小的,小孩上學受到歧視,父母過世的無法奔喪都在發生~ : 再來機組員這一年不是只要隔離這1~2次, : 每趟班從出發開始就是隔離直到回來台灣繼續隔離, : 自主管理少於一年的絕對是稀客! : 隔離過程中住宿環境可能比監獄好~但期間完全沒有放風或是活動空間。 : 無限關在旅館小房間對有些人可能比監獄還慘,身心狀況只會越來越糟~ 是的 將心比心真的能理解 問題是 去找公司呀 為啥好像是對社會大眾指責跟另眼相看的怒吼? 不要繼續用這種無益的陳腔濫調老梗"一定有風險 風險不可能是0" 啊問題是最近怎麼都是華航? 還有這麼愛比較合理性 風險最高的染疫群體 不就該用最高標準來對待? 不管你們怎麼覺得委屈 外界橫看豎看這都是你們關於工作的選擇 賺取自己的薪水背後需要付出的犧牲 其他行業一堆失業的真的不比隔離輕鬆 而你們應該喊話的是公司 多賺錢就多花錢 讓你們排班少? 但你們自己能接受排班變少薪水變少嗎? 如果不行 是自由也要錢也要我兩個都要 證明自己不是小孩子嗎? : 誰又知道今天坐在旁邊一起上班的組員不會重演"德航之翼"的事件。 : 如何對每個組員在上班前做有效的心理狀態評估? : 飛上去了飛機就在組員手裡,一個想不開絕對可以帶來無法想像的災難! : 極端的作法沒有極限只會越來越多的不平衡。 : 縮短組員居檢時間本來就是在尋找一個平衡,並不是特權! 講再多好聽話都沒有用 事實上就是特權呀 平衡是應該叫公司補人減少班次 讓你們身心得到平衡 而不是抱怨自己受到不公 或這不是特權 但問題恐怕還在"因為隔離跟身心調養而減班收入也會跟著少吧"? 下面你說短期商務有縮短 人家流程跟管理比你們嚴格幾次? 真的不要再那麼愛東扯西扯找亂拖根本不該類比的項目下水了 : 就連部分短期商務旅客都有縮短的權利! : 防範疫情本來就是大家一起努力的事,今天因為組員是小團體弱勢確實好犧牲。 : 今天倒過來每周訂個組員放風日,開放隔離組員外出活動,其餘人居檢誰願意? : 有些人可能覺得憑什麼要為組員犧牲自由? : 那組員為也什麼要為了"他人的自由"而犧牲呢?不是說防疫是大家的責任嗎? : 今天組員的隔離可不是忍一下14天就結束的隔離!! : 過了一年疫情還是沒有盡頭!! : 如何管理? : 法律訂出來了還是有人會違法,就是有人酒駕,無法杜絕! : 大多數組員也怕中標,誰想帶病回來給家人? : 終究有有人就是想法不同~除了不斷提高的懲罰(停飛or開除)+罰金! : 不可能絕對防範,這就回到第一個問題,儘量降低風險,但不可能"0%"。 是的 不可能0% 但誰說沒有更趨近於0不傳入境內的方式? 明顯就有呀你們是在裝傻嗎? 但是你們不願意呀 不願意那就好好管制 但擺在眼前華航現在就是前線有檢討空間 我不是說一定是機師就有問題 但機師沒有公司也是有 你們應該像薪資一樣跟公司施壓 而不是不想改善後面脈絡的問題只顧著繼續少隔離 這就像只想罰找李義祥開刀 但不改善台鐵文化結果又是太魯閣昨天又出包 何況你們工會一定要走齊上齊下 一點都不能少的路線嗎? 不管華航長榮 看起來國內的問題都還少 比較謹慎 國外機師的問題卻一直都很大 比如自主健康管理跑去清真寺 那麼為什麼你們不願意內部推出關於非國籍機師/外站的更嚴格管理方式? 避免外國機師又成了害群之馬? 誒台灣同胞沒欠你們耶 是國外機師害你們的耶 那有時間找台灣同胞或政府抗議 為啥不先解決有可能出現bug的系統問題? 明明眼前就有減少bug出現的有限方法(比照隔離天數) 你們覺得限制太重 卻又不願意自提減少bug的提案 只顧著"bug一定會有" (而且明明擺在眼前bug發生的原因就是有機師不照規定呀還狡辯更讓人不爽 我再次請教...自主健康管理期間是可以跑去大眾清真寺的嗎?") 工會怎麼會覺得民眾會體諒你們? 民眾不體諒 你又怎麼能期望政府會體諒? 現在可不是談薪那時候 比較不需要管大眾觀感的時候了耶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.235.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1619274055.A.23D.html ※ 編輯: Fantasy7th (119.14.235.148 臺灣), 04/24/2021 22:22:37
alphanet: 你會被噓,我先開聖光幫補 04/24 22:30
LouisVuitton: 推這篇,台灣人民沒欠你航空業,憑什麼為了航空業營 04/24 22:33
LouisVuitton: 運要吸收這些外部成本。這麼多人受到疫情影響,也沒 04/24 22:33
LouisVuitton: 看到政府說商業人士可以減少隔離時間,你為了營運可 04/24 22:33
LouisVuitton: 以提高價格或者讓機師減班減薪而不是沒有道理的要求 04/24 22:33
LouisVuitton: 減少隔離時間把成本轉嫁給全民吸收。 04/24 22:33
Retsell: 平衡一下 台灣人沒欠航空業 但是沒航空業 在現代社會會 04/24 22:34
Retsell: 很不方便 04/24 22:34
chenlimath: 政府現在搞出這包,指揮中心應該好好反省,甚至該考慮 04/24 22:36
chenlimath: 說指揮官是否需要調整了!本土案例的出現,就是意味著 04/24 22:36
chenlimath: 政府沒有辦法對疫情有效掌控,疫苗這件事情,政府沒本 04/24 22:36
chenlimath: 事進現在評價最好的疫苗,怎麼會怪大家不打疫苗?而政 04/24 22:36
chenlimath: 府政策讓航空執業人員有可能沒辦法遵守得很好,我之前 04/24 22:36
chenlimath: 也已經講過了,當時被版友冷嘲熱諷,現在不正說明這件 04/24 22:36
chenlimath: 事情問題很大?我不是先知,只是早先看到問題,可惜政 04/24 22:36
chenlimath: 府也不願意聽,能怎麼辦呢? 04/24 22:36
cahsakgae: 一堆理由不想打疫苗,又要放寬隔離,很難理解這種思路 04/24 22:36
Fantasy7th: 他聽了就能拿到最好的疫苗嗎? 你這叫做昧於現實 04/24 22:37
whitezealman: 沒本事進評價最好的疫苗??? 能不能轉文到八卦跟政 04/24 22:38
Fantasy7th: 我一堆醫生朋友也都去打疫苗了 也沒事呀 04/24 22:38
accy: 推 04/24 22:38
LouisVuitton: 我不是說不需要航空業,航空業很重要,但是應該要自 04/24 22:38
LouisVuitton: 負盈虧,配合航空業減少隔離時間跟政府拿納稅人的錢 04/24 22:38
LouisVuitton: 去救股市本質上是一樣的。 04/24 22:38
whitezealman: 黑給大家笑笑 多少國家疫苗搶不到??? 歐盟多少國 04/24 22:38
cahsakgae: 什麼叫最好的疫苗?理由一大堆 04/24 22:39
yufion: Moderna有人不識貨喔 04/24 22:39
whitezealman: 家被貼上政府無能的標籤 只因為要不到你不想打的AZ 04/24 22:39
Retsell: 有個噓文仔 大家記得先去a他id別上鉤啊 他的水準就那樣 04/24 22:39
Retsell: 而已 04/24 22:39
yufion: 有疫苗就打在那邊挑三揀四理由一堆 04/24 22:40
Fantasy7th: 我不建議說不需要航空業 但這時候不該共體時艱? 04/24 22:40
Fantasy7th: 如果工會真覺得身心瀕臨點 去跟公司談減少班次呀 04/24 22:41
Fantasy7th: 但就怕其實工會也不想減班為了維持差不多的收入 如果 04/24 22:41
Retsell: #1WJ6OPav (HatePolitics) 04/24 22:41
Retsell: 給大家看一下噓文仔在他板被抓包 04/24 22:42
Fantasy7th: 這樣 那民眾不支持不也是剛好 因為錢比身心重 是機組 04/24 22:42
cahsakgae: 梅克爾打AZ,那航空人員到底要打多好? 04/24 22:42
whitezealman: 華航拿了全民多少納稅錢紓困??? 人員素質如此不堪 04/24 22:42
Fantasy7th: 員的選擇呀 但如果機組員想減班公司不准就大聲說 04/24 22:42
Fantasy7th: 現在民氣可用 那就看工會要丟什麼球呀 04/24 22:42
yufion: 一堆問題明明是公司的鍋硬要推給CECC,一直循環隔離派飛 04/24 22:42
yufion: 不就是人不夠嗎,一年多了公司有想辦法努力解決還是反正 04/24 22:42
yufion: 拿CECC出來擋,隔離排飛循環都是CECC的問題? 04/24 22:42
whitezealman: 交通部應該好好整頓華航 汰換鯛機師跟負產值空姐 04/24 22:43
totenkopf001: 又來指揮官調整了 04/24 22:46
lc85301: 說什麼,沒航空業一堆貨進不來出不去好嗎 04/24 22:46
LouisVuitton: 對啊,所以航空業是很重要,但是轉嫁成本是另一回事 04/24 22:50
saosinsaosin: 隨便啦 一律建議十四天隔離 04/24 22:54
Ailin: 9樓意思是全世界各國相關的疫情指揮官都該下台,因為防疫都 04/24 23:13
Ailin: 比台灣差 04/24 23:13
ayann718: 長榮之前被念的這麼慘,人家至少讓一定數量的機師打了 04/24 23:19
ayann718: 疫苗,你華航有什麼藉口?如果自家員工管不住,那只能 04/24 23:19
ayann718: 越來越嚴格 04/24 23:19
Rinehot: 請暫時無視九樓的推文,可以參見下方公告。 04/24 23:19
Hyasui: 不錯 台灣人不欠航空業 04/24 23:33
poopooass: 推 04/24 23:35
nonoway: 還敢扯醫護,台灣出現疫情最慘最累永遠是醫護,航空業兩 04/24 23:39
nonoway: 手一攤能幫到什麼 04/24 23:39
a6444long: 人家考的到牌捏,這些道理會不知道?他們會無視你這篇!嘻 04/24 23:48
a6444long: 嘻~ 04/24 23:48
dentyneice: 叫機師們都簽切結書,自身或家人染疫全數自費治療, 04/24 23:51
dentyneice: 不用健保。我們就叫醫護人員挺你們不用隔離好嘛? 04/24 23:51
dentyneice: 不然航空業者還是洗洗睡比較快 04/24 23:52
dentyneice: 你們哪位啊?不隔離,染疫還要醫護幫你們收爛攤子 04/24 23:53
dentyneice: 那你們的薪水可以捐獻給我們當加班費和風險費嗎? 04/24 23:53
yang412yang: 換指揮官?我建議換你來做好了 04/25 00:02
huangevans: 航空業賺再多都彌補不了疫情失控的社會成本 04/25 00:14
NaoSensei: 哇華航機師染疫說是政府出的包,叫指揮官下台,這種不 04/25 00:14
NaoSensei: 會檢討問題在哪裡只會找代罪羔羊的臉皮沒見過這麼厚的 04/25 00:14
DanteKen: 強力要求機組員,每次任務結束,一律居家檢疫14天!! 04/25 00:14
※ 編輯: Fantasy7th (119.14.235.148 臺灣), 04/25/2021 00:15:29
NaoSensei: 當初就你們喊要放寬喊的最大聲,好啦指揮中心冒著得罪 04/25 00:16
NaoSensei: 全民的風險放寬了,一放寬馬上就兩個,然後你還反過來 04/25 00:16
NaoSensei: 罵政府出包,邏輯有沒有問題啊 04/25 00:16
imlavender: 不知道航空業家人怎想...要間接接觸不自律的人 04/25 00:17
DanteKen: 總之機組就是沒人愛的一群。先被隔離隔到死,疫苗來了, 04/25 00:19
DanteKen: 連接種名單都排不上,好不容易最近才開放機組可以打。 04/25 00:19
DanteKen: 請與我支持機組員一律居家檢疫14天!! 04/25 00:19
imlavender: 他們一定不知一般企業員工返台隔離還要帶筆電去辦公, 04/25 00:22
imlavender: 會被電話追殺工作 04/25 00:22
policeman180: 長榮、星宇都排得到就華航排不到,還在胡說八道 04/25 00:29
yufion: 長榮打了235,出包的只打了44個,還在那邊理由伯悲憤什麼 04/25 00:35
yufion: ?長榮的打完兩劑就自由了到時候就看理由伯們繼續悲憤啊 04/25 00:35
yufion: 人家要跟理由伯切割了啦不要把有打的扯下水 04/25 00:36
dunkylu: 不想隔離也不想打疫苗,然後炸出本土案例就推說政府無能 04/25 00:36
dunkylu: ,全台灣人都該死欠你們這些高貴機組員就對了 04/25 00:36
Serger: 推這篇啦 這是群邏輯差的巨嬰欸看不懂 04/25 00:46
Serger: 就是公司能力有問題才會人家長榮可以順順排順順打 出包的 04/25 00:47
Serger: 只會叫沒時間 04/25 00:47
ucs338878: 不要隔離+不要打疫苗+就是想開放=笑死 ㄏㄏㄏ 04/25 00:48
kuraki156: 推 04/25 00:51
neverlin: 14天關好關滿啦 04/25 01:00
imlavender: 不要隔離不敢打AZ,外籍機師不能回母國打嗎。拜託不要 04/25 01:02
imlavender: 有症狀還亂跑 04/25 01:02
swish0922: 個人是覺得航空公司和機組員由主管單位負責管理,也就 04/25 01:06
swish0922: 是民航局而不是CDC,不用說也知道民航局是十足官僚的 04/25 01:06
swish0922: 單位,跟台鐵局有得比啦,民航局裡面還有很多官員是由 04/25 01:06
swish0922: 航空公司轉任,有不少是從華航過去的,遇到老東家的老 04/25 01:06
swish0922: 長官,難免高抬貴手,所以最後決定出個什麼5+9、3+11 04/25 01:06
swish0922: 來,啊不就是體恤航空公司調度方便,連環爆其實早就可 04/25 01:06
swish0922: 預見啦。至於那個企業工會和職業工會,聽說早就歸順資 04/25 01:06
swish0922: 方了,剩一兩個死頑固份子推出來當神主牌,改選時騙騙 04/25 01:06
swish0922: 會員選票,之前還跟桃産總的創會元老們決裂,選舉拿下 04/25 01:06
swish0922: 桃産總投奔朝廷,工會剩下的全部都是應聲附和之輩,或 04/25 01:06
swish0922: 是投票部隊,再不然就是草包,也難怪華航企業工會的理 04/25 01:06
swish0922: 事長上電視,搞不清楚狀況,有麥就謅,根本提油救火, 04/25 01:06
swish0922: 真的是可悲。 04/25 01:06
kaga1991: 推 真的不爽不要做 還什麼不自由毋寧死,阿怎麼又要自 04/25 02:02
kaga1991: 由又要錢又不想死?? 04/25 02:02
Edouard: 讚,順便也備個份。 04/25 02:08
yupei: 大推這篇 04/25 02:40
taipoo: 不敢打疫苗就不要打,政府也不該強迫讓每個人不自願的打 04/25 03:25
Daniel104: 要打不打隨你,不打照隔離程序走,為防堵疫情,避免 04/25 03:30
Daniel104: 緊急危難,限制人身自由,這不很合理嗎,放寬標準真 04/25 03:30
Daniel104: 的是特權了。 04/25 03:30
fruitmonster: 想問如果醫護人員染疫風險更低為什麼當初疫苗進來 04/25 06:47
fruitmonster: 醫護施打順位第一航空業只排第三啊? 04/25 06:47
huangevans: 因為醫護病倒醫療崩潰會有國安危機 啊 航空業高風險 04/25 07:07
huangevans: 但如果真的倒了國家還在 04/25 07:07
hnjsh: 以前沒有疫情的時候航空公司也是經常倒閉啊 04/25 07:58
yufion: 醫護不先打,真的疫情爆發機師要去顧病人嗎 04/25 08:58
yufion: 哪個國家不是醫護先打的 04/25 08:58
lc3b: 完全不懂一直扯醫護的心態= = 04/25 09:26
jack10402: https://i.imgur.com/eOovpNy.jpg 04/25 09:42
jack10402: 有組員覺得寧願隔離了呵呵 04/25 09:42
noisymute: 那就隔好隔滿,少在那邊抱怨 04/25 09:48
lidocaine: 航空業該打就去打 不要整天在那邊叫鬆綁 04/25 09:55
carava: 自費21日開放,我23日就打完了,我也是上班族要冒不能上班 04/25 10:13
carava: 的風險啊,所以只是你們願不願意,積不積極是打而已啊 04/25 10:13
carava: *去打 04/25 10:14
yufion: 真的一堆王子公主,一點副作用也在靠北,真讓他們打mRNA 04/25 10:15
yufion: 的不就哭天搶地 04/25 10:15
yufion: 啊,還是只知道mRNA好棒棒不知道副作用會直接躺個兩天 04/25 10:19
chairman: 算了啦,就算機組人員都打了,醫療人員跟一般民眾不打 04/25 10:35
chairman: 台灣一樣要繼續鎖國鎖好鎖滿,看台灣這世界倒數的疫苗 04/25 10:35
chairman: 接種速度,台灣航空公司倒光只是時間問題,二十年之後 04/25 10:35
chairman: 台灣終於開放國境之後酸民可以游泳出國 04/25 10:35
whitezealman: 台灣醫療人員跟民眾比尊貴的機師有自覺多了好嗎 04/25 10:38
whitezealman: 很多有出國需求的甚至父母拉著小孩來我診間要求打AZ 04/25 10:39
whitezealman: (目前仿單未核准18歲以下) 04/25 10:39
whitezealman: 民眾都有自覺出國要注射 就尊爵不凡的機組人員染疫 04/25 10:41
whitezealman: 傳給家人社會大眾好棒棒 死不肯注射 還要縮短隔離 04/25 10:41
miragejames: 掰 04/25 10:42
whitezealman: 時間造成防疫破口 要倒快倒 台灣人民不欠你們華航 04/25 10:42
whitezealman: 航空需求跟整個世界控制疫情速度有關 現在機師根本 04/25 10:46
whitezealman: 過剩 不知道在拿翹甚麼 交通部應該整頓華航 汰除 04/25 10:47
whitezealman: 鯛機師跟負產值空姐 04/25 10:47
Retsell: 哈 上面又有一隻某C要帶政府疫苗買不到防疫不力的風向 04/25 10:55
miragejames: 樓上你確定航空需求很低嗎?看看那個海空運價再來說 04/25 11:05
miragejames: 吧 04/25 11:06
TsukimiyaAyu: 機師真實思維 https://i.imgur.com/59IGFf9.jpg 04/25 11:27
tomohao: 互相尊重很難嗎?台灣人不欠航空業 航空業也不欠台灣人 04/25 12:30
tomohao: 為了自己安全犧牲努力工作的人 自己要爽的時候又要求一 04/25 12:30
tomohao: 堆 04/25 12:30
LenaViVi: 英國人猛打AZ 航空組員有什麼好高貴的 04/25 12:46
lidocaine: 問題航空業也沒在尊重人阿 想罷工就罷工故意不打疫苗 04/25 12:54
tomohao: 可以請樓上指點一下罷工哪裡不尊重人嗎?歐美國家不同行 04/25 12:58
tomohao: 業一天到晚都在罷工。難道他們也是不尊重人? 04/25 12:58
TsukimiyaAyu: 疫情已證明歐美那套行不通 04/25 13:01
tomohao: L大提到罷工啊 所以我在講罷工 跟疫情沒關係吧 04/25 13:05
TsukimiyaAyu: 歐美推崇你爭取權益 所以你愛罷工 愛抗議戴口罩 04/25 13:24
TsukimiyaAyu: 不甩防疫政策在路上走 還真的沒皮條 04/25 13:25
TsukimiyaAyu: 不過平常讓你罷工爭權益 疫情直接讓你回家吃自己 04/25 13:25
TsukimiyaAyu: 這點台灣航司要不要比照歐美? 04/25 13:25
xbearboy: 歐洲很多人為了抗議封城不帶口罩上街的,你要效法嗎? 04/25 13:31
tomohao: L大提到罷工啊 所以我在講罷工 這到底跟抗議不戴口罩有 04/25 13:40
tomohao: 什麼關係? 04/25 13:40
tomohao: L大提到的罷工是疫情前的事到底跟抗議不戴口罩 抗議封城 04/25 13:40
tomohao: 有什麼關係???? 04/25 13:40
xbearboy: 不都是爭取權益?那人家在講隔離問題你扯罷工幹嘛?人 04/25 13:42
xbearboy: 家提罷工關你什麼事? 04/25 13:42
tomohao: 笑死 跳針仔XDDD乾你P事大絕 04/25 13:44
TsukimiyaAyu: 所以您推崇歐美支持罷工 也支持疫情關係組員 04/25 13:47
TsukimiyaAyu: 回家吃這幾這種處事態度吧 04/25 13:48
tomohao: 提不出有意義的論點就只會回關你P事XDD 04/25 13:48
tomohao: 我有說我支持什麼了嗎?我只是說互相尊重 有人說航空業 04/25 13:50
tomohao: 不尊重人 所以我問他的想法而已啊?我剛剛推文哪一點發 04/25 13:50
tomohao: 表支持組員做什麼了? 04/25 13:50
baguettes: 機組也是民眾 從來不覺得跟大家有什麼不一樣 不過是提 04/25 13:50
baguettes: 前碰到你們遲早會碰到的問題罷了 到底是多麽自卑才會 04/25 13:50
baguettes: 仇視呢 還是慣性被無視被剝削才是鍵盤魔人的志向ㄋ 04/25 13:50
tomohao: 我也沒說我支持罷工啊 有人反駁我說應該要互相尊重 說罷 04/25 13:55
tomohao: 工不尊重人 所以我問他哪裡不尊重人啊。我何時說出我推崇 04/25 13:55
tomohao: 歐美支持罷工? 04/25 13:55
TsukimiyaAyu: 抱歉,真的沒有,是我的錯!我應該要相信您的智慧! 04/25 14:04
TsukimiyaAyu: 在此向tomohao道歉,抹黑您是支持罷工的罷工仔 04/25 14:04
TsukimiyaAyu: 希望您不濟前嫌,繼續為防疫努力。 04/25 14:04
ween0717: 不想打疫苗然後又爆出感染就是你們機師耶,什麼叫提前碰 04/25 14:05
ween0717: 到啊?民眾現在是想打還要排順序,你們可以打的說會影響 04/25 14:05
ween0717: 體檢不想打?理由伯一堆。然後跟其他家比打疫苗比例更可 04/25 14:05
ween0717: 笑,公司排班問題你們有意見提出過嗎?如果沒有自己造 04/25 14:05
ween0717: 的因怪誰啊? 04/25 14:05
tomohao: 我又不是航空業的人,怎麼會覺得我是支持罷工的罷工仔 04/25 14:06
TsukimiyaAyu: 真的非常對不起對您惡意抹黑 04/25 14:08
baguettes: 可以先去搞清楚 是不想打疫苗呢 還是防疫規定關係導致 04/25 14:10
baguettes: 因為既定班表打不了疫苗齁 向公司反應的問題您也可以再 04/25 14:10
baguettes: 去看一下新聞做個簡單的功課 搞不清楚狀況就不用跟著大 04/25 14:10
baguettes: 家喊燒吧 04/25 14:10
GuessTH: 起手式又來了,不挺就是奴、仇視就是自卑 04/25 14:10
tomohao: 我同意外出就是戴口罩 也同意歐美不戴口罩很可惡 更同意 04/25 14:11
tomohao: 有疫苗就該打 但不用為了攻擊而攻擊 04/25 14:11
baguettes: 完全不需要被挺 但真的不用這麼酸啦 04/25 14:15
shibababy: 今天又+2了 所以之前說確診率低是沒驗而已吧 04/25 14:18
sayakosun: 華航今天再+2...QQ 04/25 14:27
imprezasti: 指揮中心看不下去直接出手了 統一來部桃採檢 順便打 04/25 14:29
imprezasti: 疫苗 不想打就算了~ 04/25 14:30
mongolian: 華航可能整間公司從上到下到不想打,上面的人不積極 04/25 14:30
mongolian: 安排,下面的也就不在乎。 04/25 14:30
ween0717: 再來加2了,講句不客氣的,現在得病的希望他們之後體檢 04/25 14:41
ween0717: 都不會有問題,畢竟你們怕疫苗造成體檢問題對吧。而且 04/25 14:41
ween0717: 公司排班有問題你們沒辦法只能叫大家體諒,要是說你們就 04/25 14:41
ween0717: 是酸民,就是沒同理心對吧 04/25 14:41
yufion: 就是華航廢物啊,搞到要CECC插手安排打疫苗 04/25 14:51
yufion: 不去嘴公司只會悲憤CECC拿長榮數據洗臉,永遠搞不清楚 04/25 14:52
yufion: 重點耶,還在那邊別人自卑才仇視? 機師多尊貴別人要自卑? 04/25 14:52
yufion: 自己講話邏輯矛盾沒發現嗎? 04/25 14:53
fin64: 推這篇 管制要鬆綁 薪水不能少 班不能再多 要自由 一堆毛 04/25 15:04
loveshih: 推 04/25 15:13
baguettes: 好笑的是啊 從頭到尾針對的都是政策面都是希望公司和政 04/25 15:17
baguettes: 府有統一步調讓下面的人好配合。但是呀,好像完全不懂 04/25 15:17
baguettes: 內部問題的人講的比誰都還大聲了呢,沒人需要得到不相 04/25 15:18
baguettes: 干的人的體諒,你們或我們都沒那麼偉大對吧。你們冷嘲 04/25 15:18
baguettes: 熱諷需要講出來會平衡一點會比較有參與感的話,儘量吧 04/25 15:18
baguettes: 。對牛彈琴。 04/25 15:18
ZanyLuna: 推 04/25 15:21
yufion: 喔,所以長榮都沒有就華航有問題,所以被CDC拿數據洗臉惱 04/25 15:26
yufion: 羞一樣不敢嘴公司 04/25 15:26
smileahpain: 確實跟你講是對牛彈琴沒錯啦.... 04/25 15:26
yufion: 什麼工會要辯解還要拖醫護下水,有夠難看,災難級的公關 04/25 15:27
ween0717: 跟你真的是對牛彈琴啦。不過想想算了,如果真的不幸變 04/25 15:29
ween0717: 成社區感染的話,希望你們對一般民眾還能說出這樣的話 04/25 15:29
ween0717: “我們也是很可憐,不懂就閉嘴好嗎” 04/25 15:29
XperiaArcS: 推這篇 04/25 15:50
noisymute: 啊,蘆竹的人最可憐,被迫跟你們這種垃圾機師住在附近 04/25 16:03
noisymute: ,買個菜都不安全。最噁心的是這種做錯事還一副上等人 04/25 16:03
noisymute: 的優越感... 04/25 16:03
aadsl: 航空業從業人員覺得委屈可以轉換跑道,人生不是只有工作 04/25 16:10
LouisVuitton: 本來就是互相尊重,疫情造成很多行業慘澹,很多人失 04/25 16:15
LouisVuitton: 業也很多每個月台灣國外兩地跑的人因為隔離的原因放 04/25 16:15
LouisVuitton: 棄大部分收入。這些人都沒有(或者是無法)要求政府 04/25 16:15
LouisVuitton: 為自己開一個後門,減少隔離時間,我看不出為什麼要 04/25 16:15
LouisVuitton: 獨厚航空業。如果航空業願意和大家一樣隔離14天,並 04/25 16:15
LouisVuitton: 在有條件(比如打疫苗)的情況下減少隔離時間,才能 04/25 16:15
LouisVuitton: 獲得一般民眾到尊重。 04/25 16:15
totenkopf001: 疫苗打下去 這群會不會吵 不要隔離呢 04/25 16:17
LouisVuitton: 航空業本來就沒有欠台灣人,機票和貨運的定價不是都 04/25 16:17
LouisVuitton: 是公司訂的嗎?為什麼按照定價付款是不尊重航空業呢 04/25 16:17
LouisVuitton: ? 04/25 16:17
LouisVuitton: 一般民眾目前沒有出國的誘因,如果之後有出國需求也 04/25 16:21
LouisVuitton: 不想被隔離14天的話,打疫苗不是很正常的選擇嗎?沒 04/25 16:21
LouisVuitton: 有任何的原因卻不願意跟大家一樣隔離14天,不願意減 04/25 16:21
LouisVuitton: 班減薪,不願意打疫苗,什麼都想要,不是一種情緒勒 04/25 16:21
LouisVuitton: 索嗎? 04/25 16:21
lidocaine: to tomohao大 指的是突襲式罷工 歐美並不常見 04/25 19:57
lidocaine: 抱歉扯遠了 還是以疫苗討論這塊優先 04/25 19:57
baguettes: 某yu可以有點心再去看一下另一篇我在您下面的留言 長榮 04/25 20:04
baguettes: 華航出勤頻率不一樣能符合的時間不一樣。不要再牛頭不 04/25 20:04
baguettes: 對馬嘴的亂噴了。 04/25 20:04
baguettes: 說機組員有優越感的人?你們覺得他們有比較高級嗎?如 04/25 20:07
baguettes: 果您真的覺得自己比較低,真的我們也沒有要戰,大家都 04/25 20:07
baguettes: 一樣啊。都是人~不要這樣想自己。你被壓榨被誤會也還 04/25 20:07
baguettes: 是可以站出來為自己說說話。 04/25 20:07
yufion: 對啦,因為都要靠偉大的機師開飛機載貨才有台股一萬七,GG 04/25 20:12
yufion: 出貨都靠偉大機師,所以不能動班表機師要飛好飛滿,都不 04/25 20:12
yufion: 能像長榮預先規劃一下子就打了機師的15%,只能死死守著班 04/25 20:12
yufion: 表不能改,所以現在少了七個機師,還不知道幾個被隔離可以 04/25 20:12
yufion: 改班表了嗎?甘願了嗎,要不要做的問題而已 04/25 20:12
yufion: 我噴的都是華航辦事不力,顯然是華航規劃有問題,實在看 04/25 20:14
yufion: 不懂機師一直跳出來幫華航坦,一直引火要幹嘛 04/25 20:14
yufion: 不把火力對準公司,一下子拖醫護下水,一下子嫌棄疫苗,一 04/25 20:15
yufion: 下子亂講保護力直接讓羅副洗臉實在看不懂 04/25 20:15
baguettes: 講清楚啊 我也認為華航辦事不力政策實踐不彰 不是機師 04/25 20:35
baguettes: 幫華航坦 有什麼好坦 是酸民戰職業實在看不下去。不要 04/25 20:35
baguettes: 扯東扯西。你就沒酸? 04/25 20:35
yufion: 拖醫護下水的可不是華航喔,在那邊亂嘴疫苗嫌棄疫苗的也 04/25 21:14
yufion: 不是華航喔,動不動在那邊講什麼沒機師飛沒進口貨也不是 04/25 21:14
yufion: 華航喔,噴華航就噴他辦事不力,機師扯東扯西不能酸喔, 04/25 21:14
baguettes: 所以你既酸機師又說你只是噴華航辦事不力? 04/25 21:20
baguettes: 你就不是雙標仔 04/25 21:21
yufion: 疫苗打不快華航辦事不力啊,但是機師工會一下子講醫護也 04/25 21:41
yufion: 打的少一下子嫌棄疫苗,又亂講保護力不能酸? 04/25 21:41
yufion: 就算真的排好時間我實在很懷疑有多少會去打,現在CECC插 04/25 21:43
yufion: 手安排了,就等著看有多少會打啊,說了不會強迫 04/25 21:43
yufion: 不打的繼續隔離不要再吵了 04/25 21:43
t21: 其實機組人員打疫苗的責任應該在CDC和航空公司。因為CDC有權 04/25 22:01
t21: 力可以強制打疫苗,航空公司也可以用行政手段要求自家的機組人 04/25 22:01
t21: 員打疫苗,但大家都不想擔責任。 04/25 22:02
totenkopf001: 管理問題 然後一直扯疫苗 04/25 22:08
baguettes: 不懂to大的意思?不然你覺得現在需要管理什麼呢 04/25 22:48
cyuching: CDC哪來的權力強迫打疫苗!?? 04/25 23:06
cyuching: 以為台灣是極權國家???? 04/25 23:06
policeman180: 自己乖乖去打就好,真的不要怪東怪西,難看啦。 04/25 23:15
djdjdj: 有權利強制打疫苗,是指中共CDC嗎?台灣CDC可沒這麼大權 04/26 00:12
djdjdj: 利 04/26 00:12
xbearboy: 中國施打率其實很低,可以多看點新聞嗎 04/26 19:19
julianscorpi: 推這篇 05/01 19:08