Re: [閒聊] 華航諾富特群聚案整理

[idol2 (哀斗)]

※ 引述《kerbi (Before Sunrise)》之銘言：
: 各位午安：
: 小弟從4/20最早兩件案1078/1079就開始關注本次疫情，
: 本想等事件告一段落再做一次整理。
: 但如今已經升級為社區感染，
: 已經脫離了華航/諾富特群聚案件的範疇了，
: 所以小弟就整理到5/12的案1222為止吧。
: 基本上這篇文章是寫給真正想瞭解一些細節的人，
: 順便留個記錄。
: 近一個月來資訊真的有點多，難以整理，
: 文章會蠻長也蠻雜亂的，
: 閱讀上或理解上如有困難，還請多多包涵，
: 也歡迎發問以及討論。
: 至於酸民們要酸要罵的可以直接2起來，
: 反正看完大概也是看不懂，或是不想懂，
: 更大可能是字太多根本看不下去。
: 既然邏輯死去，只是想要為了罵而罵，
: 不如直接2下去，省點時間去做些對地球有意義的事情吧。


辛苦了，
竟然花這麼多時間跟聽不懂不願聽的人說。

不就長篇討拍文？這樣講比較沒罪惡感？
不好意思，還在公司飛沒有違規的組員，
應該要有什麼罪惡感？

我不說醫護海關為什麼不用隔離，
為什麼可以選擇不打疫苗，
那酸民憑什麼來說組員3+11？
質疑已經最高的疫苗施打率？

組員為什麼不住在園區，
公司蓋宿舍專車來回不要接觸社區，
受不了為什麼不辭職？
不就是自私？

那這種死別人沒差的防疫思維，
不就是自私嗎？

為了防止被選擇性忽視的人，
說我選擇性不檢討違規，
我就先說，
違規的活該開除罰款去死死吧。
好笑的是，上次我承認沒人想關14天，
酸民馬上詞窮，呵呵
酸民就希望我們是那個狡辯不認帳的樣子
坦承講理反而沒東西嘴只能跳針

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我相信我也是這幾天酸民所謂的
「工會ID」、「帶風向吵3+11」、
「現在怎麼躲起來」的ID。
的確如原文所說，我也是笑笑。
酸民覺得這下打臉了？不敢出來了？
抱歉並沒有這種感覺。
我曾試著解釋為什麼能改到3+11，
前因後果，數據跟邏輯是怎樣。
然後14天實際上就是做不到，
不用我們去吵不想14天。
但當時都無法理智的酸民，現在有可能嗎？
所以也不用出來說什麼了。
（就你們最理智！高傲！
不想出來就不要出來反正沒人想聽blabla)

沒錯當酸民就是那麼簡單。
我覺得打臉了嗎？並沒有。
我從頭試著說的就是因為證實風險很低，
有設計配套，感染該怎麼處理就怎麼處理。
更別提，能夠設計出低風險配套，
是因為全民都是防疫的一環，切斷傳播鏈。
結果呢？口罩戴了？實名制做了？
防疫旅館的規定遵守了？

還有人在說怎麼不學國泰，
學誰怎樣飛三個月，休三個月，
啊你們這樣都受不了喔？

你很有想法跟辦法可以去建議啊，
搞不好會被採用啊，
那你有意見想法，
組員不能有其他種意見想法？

到現在還有為什麼組員可以有特權？
病毒會認職業嗎？
這種永遠抓不到重點，
講再簡單明白也聽不懂的言論，

是啊，大家本來可以輕鬆生活事不關己，
台灣防疫好棒棒好驕傲。
現在就邀請大家一起，
複習一下從來沒取消的防疫規定，
複習一下防疫新生活。
酸民們平常講得憂國憂民，
現在正是機會大家一起來做吧。
做什麼？
做第一線人員努力做了一年多的事。

反正組員出來講什麼都是甩鍋，
不檢討自己？
我怎麼好像看到文中有說，
違規的確實不應該？
不然我再說一次，
違規的，不管工不工會，
不管是不是人關得多可憐，
都活該開除罰款好嗎？拜託！
但更多數配合那麼久，
沒有違規的，犧牲家庭的，
到底要被檢討什麼？
（不爽不要做啦！誰相信你們外站乖乖的沒違規！
工作自己選的！全民14天就你們最特別！）

愛說組員甩鍋，
我也想說酸民最愛扣帽子啊。
傲視國際的輕鬆生活沒了，
找人怪罪最容易。

我就問一個，
現在部長也不用想選舉了，
鄉民還幫找了一個范雲來當罪魁禍首，
他只要承認被施壓就好。
挾著民眾這波怒氣，
還有全世界的理由，
為什麼組員不趕快改14天居檢？

難道現在很在意我們幾千張票了？
哪個委員一手遮天現在還壓得住？

因為酸民很簡單，
一定有人會說，現在華航不就14天了嗎！
所以我先說，請自己努力去看懂。
那只是清零的一個過程，
安全組的，
跟其他航空組員都一樣沒有14天。

因為從紐籍機師前九個月，
到今年前三個月，到現在還在飛的，
再到之後回來的。
組員帶病毒回來的風險就是那麼低。
政府懂，酸民就是不懂。
或者是，政府不懂，只有酸民懂。

啊現在不就是傳染了！誰負責？
首先，到底誰帶病毒進來的？
國籍組員還是外籍航空？
為什麼隔離用的防疫旅館會群聚感染？
是不是組員傳染進社區的？

還是不懂的話，就再想一下，
為什麼不趕快把組員改14天？
台灣安全那麼久，
為什麼要防疫新生活？
做到了嗎？

所以啦，找人怪罪最簡單。
就不用承擔，自己也是防疫一環的責任，
或全民防疫鬆懈的下場。

看到這是不是又要崩潰了？
那我再說一次，
違規的，就開除罰款去死死吧。
但絕大多數努力著配合著犧牲著的人，
跟你們自認無辜受害的一樣無辜。
他們也完全有資格幫自己說話爭取，
畢竟決策是另一回事。

疫苗嗎？我早就打了。
我評估並接受我的風險，
但沒有人有資格對選擇不打的人，
做任何指責。
是他的身體，他的選擇，他擔他的心。
如果政府要就有沒有打疫苗來區分隔離天數，
那也有他的道理。
不打就14天？
同上，聽不懂就不再解釋了。
早在疫苗問世前，風險評估起來，
就是隔離72小時了。
那一年200多天零本土的時候，
有人出來反對嗎？
再說，這次確診的人有打疫苗的，
酸民會少酸幾句嗎？拜託

不知道多少人看到這裡？
對，因為酸民很簡單。
決心要罵的話看到什麼都能罵，
不用看當然也能罵。
再不然，看了數據邏輯什麼都有，
也可以鬼打牆跳針。
誰叫你們有人違規！
不要怪民意不站在你們那邊！
5天7天沒驗出來怎麼辦！
你的風險要我全民承擔！

再說一次，防疫本來就是全民有責。

我真不知道為什麼還會出來說，
一方面也是回應一下，
不，我們並不用躲起來。
真的只是懶得回應。
不，並沒被打臉，
的確疫情程度令人緊張，
但這一年多來到現在的變化，
跟我們主張的邏輯並沒衝突。

違規的就去死吧。
但其餘風險低就是低，即使現在還是低。
就跟組員現在還是3+11一樣是不爭的事實。
會爆必是有層層的漏洞。

我試過解釋、說理，
試著讓不知道的人，至少先知道，
再來發表意見。
試過不要像國中生一樣回應跳針言論，
但顯然酸民上來罵只是當娛樂發洩，
那我也決定試著跟大家一起同樂

有人說組員被罵那麼慘還不躲好？
還出來護航找罵？
我現在只覺得，
你在路上遇到瘋狗衝著你吠，
會想跟牠講道理嗎？
會躲回家想想牠罵我什麼然後檢討自己嗎？

沒錯，說我們高傲吧！
酸民真的就是那麼簡單啊。
反正都做到也是被罵，還客氣什麼？
如原文說，我們需要留在這看屁話嗎？
需要被酸民認可有乖乖防疫嗎？
喔不，為了自己跟家人，
緊張的、做得早就比酸民多多了
這板就漸漸留給生活不容易的扭曲酸民吧
（罵的就是眼紅？高傲！過街老鼠害自以為是！）

酸民就是那麼簡單啊， 呵
來吧，以下開放氣到崩潰
噓吧，讓我也享受一下鍵盤後的虛偽快樂

別想像我們躲起來瑟瑟發抖的樣子自嗨了，
我們只是懶得應付。
反正我繼續3+11薪水照領，
什麼？如果改5天7天是不是打臉？
並沒有，配合的還是配合，
該說的邏輯還是沒變。
但不指望酸民聽懂了

因為，酸民就是那麼簡單呀！

版主大抱歉，又增加您的工作量了
希望我沒有踩到引戰的線，
但有的話就照規定處理吧，
畢竟這板不需要過街老鼠的聲音

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1620991321.A.739.html
→ fishello: 其實我相信多一點圈內人說違規的開除罰款現在風向會不大
→ fishello: 一樣
推 bandasea: 勇者先幫忙補血
推 miragejames: 樓上 兩家公司都有下手 只是公關沒講而已
→ policeman180: 不就針對華航違規的說而已嗎？沒人說長榮吧，不就你
→ policeman180: 們自己人在那邊護航違規的導致大家不爽
推 miragejames: 最冤的開除有飯店餐廳叫組員下來點餐 結果傻傻走出
→ miragejames: 房門到一樓這樣就掰掰的 你信嗎
→ bandasea: 跟酸民講 他們只會說你活該而已
推 policeman180: 很冤可能是啦，那我問那位組員是不是違規了？
噓 whitezealman: 還可以扯選舉.....到底是何邏輯  我國航空從業人員
→ whitezealman: 的文章連國中生都不如  只有小學生程度
→ fishello: 我個人雖然覺得3+11可議，但最激怒我的一直都是各種圈
→ fishello: 內人公司工會對違反規定者避重就輕的態度，當然這只能代
→ fishello: 表我個人的立場
→ whitezealman: 醫護海關都有防護裝備也沒出現漏洞  就嬌貴族群不思
→ whitezealman: 檢討不知改進  再說一次  交通部應該整頓華航  汰除
→ whitezealman: 鯛機師及不適任人員
→ fishello: 至於公關沒講一般民眾當然無法了解，我也不能理解為什
→ fishello: 麼公關不說就是了，當初長榮開除新聞不是很大
噓 Strokes: 廢話少說，違規機師什麼時候開除
推 jack10402: 重點是大部分出來的機師不像你一樣認為違規機師該罰，
→ jack10402: 他們都避重就輕說「組員也是人」
→ jack10402: 不過華航有開過人嗎？ 我朋友說還沒開過欸
噓 longtimens: 過來朝聖 真的大開眼界 連醫護人員要隔離這種屁話都可
→ longtimens: 以拿出來哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈會
噓 repuslin: 言論噁心，最前線的是醫護，你跟醫護說啊，讓你們回憶一
→ repuslin: 下鬆懈的防疫勒
→ repuslin: 真的是自大型人格，自己美麗羽毛
噓 cahsakgae: 是啦 等過幾天升第三級全台灣一起陪葬。到底誰才自私
→ cahsakgae: ？
噓 demitri: 先開除違規老鼠屎 3+11給方便當隨便
→ demitri: 你們不隨便沒破口的話 0+14大家也可以接受啦
推 miragejames: 過幾天第三級要感謝獅子王精力充沛歐
→ demitri: 還有不要整天拿醫護墊背 他們是直接面對生死的
→ demitri: 不打不是你們的錯 但你們工會把錯推給配套差斤斤計較
→ demitri: 覺得妨礙權益而不打 如果不打 嚴格管理就算了
→ demitri: 結果旅館 機師都在亂搞 工會只會爭權益不會負責是不是
→ demitri: 要打疫苗也不打 好好管理也不管 你當病毒吃素的是不是？
噓 k798976869: 那你為什麼要3天就去夜店打炮+11是假的嗎
推 s1155032054: 每個人都在罵3+11，政府就是不動，猜猜是為什麼呵呵
→ demitri: 最讓人受不了就是機師自認為偉大的嘴臉
→ k798976869: 還不就dpp 塞一堆酬庸肥貓到華航高層怕影響到自己人
推 policeman180: 針對華航已經改5+9了
推 policeman180: 當初工會被這群酬庸高層電的不敢開放直播，謝世謙
→ policeman180: 華航待了42年還在嘴酬庸。
推 yoshilin: 從結果論來看 就是失敗的防疫作法啊
噓 linlos: 重點是CDC給你們方便的3+11都沒有做好了！
推 elguapo: 推推
→ YiYaochAng: 文筆很爛 是真的很氣吼lol
噓 msk127: 連11天都沒辦法忍耐是不是 到底有多嬌貴
→ YiYaochAng: 與其生氣自己遵守規則感覺好像被鄉民一起罵進去  不
→ YiYaochAng: 如一起來鞭違規的同袍吧
噓 HenryLin123: 看平常的嘴臉就知道不會瑟瑟發抖啊。
→ xbearboy: 工會上次不是誰都可以電嗎?上節目那幾個.....
噓 sculsy: 你的心理狀況還好嗎
→ xbearboy: 不過真的不要扯到醫護，醫護出包那次插管的意外也就那一
噓 Hyasui: 很氣喔
→ xbearboy: 次，而且還是"表面上"分倉分流制度失敗造成
→ xbearboy: 更別說那時候有疫苗可以打嗎?
→ xbearboy: 再說個笑話，你有看過醫護人員工時嗎?
→ xbearboy: 如果醫護都要隔離的話還是建議染疫的機組人員飛去國外
→ xbearboy: 看哪國要收，台灣的醫護人力有多吃緊問一下轉職空服的
→ xbearboy: 前護理師再來說
推 DONNY: 滾
推 jienr: 不怪政府怪機師 就是被有心人利用來轉移焦點
→ jienr: 大家的敵人是政府 明理人都看得很清楚
噓 ingridlyon: 國泰要是像貴公司高層那種思維管理早就倒了 華航只是
→ ingridlyon: 爽在剛好有政府靠
→ xbearboy: 政府的制度有問題代表違規出去的沒問題?
→ xbearboy: 法律人治國最愛的叫做惡法亦法
噓 DONNY: 滾
→ karenla: 不想看
推 policeman180: 政府真衰啊，給機師方便當隨便，明眼人真的知道誰是
→ policeman180: 禍首，就禍首自己不知道
噓 kenimai: 防疫破口怎麼還有臉出來怪東怪西
噓 cho840929: 閱
噓 k47100014: 3+11 的11 也不是讓你這樣用的啦 防疫破口還在那邊嘴
噓 return517: 通篇甩鍋還理直氣壯，這就是有擔當！
噓 k47100014: 重點是 如果3+11天之後傳染給別人的話 那沒人會怪你們
→ k47100014: 就說了11不是讓你們這樣用的 還在那邊理盲氣壯
→ k47100014: 到底有沒有搞懂我們爆氣的點? 沒搞懂就在那邊長篇大論
噓 a6444long: 通篇酸民,為酸而酸其實大可不必發這篇招黑文看來就是討
→ a6444long: 噓
噓 lereage: 如此水準
噓 yayaya9487: 悲哀 噁心想吐
噓 stanley20301: 你才是那個裝睡的人，酸民腦袋比你清楚
噓 Serger: Zzzz..
噓 Serger: 所以你最後是說你們風險很低？那在靠背三小疫苗順位？
推 wcc960: https://newtalk.tw/news/view/2020-12-23/513431
→ wcc960: 對照這篇 難怪人家說eva公關能力超強大 因為連機師都是(?
→ wcc960: 人家會利用媒體打低調悲情牌(?) 而這裡是高調衝酸民沒邏輯
→ justin200428: 太長
噓 yy7: 機師自負亂跑害病毒串流就是這樣
噓 Smoltzy: 3+11的11的規定是看不懂膩？是不想懂不願懂還是文盲？
噓 yaomac: 為什麼自主管理期間要去射飛鏢！！！
噓 fup6456: 180 開心了嗎 藉口真多 護航的晚上怎麼安心入睡的?
噓 rayven: 你也去射飛鏢了嗎
噓 mamapick: 通篇酸民酸民理直氣壯先噓
噓 k47100014: 理盲氣狀啦 用理直太高估他了
噓 DRPSY: 邏輯零分
推 jim307prin: 你把寫這篇的精力拿去噴的那位害群之馬可能比較實際
噓 fashiongo: 自私的違規者，葬送台灣人的健康。有本事違規，就不要
→ fashiongo: 回台灣享用健保
噓 kenimai: 把跟你們不同邊的全部打成酸民,這就是你們從業人員的水準
噓 plaudunt614: 大家就是噴沒有遵守3+11的，還有幫違規機師狡辯的..
→ plaudunt614: 避重就輕扯什麼疫苗率最高幹什麼？
→ ling071: 但如果真的是3+11的問題,應該不會是從諾富特爆開來吧
噓 i689tw: 可憐
噓 shadowpriest: 不遵守規定還在推全民有責 噁心
噓 Brusolo: 搞到現在41個人重症了,你們的身心健康真的好偉大
噓 TCG0227: 噁心
噓 ASUSboy: 可悲哦崩潰仔   想被噓就成全你囉