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各位午安: 小弟從4/20最早兩件案1078/1079就開始關注本次疫情, 本想等事件告一段落再做一次整理。 但如今已經升級為社區感染, 已經脫離了華航/諾富特群聚案件的範疇了, 所以小弟就整理到5/12的案1222為止吧。 基本上這篇文章是寫給真正想瞭解一些細節的人, 順便留個記錄。 近一個月來資訊真的有點多,難以整理, 文章會蠻長也蠻雜亂的, 閱讀上或理解上如有困難,還請多多包涵, 也歡迎發問以及討論。 至於酸民們要酸要罵的可以直接2起來, 反正看完大概也是看不懂,或是不想懂, 更大可能是字太多根本看不下去。 既然邏輯死去,只是想要為了罵而罵, 不如直接2下去,省點時間去做些對地球有意義的事情吧。 ========一些先行資料========= 4/14 CDC公布機師自4/15開始,隔離從5+9 減為3+11 https://i.imgur.com/t0aG7Me.jpg
華航/諾富特群聚相關足跡整理: https://i.imgur.com/rmMlKnq.png
當然華航諾富特案中還有其他的染疫個案, 而這張整理,小弟只挑了有社區足跡的個案來列。 資料來源是CDC的Line群公布的資訊, 如果有遺漏或是錯誤歡迎補充指正。 (註:案1153於4/10~4/15入住諾富特是與他同學同飛時得知,CDC並沒有公布, 想要忽略此資訊也可以) 華航/諾富特群聚案至5/7的病毒定序結果 https://i.imgur.com/Q8pNCK4.jpg
案1120於4/15開始有傳染力 (4/29記者會 14:17:18) https://youtu.be/ZeMYVjICzGE
華航班表示意圖: https://i.imgur.com/bdKt1k7.png
=========開始========= Q1. 上個月初帶風象要縮短隔離,結果現在呢,uccu 看到小弟四月初那篇文章, 直到最近還是一直有酸民在嗆類似的話, 小弟除了搖頭以外,也覺得很好笑, 所以還是先來回答吧。 當時發那篇文章的時候, 一切的狀況與數據的確是很好, 而事實上指揮中心也在約一週後的4/14宣布, 要縮短機師的隔離期間變成3+11, 代表指揮中心也與小弟一樣, 認同機師們今年初1~3月的管制成效。 不過後面發生這些連續確診的事情, 確實是令人意外、怵目驚心又無奈, 小弟也是每天都在關注相關的報導。 那麼,其實重點就是, 到底這次華航/諾富特事件, 與縮短機組隔離至3+11有沒有關係呢? Q2: 反正就是自私機師隔離3天的錯啦 這邊分兩部分吧, 一是飯店內的群聚, 二是往外擴散至社區。 飯店內的群聚與機師隔離3天有沒有關係? 很明顯,既然是飯店內,那就是還在隔離中, 既然是還在隔離中,那自然與隔離幾天關係不大。 那麼擴散至社區呢? 首先1091的清真寺足跡是隔離5天後,並不是3天, 1153、1187的足跡都是美國返台10天後了, 1183只有短班根本不需隔離。 所以這邊頂多可以說,如果隔離超過3天的話, 1153與1154就不會在4/29見面這樣。 而其實從前面的足跡表格中可以看到, 比起機師/家屬的足跡來說, 諾富特飯店員工/家屬的足跡應該是廣闊許多吧, 幾乎都有乘坐大眾運輸的紀錄, 更不用說案1120那連續10幾天的捷運足跡(至於他數次自行就醫,有沒有誠實告知自己的職業, 以及後來CDC給予診所通報獎金等等,這邊小弟就不討論了) 從疫情一開始,所有跟防疫相關的人員, 就只有機組員需要被隔離, 其他的, 例如照顧確診的醫護、機場CIQS人員、 檢疫人員、檢疫飯店員工、防疫計程車司機...等, 沒有一位需要隔離,甚至沒有需要自主管理的。 機師/家屬於社區的足跡自然不可忽略, 對於病毒散播,肯定是有相當的責任, 但難道對於檢疫飯店這些員工/家屬的足跡, 大家就選擇視而不見嗎? 小弟沒有要指責他們的意思, 畢竟CDC沒有說他們需要被管制, 而他們也只是遵照規定, 但難道還要繼續矇著眼睛說, 擴散至社區「都」是「自私機師」的錯嗎? 難道CDC在政策制訂, 以及飯店管理上面,在本次事件中都沒有疏失嗎? Q3. 那病毒到底是不是機師帶進來的? 說實話,小弟認為當然非常有可能, 畢竟台灣沒有本土案例的情況下, 病毒是從外國進來的可能性非常之高。 但究竟是不是「華航」的機師帶進來的呢? 這部分可以參考部長於5/5的說明 https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4453
以及羅副於5/7的說明 https://youtu.be/SMYhhY0b5KU?t=1949
簡單來說就是,目前還無法確定到底是誰傳給誰。 有可能是華航機師傳給飯店主管, 也有可能是外籍航空組員傳給飯店主管,再傳給華航機師, 可能性都無法排除。 甚至部長在稍早的4/30還表示過, 感染源可能是外籍(航空)機師。 https://i.imgur.com/ggb6JF3.jpg
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202104300101.aspx 事實上從足跡表格中也可以看到, 1078、1079、1091、1120的發病日以及可傳染日確實都相當接近, 加上台灣目前對於「過境」的外籍航空組員, 採取相當寬鬆的管制措施, ( https://news.ttv.com.tw/news/11005010021700L ) 所以就如部長以及羅副所說的,暫時還無法確定。 然而,在還沒確定以前,就將所有矛頭都指向華航機師, 這樣的指責與謾罵,真的覺得公平嗎? 另外說到「過境」, 國籍航空的機師在國外也是做一樣的事情, 下飛機後專用通道,專車進旅館,不會接觸其他人,反向亦然, 那為什麼外籍航空組員就算是「過境」, 國籍航空組員就算是「入境」呢? Q4. 根本不需要機師,不要以為自己很重要 這種聲音從今年一月開始就不停地在板上出現, 當組員提到自己對於經濟方面的貢獻時, 多少酸民在那邊狂酸猛酸。 而部長在5/10的記者會上提到了: https://youtu.be/KG4XDay9hZE?t=1741
空運佔全台輸出近50%, 華航又佔全台空運的47%, (另外53%由長榮、DHL、FedEx...等其他航空公司去分) 等於華航一間就佔全國輸出量的近25%。 而其中,空運又是負責輸出台灣的經濟命脈產品 - 電子業相關的產品, 也就是說,不好意思, 台灣的經濟確實是相當倚賴空運的。 之後的幾天,總統與院長也出來喊話, 說機組員肩負運輸物資與穩定國家經濟的使命, 請大家多體諒與支持, 這部分小弟就不貼出來了。 Q5. 到底為什麼不關機師14天 承上題, 有看到5/10一公布華航機師要全面隔離14天, 隔天大盤直接跌600點了嗎? 然而5/10下午公布完,說當晚要再開會決定細節, 結果到隔天卻完全沒有消息? 為什麼不關機師14天,我想這答案不言而喻, 真的要知道的話,可能要去問產業大佬與政府了。 順帶一提,現在也因為這個原因, 華航機師現在正處於新一波的「清零計畫2.0」無限輪迴中。 Q6. 「華航清零計畫2.0」是什麼 核心概念就是要將全部華航機師都隔離過一次完整14天並採陰, 確保沒有病毒藏在華航機師之間。 那你說,這樣很簡單啊, 就全部停飛一次14天就搞定了啊。 坦白說,機師們也都很想這樣, 但請看看這兩則報導: https://www.ctwant.com/article/116747 也就是,明明可以花兩週就搞定的事情, 但政府不同意,要華航花三個月來慢慢搞定, 否則將會對運能造成太大的衝擊,產業及國家承受不起。 Q7. 有清零計畫的實施細節嗎? 現在將華航所有機師分為兩組: 風險組 - 尚未完成一次完整的14天居檢 安全組 - 完成一次完整14天居檢,並採陰 兩組之間不可混飛。 1. 所有的機師初始都是風險組。 2. 風險組執行任務後,無論是長/短班或地面任務,皆要居檢。 3. 任務之間休時依照民航法規。 4. 居檢地點須滿足一人一戶, 若不能滿足則由公司安排防疫旅館或集中檢疫所。 5. 安全組執行長班後,使用3+11管制措施,居檢地點須滿足一人一室; 短班後使用0+14管制。居檢期間不可派飛。 簡單來說, 如果是風險組的組員, 就是在「執勤-居檢-執勤」中無限循環, 沒有任何一天可以進入社區。 如果家中無法符合一人一戶,(具這兩天調查,華航約只有1/4機師能符合) 甚至只能在「執勤-檢疫所-執勤」間度過。 現在狀況就是, 極有可能連續30-60天進不了社區,甚至是回不了家, 直到有被安排了一次完整的14天居檢為止。 (請恰班表示意圖最下方) 說實話,這就是個瞎爆政策, 目前華航大約只有100出頭位機師是安全組, 也就是當時被抓去陽明山的那些機師們。 而風險組可以連續值勤,中間都不用好好隔離一段時間與採檢, 意思就是你風險組的人自己去交叉感染到就算了的意思。 然後完全不讓機師進社區,甚至不能回家, 華航機師至此正式成為奴隸, 全國上下拍手叫好。 所謂的「放寬」, 實質上就是用犧牲機師、凌遲機師, 來減少對出口量能的衝擊,以維持國家經濟。 真的是最棒的CDC,最棒的政府,偉哉。 Q8. 機師風險這麼高還不打疫苗 疫苗這邊小弟分三部分來講吧, 一是施打順位的安排, 二是施打成效, 三是打AZ與否。 指揮中心於去年底公布了第一版的施打順序, https://i.imgur.com/9CmHNvA.png
https://www.cdc.gov.tw/File/Get/PBhUBuGQJaymRXPjE5tM2A 可以發現到完全沒有機組人員, 莊副於5/5記者會上也證實了, 機組於一開始確實是沒有被排上順位https://youtu.be/UYRlfgBfJbk?t=4829
講完自己都想偷笑, 不知道是覺得很幽默還是怎麼樣。 這份名單約1358萬人,佔台灣人口約60%, 也就是政府口中的「高風險」機組人員, 一開始竟然是被排在後40%施打, 不知道會不會覺得有點疑惑與矛盾? 直到後來經過機師工會的爭取後, 才終於被排在了第三順位。 指揮中心的李秉穎說, 將機組員擺在第一順位會被國際上笑死, https://news.ttv.com.tw/news/11005060000800W 然而,WHO與國際民航組織ICAO、國際勞工組織ILO、 國際海事組織IMO、國際移民組織IMO等, 於2021.MAR.25發表了一篇聯合聲明: 《優先為海員與機組人員接種COVID-19疫苗聯合聲明》 https://tinyurl.com/ymkkvvkx 內文簡單來說就是, 全球經濟極度仰賴海運與空運來維持, 因此強烈呼籲全球政府將機組與船員規劃為優先施打對象。 另外,同樣是國內疫情輕微的紐西蘭就是將邊境相關人員,包括機組擺在第一順位, https://i.imgur.com/8GWkZdi.png
https://tinyurl.com/nf73bjxx 難道人家優等生這樣是會被「笑死」嗎? 被視為「高風險」的機組, 在施打順序安排上如此不被重視, 卻在後來的日子裡, 被冠上「打太慢」、「沒職業道德」的臭名, 甚至還被各方施壓去打疫苗, 話真的可以這樣講嗎? 台灣於3/22開放第一順位施打, 4/12開放第二、三順位施打, 華航由於運能吃重,班表挪移不易, 因此安排組員於五月份才開始施打, 在最初其的施打成效遠不及長榮。 但是在諾富特案開始以後,砍班調度, 在5/3即已經趕上, 兩間的施打率皆已經是24%https://i.imgur.com/SrTZOh9.jpg
https://udn.com/news/story/120940/5429333 那麼要不要看看第一、二順位的施打率呢? https://i.imgur.com/X8kstga.png
https://tinyurl.com/ky4rvher 在5/3的時候,第三順位開打22天的施打率 已經超過開打43天的第一順位,以及同天開放的第二順位。 而如果只看長榮華航,24%更是第一順位的3倍多, 更不要說還有2.99%的,能看嗎。 (數據至5/12,華航機師接種率已超過40%) 順帶一提,後來的疫苗施打統計資料都不放這張分類施打的百分比了, 5/3的這份甚至檔案也被拿掉, 還要靠Google的庫存業面才有, 原因是什麼,挺令人玩味。 最後談談機師對於AZ的看法。 整體上來說,AZ應該是利大於弊沒錯, 但由於機師們需要面對嚴苛的體檢標準, 在評估上自然會將風險的權重調高, 畢竟只要一點點問題,可能就是斷送飛行生涯, 而在這方面政府卻是一點配套都沒有。 甚至直到前兩天還爆出, 有空服打AZ而眼球血栓的事情, 只是沒有什麼媒體報導: https://today.line.me/tw/v2/article/1KV63B?utm_source=lineshare https://i.imgur.com/XJXiXln.png
另外,美國FAA並沒有認可AZ疫苗, 直接說只有打輝瑞、莫得納、嬌生才能維持體檢證, 當然這跟美國自己有產疫苗不能說沒有關係, 但總之AZ就是不被FAA認可。 https://i.imgur.com/CJaLK9X.jpg
你要說施打輝瑞以及莫德納也有風險,沒錯阿 風險大家都有,但至少人家不會血栓啊。 你要說染疫也有可能斷送飛行生涯,沒錯啊, 但是至少到此次風暴以前, 組員的染疫率正如小弟四月初時所提出的數據,非常之低, 因此許多人評估下來,並不覺得染疫風險是很大的威脅, 而這也是為什麼最近機組施打的意願更踴躍了, 這本來就是天平兩端在權衡的事情。 最後,其實講白了, 機組不是不打疫苗,是和有醫學專業的醫護們一樣,不想打AZ疫苗。 https://i.imgur.com/6Vc9Fpd.png
https://udn.com/news/story/120940/5447340 另外,CDC在官網上也提到, 如果對於疫苗廠牌有疑慮,可以選擇暫不施打, https://i.imgur.com/b0HQEeP.png
https://www.cdc.gov.tw/Category/QAPage/JCyOJznV52tt35_bDBeHfA 醫護與民眾有選擇的權力, 那難道機組就沒有選擇的權力嗎? 說到底,如果今天進來的是輝瑞或是莫德納, 誰會不想打, 搞不好到現在醫護還不夠打,輪都輪不到機組呢。 =========就先到這邊吧========= 這波疫情爆發至今一年快半, 機組絕對是一群被影響最大的人之一, 相較於在島內「樂活」的民眾, 機師們不要說樂活了,連生活都是奢望。 然而,攻擊機組的聲浪卻不曾停過, 視機組為破口的這種聲音,全國上下,此起彼落。 這次華航/諾富特事件, 飯店在管理上有疏失,絕對責無旁貸, 然而地方踢給中央,中央踢給地方, 記者會上提問相關責任歸屬, 結果也是敷衍了事, 反正有機組這「破口」出來背鍋就好, 一切都是「自私」機師的錯。 機組肩負運輸物資,穩定經濟的重責大任, 犧牲家人、朋友與生活, 然後換得全體國人的謾罵, 甚至政府與媒體帶頭抹黑, 機組到底是欠這國家什麼了? 一連串看起來完全莫名其妙的防疫措施, 到頭來終於發現,原來就是為了維持經濟而犧牲機組的扭曲政策, 直到現在的「華航清零2.0」,依然是繼續在犧牲機師, 然後機組還要背著臭名,到底? 小弟也知道隔離3/5/7天,風險自然是比14天高, 然而降低隔離天數還不夠,還讓隔離期間可以排班,(請參考班表示意圖) 弄到最後真的出事了,然後發現疫調困難 (兩次採檢之間有數個航班)。 然而這些政策難道是機師們決定的嗎? 政府要機組維持運能,因此決定冒這種風險, 那當民眾不理解時,你政府可曾出來說明? 更甚者,既然選擇要冒風險換取運能了, 那當有組員真的不慎染疫時, 你國家對於機組員的態度又是什麼? 部桃案第一時間, 張馬上跳出來說,是百密一疏, https://i.imgur.com/oi2EZLN.png
部長也馬上緩頰說,是小隙縫, https://i.imgur.com/JGR8AO6.png
838被楊「攻擊」時,部長也說「要有同理心」, https://i.imgur.com/sZVPOif.jpg
最後副總統還出來說,部桃事件是「防疫典範」。 那請問這一年多以來, 機組員被獵巫、被惡毒言語罷凌時, 部長你可曾對機組有過同理心? 醫護需要正常生活,那機組就不用嗎, 部長你的同理心這時候去哪裡了? 陽明山檢疫所髒亂無比,管理上諸多不合理之處, 當組員反應時, 部長卻直接用「不是去度假」來抹黑組員。 組員一年半以來值勤近10萬人次,染疫人數20多, 這難道不能算是百密一疏、小隙縫嗎? 更何況這次搞不好還是因為檢疫旅館的管理不當感染的? 紐籍沒戴口罩,部長開罰, https://i.imgur.com/rxkzIL3.jpg
小弟也覺得紐籍這行為相當不應該,罰得好, 然而當檢疫飯店主管被爆料沒戴口罩時, 部長竟然說:「我覺得不用怪誰沒戴口罩」 https://i.imgur.com/k6MDRVb.jpg
?????? 檢疫飯店的員工上班沒戴口罩, 部長你講這種話不會覺得太扯嗎? 另外,當大家每次在批機師跑來跑去時, 可以先看看這些足跡, https://i.imgur.com/B0x17T8.jpg
不是要怪他們什麼的, 而是身為一個正常人, 本來就是會想要跑來跑去。 來讓民眾被關個一、兩個月試試看, 看看他們受不受得了, 機師們可是被關了一年快半阿! 四月初就說過了,再次重申, 違規的確就是違規,沒什麼好辯護, 但你一條路速限訂20,然後在那抓你超速, 規定每分鐘只能呼吸15秒,然後在那抓其他45秒有沒有呼吸, 情理法,法理情,這樣的政策真的合理嗎? 機師被這樣無限關,真的是非常反人性的作法。 也許有人要說,那不然要怎麼辦。 請問,去年持續九個月的3+11, 機師們有吭任何一聲嗎? 以為去年3+11機師們就很好過嗎? 可以去看看班表示意圖, 每個月能進社區的天數也是寥寥可數, 而且也都是被管制狀態下的自主管理。 在這個情況下,機師們已經很咬牙在撐了, 結果從今年一月開始,政府一連串狗屁政策, 請問到底是想要怎樣? 如果有人要說,華航活該,長榮又沒確診, 我就請問你, 去年底紐籍機師難道是長榮兼華航的機師嗎? 為什麼華航要一起連坐從3+11變成7+7? 你如果要說這次是華航確診,不甘長榮的事, 那去年紐籍確診+違規,干其他人屁事? =========疫情不幸升級========= 而這波疫情最近不幸升級成為社區感染了, 一直處於「樂活」的台灣人, 一直覺得COVID-19遠在天邊,只是新聞上標題的台灣人, 是不是終於第一次感覺到, 病毒離自己那麼近了? 會不會覺得有點恐慌, 有點想要把口罩戴好, 有點不想到處趴趴走, 有點想要瘋狂消毒了呢? 這就是機組員每次飛出去疫區的感覺好嗎。 不少民眾覺得機組在國外就是爽出門, 就是病毒攜帶者,就是破口。 可你們知道我們在防疫上到底下了多少功夫嗎? 不為什麼,就跟大家都一樣, 就是組員每次也都很怕。 過去一年半來,在防疫作為上,小弟敢說, 醫護還有機組員,絕對做得比絕大部分民眾都還要多。 大部分民眾你們噴過多少酒精/次氯酸水?用過幾包酒精擦? 戴過幾次護目鏡?穿過幾次防護衣?戴過幾雙矽膠手套? 採檢過多少次?隔離過多少天?自主管理過多少天? 更不要說一大堆人甚至連口罩都開始不戴很久了。 疫情爆發以來, 值勤上兢兢業業,防疫上盡心盡力, 說真的, 小弟仰不愧於天,俯不怍於人,問心無愧。 =========最後========= 最後,小弟要說, 沒意外的話,本篇會是小弟在本板的最後一篇文章, 原因無他,就是這個板的風氣實在是噁心至極。 貼文者幾乎是在挑對機組不友善的報導來貼, 推文中也是充滿對機組仇視的言論。 還有酸民不停嗆說, 前陣子帶風象、護航的人怎麼都不見啦? 坦白跟酸民們說,一來是已經不想與沒邏輯的酸民浪費力氣, 二來是因為航空從業人員根本不需要這個板,懂嗎? 前陣子學長跟小弟說, 他又在這邊跟酸民大戰了好幾小時, 覺得心很累,想把PTT刪了, 小弟說,不用刪PTT,把Aviation板刪掉就好啦, 像小弟早在一月那時就刪掉了,根本沒有影響。 PTT是一個論壇, 本質上是一個交流資訊與想法的平台, 而航空從業人員在這個板上, 基本上就是一個給予以及回饋的角色, 例如回答有志進入航空業的板友的問題、或是專業相關問題, 提供業內人士視角、外部難以取得的資訊等等。 我們如果有需要任何產業內部相關的資訊, 或是有任何專業上的問題需要被解答, 難道會是需要從這個板上取得嗎? 身邊一堆業內專業人士, 直接向他們詢問不是更快更精準? 那說到交流想法, 當你陳述了業內的第一視角與想法, 然後就只會換到什麼「不爽不要做」、「垃圾機師」、「航空業大破口」 這種想法有必要交流嗎? 學長一聽也覺得相當有道理。 說真的,這個板變成這種風氣, 小弟認為板主絕對要負相當大的責任, 這幾個月以來,在面對一些發表偏激仇恨言論的ID時, 板主不是拖延,不然就是放任不處理,或是輕輕放下, 既然如此, 那也不要怪從業人員一個個離開, 剩下來都是一堆仇視航空業的人, 和真正需要資訊卻無法獲得幫助的人。 =========最後的最後,給航空相關從業人員========= 雖然現在況狀真的不是太好, 但還是不需要太灰心氣餒。 小弟的IG每天都會分享一些業內真實的現況, 以及CDC今天又頒佈了什麼鬼扯政策, 每天都會收到相當多鼓勵的私訊。 業內人士固然很多, 但其中也不乏許多業外人士。 https://i.imgur.com/BSXFFw2.jpg
https://i.imgur.com/hjRVupU.jpg
https://i.imgur.com/6mOc6dQ.jpg
(還有太多就不截了) 與身邊的朋友聊天,或是看他們PO文, 絕大部分也都是理解以及鼓勵的言論居多。 航空業的同胞,如果覺得很苦,可以看看華航機師們; 阿華航的機師們,如果覺得很苦,可以看看草山14集...xd 最後就以一小段話作為結尾吧 https://youtu.be/6l8cSDkQGwQ?t=34
"The dogs are barking, but the train keeps going." 「牠們吠牠們的,我做我該做的。」 - from Netflix《Formula 1: 飆速求生》S03EP3 22:00 大家加油。 以上,整篇文章寫得挺雜亂, 有問題還是歡迎提出討論, 謝謝。 -- _ ◣██◣█◢█◢ ψ raepopo ◢████◣ ◥██◤ ◥██◤ ◢ ◢█◤◥◤ ─ ─ ◤ ◥ ██ = =ˇ﹀﹀ˇ ◣◥██ ██◤◢ || ◣◆ ┐ ┌ ◥██ ██◤ < 喂!那是我家耶!? \ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.119.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1620980105.A.680.html ※ 編輯: kerbi (220.133.119.64 臺灣), 05/14/2021 16:19:32
cwc5566: 推,理由充分,我在此宣布機師都沒有錯 05/14 16:26
i689tw: 滾去fb 05/14 16:29
perry12344: 打這麼長一篇,沒有用 05/14 16:29
jack10402: 看到又拿醫護施打率就想噓,你知道醫事人員範圍不只有 05/14 16:29
jack10402: 收急重症醫院嗎,連營養師、社工師)不在醫療院所執業 05/14 16:29
jack10402: 的)都是醫事人員,況且有在照顧確診患者的醫護大部分 05/14 16:29
jack10402: 都有打好嗎! 一些沒有收急重症的,一般防護做好會比 05/14 16:29
jack10402: 在國外跑的組員安全。 05/14 16:29
perry12344: 裝睡的人叫不醒 05/14 16:30
policeman180: 都還是在扯別人,違規的提都不敢提 05/14 16:32
jack10402: 而且國內醫護若染疫,疫調相對組員好進行 05/14 16:32
i689tw: 趕快貼八卦版給雙民看阿 笑你不敢 ^ ^ 05/14 16:32
ahodes: 1217被認為可傳染期是4/25這事很有趣,再往前推三天就是 05/14 16:33
ahodes: 約略感染日,這時1078、1079 在哪?應該早被關起來中,誰 05/14 16:33
ahodes: 來傳給1217? 昨日把萬華匡起來認定的危險日開始日為何? 05/14 16:33
ahodes: 4/15! 4/15可是1078、1079剛飛完開始居檢、人並不在外 05/14 16:33
ahodes: 面,他們家屬足跡也未提過萬華。所以怎麼看整個源頭都是0+ 05/14 16:33
ahodes: 0 的人,3+11 的機師被驗出,是因為只驗機師。這就是我之 05/14 16:33
ahodes: 前一直講的冰山一角。 05/14 16:33
policeman180: 你內容根本都在甩鍋而已,有自我檢討的部分嗎?沒 05/14 16:33
policeman180: 有 05/14 16:33
s1155032054: 理性推 05/14 16:34
jack10402: 然後每次說到為什麼不遵守自主健康管理,永遠都是「我 05/14 16:37
jack10402: 們也是人,不然你們來無限輪迴隔離看看」 這個是你們 05/14 16:37
jack10402: 違規的理由嗎?那下次不遵守飛航規範,也要這樣說? 05/14 16:37
ahodes: 所謂的風險組瞎爆就不用講了,就好比派一個作戰單位連續作 05/14 16:38
ahodes: 戰三個月一樣。監獄三個月不給探監、不給放風都會暴動了, 05/14 16:38
ahodes: 還叫他們去開飛機!最好不會有人起肖駕艙門就給它lock dow 05/14 16:38
ahodes: m,然後... 05/14 16:38
andy30093: 沒有啊,檢討規定不合理的地方都不能說就是。嘴巴在幹 05/14 16:39
andy30093: 但遵守這些規定的人還是多數人。 05/14 16:39
jack10402: 前幾篇的機師就是這個態度喔 05/14 16:40
jack10402: 不否認大部分機組員很遵守,但沒必要一直護航違規組員 05/14 16:40
jack10402: ,工會應該出來譴責違規組員,而不是避而不談 05/14 16:40
jack10402: 說到封閉飛,國泰之前也是這樣做喔,飛21天,隔離14天 05/14 16:41
jack10402: 再出來 05/14 16:41
jienr: 幫推 什麼都賴給機師 怎麼不敢罵政府管控不嚴格? 05/14 16:41
policeman180: 反正一副我違規就違規,證明源頭是我再說。 05/14 16:41
jienr: 現在也沒證據顯示源頭就是機師啊 05/14 16:41
policeman180: https://i.imgur.com/SIkJpZF.jpg 05/14 16:42
policeman180: 你們小燕子怎麼說的,你們做的成效很好,結果勒 05/14 16:42
jack10402: 然後我比較想知道,都沒人在罵公司欸 都不罵他們只顧 05/14 16:43
jack10402: 營收不顧組員健康? 05/14 16:43
policeman180: 現在怪政府管控不嚴,笑死 05/14 16:43
kougousei: 裝理性護航而已 05/14 16:44
lidocaine: 獅子和醫護都沒出國 你從業人員要整天跑疫區 就差在這 05/14 16:50
lidocaine: 完全沒有要檢討自己的意思 真棒 05/14 16:52
fruiTea: 別灰心.不用刪PTT.黑掉酸民就好了.神清氣爽!整理這麼仔 05/14 16:56
fruiTea: 細分享在這裡真的是浪費啦! 05/14 16:56
AnoTherCall: 你還是沒回答為什麼「長榮可以,華航不行」 05/14 16:58
jack10402: 真的,只會選擇性回答還是別發好了 05/14 16:58
kenimai: 你吠你們的, 我們做我們該做的 05/14 16:59
ahodes: 啊其實這麼多反工會的帳號在這裡+板主的態度,大家心裏都 05/14 17:00
ahodes: 知道是怎麼回事。是說作者真的不要太失望,除了偶爾逗一下 05/14 17:00
ahodes: 他們外,你們還是可以把這裡當橫向溝通想法、對外發聲的 05/14 17:00
ahodes: 管道「之一」。啊對了,今天有記者在問1217會不會是比1120 05/14 17:00
ahodes: 更源頭的人。 05/14 17:00
policeman180: 要取暖的去工會看就好啊,來這邊封鎖鄉民然後看自己 05/14 17:03
policeman180: 想看的推文,跟中共封鎖言論有什麼兩樣。XD 05/14 17:03
jienr: 明眼人都看得出來政府想甩鍋給機師 機師們不過是照著政府 05/14 17:05
jienr: 規定走 結果反而要被責怪? 05/14 17:05
jack10402: 去機師工會發,馬上有滿滿來自同溫層的加油打氣 05/14 17:06
fcsh309: 學長其實你分享到其他網路的社團風向就會不太一樣在這邊 05/14 17:06
fcsh309: 大家應該都已經放棄了 05/14 17:06
kenimai: 機師有照規定走 ? 長榮有, 華航的就不是機師喔 ? 05/14 17:06
jack10402: 防疫規定?你是說一出防疫旅館就載空服去酒吧的機師嗎 05/14 17:06
jack10402: ? 05/14 17:06
whitezealman: 22222222222222222222222222222 05/14 17:06
jienr: 大家共同的敵人應該是政府 別讓機師成為代罪羔羊 05/14 17:07
kenimai: 政府真可憐, 有這麼一群只會扯後腿的機師在亂來 05/14 17:09
whitezealman: 航空同溫層 學長學帝雉 連敵人是政府都出來了勒 05/14 17:09
paraipa: 到現在只想甩鍋....違規要處理吧 05/14 17:09
jack10402: 政府給你們不同於一般人的檢疫規定,結果呢?你們有在 05/14 17:09
jack10402: 遵守? 05/14 17:09
jack10402: 怎麼都不說公司才是害你們無限輪迴的人? 05/14 17:10
whitezealman: 會不會太可笑??? 華航是官股公司 沒政府你有飯吃? 05/14 17:10
jienr: 那為何政府願意給特殊檢疫規定 把關不嚴格卻怪到機師頭上? 05/14 17:10
whitezealman: 有疫苗可打??? 有醫護人員幫你們擦屁股???? 05/14 17:11
jienr: 當初政府執行更嚴格一點不就能避免這次大規模感染? 05/14 17:12
whitezealman: 違反規定再來說人家把關不嚴格 所以說3+11都是假肖 05/14 17:12
jack10402: 自主健康管理要怎麼把關? 05/14 17:12
whitezealman: 對付華航機師 我支持通通14天 貨華航不運 別家航 05/14 17:13
whitezealman: 空照樣搶著運啦 05/14 17:13
jack10402: CDC不是授權航空公司把關了嗎?怎麼沒看到你們出來罵 05/14 17:13
jack10402: 公司把關不嚴? 05/14 17:13
jienr: 那政府把規則訂更嚴格點不就能避免了? 05/14 17:15
jack10402: 當初5+9誰出來哭說組員無限隔離? 05/14 17:15
jack10402: 公司和機師都沒錯 都是政府的錯 請問你們是三歲小孩 05/14 17:16
jack10402: ? 05/14 17:16
jack10402: 當初說太嚴格要求放寬的是你們,出事了就說政府把關嚴 05/14 17:17
jack10402: 格一點不就沒事了? 別人都有錯,就你們沒錯 05/14 17:17
whitezealman: 華航機師真的一群巨嬰 完全無法相信這家公司的飛安 05/14 17:18
jack10402: 就像出車禍還來怪警察沒維持交通 05/14 17:18
jack10402: 會不會飛航出事了也是政府沒監督好啊? 05/14 17:19
jack10402: 連白紙黑字規定好的都不遵守,請問你們工作的時候也是 05/14 17:19
jack10402: 這樣嗎? 05/14 17:19
jienr: 人家八卦板輿論媒體都是怪政府 就只有少數人在怪機師 05/14 17:20
cwc5566: 某J的言論真是令人嘆為觀止,怪政府就好ㄏㄏ 05/14 17:20
jack10402: 所以機師都沒錯嗎? 05/14 17:20
jack10402: 說到底還是不願意承認那些違規的機組員就是無視規定, 05/14 17:21
jack10402: 繼續護航他們 05/14 17:21
f124: 一律隔離14天就好 不用打一堆 05/14 17:22
ohsI: 原來這裡是航空版,我還以為是防疫版 05/14 17:22
jack10402: 政府隔離規定有沒有問題可以討論,但機組員違規是明確 05/14 17:23
jack10402: 的事實。你們今天如果按照規定隔離、自主健康管理,今 05/14 17:23
jack10402: 天的風向不會是這樣 05/14 17:23
whitezealman: 八卦板輿論 ㄏㄏㄏㄏ 台灣航空從業人員素質真的低 05/14 17:24
yy7: 機師就是自負,去國外海關,洛杉磯每個中國機師全套,只有台 05/14 17:25
yy7: 灣的只有戴口罩,不管是華航還是長榮就是一個自負造成的 05/14 17:25
whitezealman: 華航媒體關係好 但一般民眾心聲 華航跟機師公會FB 05/14 17:25
whitezealman: 留言是騙不了人的 你們是絕對無法杜絕大眾悠悠之口 05/14 17:26
whitezealman: 的 更不要提整間華航 乃至於整個機師的職業形象 05/14 17:27
wcc960: "飯店在管理上有疏失,絕對責無旁貸",飯店誰開的,華航 05/14 17:27
wcc960: 那就公司放任飯店亂搞害機師背黑鍋咩,搞了半天還是自己人 05/14 17:32
wcc960: 捅自己人,上面那封內部信原來是口蜜腹劍 05/14 17:33
Rienne: 甩鍋太明顯了 還想要人不爽不要看? 05/14 17:35
Rienne: 八卦版早就爛掉了 不用拿八卦版出來講 05/14 17:36
jack10402: 不過華航有出來說他們管不到諾富特營運了啦 05/14 17:36
policeman180: 又再檢討別人,違規機師視而不見,XD 05/14 17:37
tawei229: XD 05/14 17:41
whitezealman: 這篇這的好爛 越看越火大 為何機師有空領高薪發廢 05/14 17:43
whitezealman: 文 醫護卻要冒染疫風險幫忙擦屁股 05/14 17:44
whitezealman: 部桃案是緊急插管發生的院內感染 跟機師違反規定 05/14 17:46
akingeta1945: 很M喔 嘴巴上說不在意 最後還是發文討拍了 05/14 17:46
whitezealman: 輕忽人命完全不同好嗎? 05/14 17:46
whitezealman: 疫苗施打順位根本沒問題 機師跟柯粉素質一樣 拿疫 05/14 17:48
whitezealman: 苗充足國家童順位施打來自我滿足自圓其說 真的巨嬰 05/14 17:49
i689tw: 推推U值好文 05/14 17:50
whitezealman: 機師每次飛出國的感覺??? 阿不就是不自愛又不打疫 05/14 17:53
whitezealman: 苗 拖家人全國下水好棒棒??? 05/14 17:54
bigfish0330: +29 自主管理飛鏢酒吧去爽爽,滾。 05/14 17:54
whitezealman: 你所謂的醫學專業醫護 現在搶著接種AZ疫苗 05/14 17:56
whitezealman: 對了 其實輝瑞moderna疫苗副作用大於AZ疫苗 希望 05/14 17:56
whitezealman: 各位嬌貴機師就不要剛好碰到 05/14 17:59
astr: 笑死 這裡還要偷渡一下黑柯 05/14 17:59
astr: 台灣素質最低的當然是綠共黑道賤畜 當仁不讓啊 XDDDD 05/14 18:00
i689tw: 一堆雙民亂噓 瓜張 05/14 18:00
bandasea: 不用跟酸民認真啦 認真就輸了 05/14 18:01
wcc960: 說管不到也是甩鍋吧,若新聞屬實,3月民航局要華航查,華 05/14 18:03
vincent72039: +29 謝謝機師檢疫三天就去酒吧射飛鏢 05/14 18:04
wcc960: 航查了說OK沒事,所以事出在後面? 責無旁貸的諾富特是你們 05/14 18:05
caishinchen: 不用浪費生命跟鄉民認真啦XD 05/14 18:06
wcc960: 公司說OK的喔 還是4月後公司也不管了 難怪後來依對防疫宿 05/14 18:07
vincent72039: 另外,我有小學同學就是華航機師,都直接嗆明他就是 05/14 18:07
vincent72039: 沒有職業道德不想打疫苗,我都想丟媒體讓他紅了 05/14 18:07
wcc960: 舍監督管理不當被罰100萬 公司無異議也代表承認了嘛 05/14 18:08
wcc960: 何不先怪公司監督不當,放任有問題的諾富特=挖洞給你們跳 05/14 18:11
INEEDTRUTH: 航空版果然一堆理盲仇機組的垃圾,原po辛苦了 05/14 18:19
nickchen1202: 這個板變成這種風氣www也不想想搞事的是誰 05/14 18:19
Jerryamd: 你還真有耐心跟這群沒邏輯酸民講道理...辛苦了y 05/14 18:20
demitri: 少了一個取暖的地方很不方便 05/14 18:22
jienr: 機師大不了不幹 要找其他航空公司簡單的很 酸民就另請高明 05/14 18:23
jienr: 到時候物價飛漲別再來求機師 呵呵 05/14 18:23
demitri: 簡單的很?那快去吧 不是一直罵政府刁難 外國薪水三倍嗎 05/14 18:28
demitri: 現在就辭職另謀高就 05/14 18:28
qgb12: 既然簡單的很那不用委屈待台灣當奴隸了,台灣海峽沒加蓋非 05/14 18:28
qgb12: 常歡迎 05/14 18:28
jack10402: 所以機師是要離職了沒 還是鍵盤離職? 05/14 18:28
whitezealman: 快點辭 笑你不敢啦 離職證明記得貼上來 05/14 18:28
demitri: 看看外國航空公司多慘吧 05/14 18:28
demitri: 最讓人看不慣的 就是自己公司管理SOP都沒做好 05/14 18:29
demitri: 政府要擦屁股 還罵政府刁難 華航同溫層真的很扯 05/14 18:29
wcc960: 有他航但沒華航機師時會飛漲的物價是啥,樓上願聞其詳... 05/14 18:29
wcc960: 我說某j 05/14 18:29
demitri: 想要輕鬆點 就請用看待飛安的角度看待防疫 05/14 18:30
whitezealman: 以前上航空法時黃居正就說過 對航空公司來說 機師 05/14 18:30
demitri: 結果好幾個機師亂跑 防疫旅館SOP也亂搞 05/14 18:30
wcc960: 不要偷換概念,被針對的從來就不是"所有"機師.... 05/14 18:30
kougousei: 好了啦去FB取暖就好 高級人種關三天就想自殺我們惹不 05/14 18:30
kougousei: 起 05/14 18:30
demitri: 別人幫忙擦屁股在罵自己很辛苦 無言 05/14 18:31
whitezealman: 根本就替代性很高 要找可以飛的人太容易了 這也是 05/14 18:31
whitezealman: 為什麼飛航記錄稍有瑕疵就會被換掉 實在不懂為何 05/14 18:31
qgb12: 對啊鄉民一直針對的就是華航,沒有人開地圖炮請不要把你們 05/14 18:32
qgb12: 規矩的友航也推下水謝謝 05/14 18:32
whitezealman: 華航機師如此拿翹 交通部應該好好檢討 05/14 18:32
demitri: 機師再辛苦也不代表飛機可以亂開 同理防疫也不能亂防 05/14 18:33
wcc960: 要談邏輯,何不先解釋為何本文作者非他航人士的邏輯? 05/14 18:33
demitri: 如果華航看待防疫的嚴謹度跟飛安一樣 會惹這麼多事嗎 05/14 18:34
moleen: 你自己對疫苗跟CDC的抹黑和曲解也沒有鄉民酸飛行員少啊 05/14 18:39
totenkopf001: 噓的都是酸民,屌 05/14 18:41
lc85301: 推,指揮無能,機師只是無能政府的受害者 05/14 18:42
demitri: 呵呵 所以防疫旅館 機師華航不幫忙管 都要政府來管 05/14 18:45
demitri: 送去檢疫所也要罵政府無能害他們不能住好的旅館 05/14 18:45
demitri: 故意忽略病毒就是諾福特出來的是不是 05/14 18:46
wcc960: 確實 公司指揮無能 讓機師被借政府之刀惡搞 還裝好人摸頭 05/14 18:47
wcc960: 業主找專業連鎖代為經營全球比比皆是,但我是不曉得有哪種 05/14 18:48
wcc960: 天王條約是已經危害到母公司權益(機組安全)和商譽(諾富特 05/14 18:49
wcc960: 前面可有"華航"兩字)也不能干預的...? 05/14 18:50
wcc960: 時 05/14 18:50
T589213: 幹嘛跟酸民認真 根本沒人在乎。 05/14 18:51
policeman180: 我們在乎機師違規的嚴重性,護航的也都沒人在乎 05/14 18:52
T589213: 是喔,好喔。呵呵 05/14 18:53
wcc960: 機師(X)華航機師(O)是無能政府的受害者 就說別偷換概念了 05/14 18:54
wowowo: 推推 05/14 19:03
wcc960: 更別說我全權委託你經營現在卻搞到停業 那CI是否反能求償? 05/14 19:05
cleo19901104: 航空版什麼時候變成酸民版了? 05/14 19:12
james575043: 政府為什麼不敢停飛華航 到底怕什麼呢 05/14 19:12
james575043: 說好一個月清零怎麼又延長了 05/14 19:13
miragejames: 推認真分享。酸民網軍這麼酸 哪來航空板幹嘛 05/14 19:15
elguapo: 推 05/14 19:21
irisxoxo: 推認真分享 原po真有耐心打這個 05/14 19:26
Evitan: 有道理 立馬把這個版刪了 05/14 19:29
online0801: 不要在護航了 很難看 05/14 19:30
miragejames: 樓上不要護航沒關係 下次記得不要買外國貨不要用手 05/14 19:34
miragejames: 機 05/14 19:34
duckbill37: 認真推! 05/14 19:36
wj14: 防疫破口承認很難? 05/14 19:36
vs421: 理性推 05/14 19:38
conspace: 寫得超讚。圖文資料都很棒。 05/14 19:38
tmjrich: 呵呵好委屈,機師還有工作,這波其他受到影響的員工要怎 05/14 19:43
tmjrich: 麼過生活都不知道喔,華航機師居然到現在還是覺得3+11沒 05/14 19:43
tmjrich: 錯,很棒。 05/14 19:43
lwtistunning: 必須推!邏輯正確且理性 05/14 19:43
Strokes: End 05/14 19:44
miragejames: 3+11哪裡錯了。去年超過9個月都沒事,今年如果諾福特 05/14 19:46
miragejames: 好好管外籍過境機組跟不要收一般國內住房增加自己負 05/14 19:46
miragejames: 擔也不會出這個包 05/14 19:46
EVA777Pilot: 真有耐心,我都不想跟酸民講了 05/14 19:48
whitezealman: 喔 引戰喔 那我可以要求機師武肺自己醫 游到對 05/14 19:49
whitezealman: 岸打柯興嗎? 05/14 19:50
oralsex: 你知道得武漢肺炎有個副作用就是血栓嗎? 05/14 19:54
longtimens: 朝聖噓 05/14 19:56
gort: 推 05/14 19:59
jack10402: 突然一堆說要離開航空版的從業人員都來推了^_^ 05/14 20:00
Swater2: 幫補血 酸民只會繼續跳針3+11 05/14 20:01
miragejames: 因為看不慣非航空從業人員來亂啊 05/14 20:01
SKTP: 再說一次垃圾話多 05/14 20:01
jack10402: 不是說劣幣驅良幣了喔 怎麼又回來了^_^ 05/14 20:03
miragejames: 因為來幫推啊 ^_^ 05/14 20:08
k798976869: 長榮都開除紐籍機師了華航都沒被開除請問是有什麼特權 05/14 20:20
tinasuisui: 幫推 真的辛苦了 05/14 20:36
wulimb: 謝謝你的長文統整,身為花航家屬,讀了真的流眼淚吶 05/14 20:54
DONNY: 滾 05/14 20:56
shibababy: 看完的結論: 情緒勒索。疫情當前本來每個行業都會受到 05/14 20:59
shibababy: 衝擊,生活形態也可能變得跟之前不一樣,有的人是每天 05/14 20:59
shibababy: 關在家裡上班,有的人是每天都無法回家。但每個人都有 05/14 20:59
shibababy: 選擇職業的自由,轉職機會多得是,疫情期間也天天有人 05/14 21:00
shibababy: 換工作,只要你在這個崗位上一天,就應該照著職業規章 05/14 21:00
shibababy: 行事。避重就輕一直幫自己那些違反規定造成破口的同事 05/14 21:00
shibababy: 開脫,這就是情緒勒索啊 05/14 21:00
xbearboy: 罵其他單位罵得很大聲,罵違規的機組人員有一半的聲量 05/14 21:05
xbearboy: ? 05/14 21:05
xbearboy: 都快三級了還在反人性,你覺得台灣要跟其他國家一樣封 05/14 21:07
xbearboy: 城的時候會有人性可言? 05/14 21:07
HenryLin123: U質好文給噓是給你尊重。 05/14 21:19
wulimb: 注意防護,認真執勤,平安飛行。這一切都會過去的。 05/14 21:21
newwave: 3天5天7天都太短,這篇的盲點就是機師與飯店人員的接觸 05/14 21:22
newwave: 接觸的時機一定是3天隔離期滿離開前,這表示已經有傳染力 05/14 21:23
newwave: 且可能還無法檢驗出來,3天檢疫根本就是開玩笑 05/14 21:24
newwave: 股市狂瀉跟你機師當然有關係,正是機師引起的疫情 05/14 21:24
ppc: 台灣就是被這種人害 05/14 21:30
agriculture: M大的邏輯跟酒駕沒撞死人之前都沒問題一樣 05/14 21:35
Ernie1201: 華航真的會被長榮、星宇看沒有 高下立判 05/14 21:37
agriculture: 我一線海港檢疫員到現在都搞不懂上面腦袋發生什麼事 05/14 21:37
agriculture: ,怎麼會捨棄專業只為了滿足航空的自私 05/14 21:37
pdms: 滾 05/14 21:42
cho840929: 閱 05/14 21:42
kuraki156: 快轉八卦版 05/14 21:45
karenla: 推文看綠色推薦的就夠了呢!好文 05/14 21:48
HenryLin123: 你各位噓的都是酸民,好喇真的不意外。 05/14 21:51
CuteGobby: 看完覺得鼻酸,辛苦了 05/14 21:54
xbearboy: #1WddWGuQ (Gossiping) 醫師表示: 05/14 21:59
demitri: 3+11可以持續 前提是你們外站/旅館/機師人員要管理好 05/14 22:08
k47100014: 對啦對啦你們都是受害者 不忍推 05/14 22:11
k47100014: 3+11 結果你們在11爆掉 到底要不要承認? 05/14 22:14
return517: 打了一長串完全沒提到貴圈真亂,好棒棒呢! 05/14 22:16
littlegee: 要3+11也是指揮中心說了算,酸民嘴巴吃了什麼不乾淨的 05/14 22:41
griffinj9: 很棒的一篇文,必須給推 05/14 22:44
littlegee: 要3+11也是指揮中心說了算,酸民嘴巴吃了什麼不乾淨的 05/14 22:48
littlegee: 東西,一直垃圾來破口去。華航機師普篩,原本沒症狀、 05/14 22:48
littlegee: 本來陰性的,隔離完的後來也中,怎麼不整套也在長榮、 05/14 22:48
littlegee: 星宇篩?難道病毒會挑航空公司? 錯,篩出來,全部難 05/14 22:48
littlegee: 堪。 05/14 22:48
k47100014: 樓上,1153這位機師4/19~4/21居家隔離,4/29約空姐 05/14 22:54
xbearboy: 進入社區的病毒株有幾個?要說長榮華航有前不用提證據 05/14 22:54
xbearboy: 到底是假設還是造謠 05/14 22:54
k47100014: 請問你數學夠好的話 4/29 - 4/21 = 8,8 > 11 ? 05/14 22:54
DA40: 推 有判斷能力就知道3/5/7天的‘’特權‘’到底是給了公司 05/14 22:55
DA40: 營運還是組員個人 05/14 22:55
k47100014: 他在5/1被驗確診,剛好就是14天 如果他有自主隔離 05/14 22:55
xbearboy: 有情報指出長榮星宇的親屬確診的嗎? 05/14 22:55
k47100014: 就不會爆開了 懂嗎? 05/14 22:55
k47100014: 說多少遍 11不是給你們這樣用的 一直想推卸責任 唉 05/14 22:58
a7236172: 理性看待 05/14 23:01
a6444long: 時中名言:不要這麼不滿!有意見怎麼不先說? 05/14 23:03
saosinsaosin: 笑死 05/14 23:05
astushi: 笑死 你們不守規矩就不要出來爭取什麼 05/14 23:14
sciv: 所以就為了公司/經濟 然後全台病例開始流行 ? 喔 您的命比 05/14 23:18
sciv: 較貴重就是了? 05/14 23:18
sciv: 告訴你啦 就算是蓋工地的水泥工 我都還覺得比你們這群只會叫 05/14 23:19
sciv: 的機師對台灣貢獻大多了拉 05/14 23:19
mikanmika: 推,辛苦你們了,不能因為幾個人不守規定的就打翻其他 05/14 23:35
mikanmika: 努力的人啊。 05/14 23:35
Brusolo: 只會護航的廢物 05/15 00:25
nofish: 我只噓一點:5/10發佈隔離14天後大盤是因為"嚴重了" 不是 05/15 00:33
nofish: 機師很重要 05/15 00:33
kaga1991: 是在寫日記還是作文 說要刪app還打這麼多 05/15 00:36
yayaya9487: 鬼話連篇 05/15 00:38
Serger: 好啊你們就繼續自己取暖 噓你提施打率啦 醫事人員的範圍就 05/15 00:39
Serger: 像你把航空業所有單位加進去的範圍啦 要比就跟一線急診施 05/15 00:39
Serger: 打率比啦 丟臉 05/15 00:39
faaQ: 判個屁 傻眼== 05/15 00:41
Serger: 你們摸摸良心有多少一下機就亂跑的 05/15 00:49
brandvolley: 推整理~可惜這邊是反組員版~ 05/15 00:49
xbearboy: 整理看圖說故事跟醫師的推測哪個比較可信? 05/15 01:12
crazybbs: 看完感想就是,牙醫終究是牙醫 05/15 01:32
wcc960: 原po講到eva紐籍機師,說穿了當時新聞也鬧超大 05/15 01:37
wcc960: 睽違253天的本土確診例,但對照上面這篇我也只能說 05/15 01:38
wcc960: 就算同樣討拍,eva機師也比貴公司高明太(x10倍)多了 05/15 01:39
wcc960: 然後貴公司真的心臟夠大顆,eva當時因此事也被罰了100萬 05/15 01:42
wcc960: 結果貴公司不知是沒引以為鑑還怎樣,改3+11後居然又再實施 05/15 01:43
kaky: 幹股市掉是因為疫情擴大不是因為華航14天嚇到大家... 05/15 01:48
wcc960: 一次讓民航局罰100萬的監督管理方式 05/15 01:52
wcc960: 以話術來講eva機師就很聰明 有溝通意願 知道要先做出讓對 05/15 02:16
wcc960: 方聽話的狀態 不若貴航有骨氣 直接擺明不溝通我來教育你們 05/15 02:18
wcc960: 反正不聽拉倒 我走人刪板也沒差 05/15 02:18
walelile: 全世界那麼多航空公司賠錢 你華航不飛找其他人飛啊 05/15 02:33
walelile: 還以為自己很重要喔 要不要算算現在多少飛機停在機坪 05/15 02:33
walelile: 自己運氣好卡個爽位,說得自己很重要一樣 05/15 02:34
walelile: 飛天大榮這麼屌喔 05/15 02:34
walelile: 沒有電子業,你現在要載啥?水果? 05/15 02:37
walelile: 沒電子業,你就乖乖在家等花航砍你薪水啦 05/15 02:37
walelile: 貨運司機說得一副沒有他,台積電就賣不動晶片一樣 05/15 02:37
walelile: 以為自己開船喔,全世界多的是空飛機 05/15 02:38
gohit: 就只看到 jack10402 一直噓文亂吠 05/15 03:32
gohit: jack1042 05/15 03:33
gohit: 噓夠了沒有 05/15 03:33
gohit: 一直噓文跳針同樣的點 05/15 03:33
ccchenUAB: 掰 05/15 03:52
demitri: 我以後拒搭華航 管理這麼鬆散 飛安堪慮 05/15 04:54
cococabas: 以後機票便宜大家還不是搶著買,講那麼一堆有什麼用 05/15 06:25
AnoTherCall: 你們還會有飛安事故的,如果是這種經營態度和文化 05/15 08:03
andrewaw: 推整理 05/15 08:13
ABarrel: 其實您只要講+29並不是3+11造成的就行,其他就模糊焦點了 05/15 08:53
Guyinkt: 為何大家都不罵允許3+11的人? 05/15 08:55
HHH0214: 船員比你們苦逼多了,不要拖船員下水~~ 05/15 10:13
kuraki156: 股市被你們害慘了 05/15 10:42
nickwiwi: 可悲~不爽不要做 05/15 10:51
nickwiwi: 自私噁心 05/15 10:52
yaomac: 從頭到尾沒有講為什麼自主管理期間跑去射飛鏢 05/15 11:19
yaomac: 如果沒有辦法尊重自己就不要亂跑出去害人 05/15 11:20
astushi: +180 就你們毛最多害死大家 05/15 11:34
summerleaves: 島內「樂活」的民眾在2021/5/15 本土確診增加180人 05/15 11:36
i689tw: 2沒壞 05/15 11:46
fup6456: 180 開心了嗎 藉口真多 05/15 12:01
edoggiagia: +180囉,爽了沒 05/15 12:02
fup6456: 護航的晚上是怎麼安心入睡的? 05/15 12:02
suitup: 禍害台灣 05/15 12:03
nicole6428: 180了,真是謝謝你們呢 05/15 12:06
surferblue: 建議切腹 05/15 12:08
erain: 覺得還是充滿高傲之氣呢..... 05/15 12:12
kuraki156: 謝謝華航 05/15 12:15
iwinlottery: 開心嗎,180殺很有成就感吧 05/15 12:40
demitri: 你們把防疫當成飛安一樣看待 就不會講這種鬼話了 05/15 13:42
demitri: 要是有人安檢亂搞摔一次飛機 你們也要護航人家太辛苦嗎 05/15 13:43
rayven: 絕口不提飛鏢酒吧耶,有沒有這麼無恥啊 05/15 14:16
mamapick: 貼了一堆東西,但就是在情緒勒索 05/15 14:47
i689tw: 講話阿 05/15 14:57
kougousei: 就是假裝理性實則推責任護航而已啊 寫那麼長 05/15 15:00
kcmj: 用心整理給推!真的沒有證據證明現在疫情失控都是因為機師 05/15 16:11
kcmj: 但是大眾就是習慣出事就找戰犯 05/15 16:11
kcmj: 況且真的要防的話 醫護才是最該被防的吧 每天都可能接觸到確 05/15 16:12
kcmj: 診 又不打疫苗 05/15 16:12
k47100014: 要不然樓上說一下是誰帶進來的? 05/15 16:13
i689tw: 123 05/15 16:14
aoikawa: 沒有自制管理能力 請14天關好關滿好嗎 05/15 16:22
qaz61009: 好了啦下去ㄅ 05/15 16:59
i689tw: 456 05/15 19:02
shfunhuang: 所以? 05/15 19:45
i689tw: 789 05/15 21:32
west0911: 講那麼多 長榮怎麼沒事? 05/15 21:44
i689tw: 101112 05/15 22:26
i689tw: 131415 05/15 22:27
i689tw: 161718 05/15 22:39
i689tw: 通篇屁話 哭阿 05/15 23:49
peggy9: 很完整,推! 05/16 03:17
wetland: 哈哈 機師違規的部分就不提了?臉書還改成英文怕被肉搜? 05/16 03:26
wetland: 同溫層暖不暖啊? 05/16 03:26
wetland: 情緒勒索真的很會 05/16 03:29
l1256: 好噁心 避重就輕 都是別人的錯 雞絲這麼偉大? 05/16 05:29
i689tw: 2還沒壞 05/16 10:53
i689tw: 你好 05/16 12:33
i689tw: 嗨 05/16 15:11
wetland: 到現在還是不回覆?飛鏢酒吧怎麼不提了?難道要嘴我被關 05/16 19:22
wetland: 關看再來說嘴嗎? 05/16 19:22
wetland: 還要證明病毒是不是飛機操控員帶進來的喔?4/29是已經自 05/16 19:25
wetland: 主隔離結束啦?飛鏢酒吧好浪漫呢 05/16 19:25
i689tw: 哭阿 05/17 01:01
miragejames: 樓上不就正在情緒勒索? 照照鏡子如何 05/17 15:15
i689tw: 午安 05/17 17:21
lance753: 可憐 05/18 22:59
ggttoo: 有人說全都機師的錯?華航諾富特也是部份原因啦 05/19 19:24
ggttoo: 但是假設諾富特管理正確,你三天跑出去不是一樣爆炸????? 05/19 19:24
Weiforfuture: 事實就是機組裡面有老鼠屎不遵守規定啊 不罵你們罵 05/21 20:42
Weiforfuture: 誰 呵呵 05/21 20:42